Взрослая социальная сеть
Поиск секса поблизости, а также
тематические знакомства и виртуальное общение

ВХОД РЕГИСТРАЦИЯ
Все о сексе Секс чат Блоги Группы

Страницы: (12) 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12
Женщина Caroline
В поиске
12-09-2011 - 12:52
QUOTE (ЗАЙКА. @ 12.09.2011 - время: 12:45)
половина написанного в этой теме - флуд чистой воды.

Конечно. Подсчитайте голоса, примите решение и запретите дальнейшее обсуждение. Мнение большинства примут все. Пожалуй, обоснования тех кто против - это лишнее. КМК.

Свободен
12-09-2011 - 12:58
QUOTE (Caroline @ 12.09.2011 - время: 15:52)
QUOTE (ЗАЙКА. @ 12.09.2011 - время: 12:45)
половина  написанного в этой теме - флуд чистой воды.

Конечно. Подсчитайте голоса, примите решение и запретите дальнейшее обсуждение. Мнение большинства примут все. Пожалуй, обоснования тех кто против - это лишнее. КМК.

из 29 проголосовавших
18-ЗА
9- против
2-воздержались

QUOTE
ЗАЙКА. 
дата: 12.09.2011 - время: 14:25

Если из всех голосующих будет против четвертая часть, я исключу Жанну и переделаю клип


9 проголосовавших ПРОТИВ-это больше чем четверть

Так какое тогда должно быть решение?


Это сообщение отредактировал celene - 12-09-2011 - 12:58
Женщина ЗАЙКА.
Замужем
12-09-2011 - 13:07
Хотелось бы для моего сомодератора celene процитировать еще один пункт устава, который видимо она не удосужилась прочесть

QUOTE
2.5 не ругаться с членами своей гильдии, а так же с другими гильдийцами без повода;


и это

QUOTE
5. Исключение и выход членов из Гильдии любви.

5.1.1 неучастие в делах гильдии и форума;
5.1.3 разжигание и участие в конфликтах противоречащих правилам Форума SexNarod.ru;
5.1.5 оскорбление пользователей;

Свободен
12-09-2011 - 13:09
QUOTE (ЗАЙКА. @ 12.09.2011 - время: 16:07)
Хотелось бы для моего сомодератора celene процитировать еще один пункт устава, который видимо она не удосужилась прочесть

QUOTE
2.5 не ругаться с членами своей гильдии, а так же с другими гильдийцами без повода;


и это

QUOTE
5. Исключение и выход членов из Гильдии любви.

5.1.1 неучастие в делах гильдии и форума;
5.1.3 разжигание и участие в конфликтах противоречащих правилам Форума SexNarod.ru;
5.1.5 оскорбление пользователей;

да почему читала и скажу по секрету даже не один раз, самое что интересное, по этим основанием можно начать исключать с оруженосца и кэролайн до меня, может начнем?

ps^ только не для сомодера селене, а для гильдийца, сомодер к гильдии никакого отношения по сути не имеет, только за порядком следить 00064.gif
есть такое понятие, как социальные роли, советую погуглить.

Это сообщение отредактировал celene - 12-09-2011 - 13:11
Женщина ЗАЙКА.
Замужем
12-09-2011 - 13:09
Какой аншлаг!

12 Пользователей читают эту тему (2 Гостей и 8 Скрытых Пользователей) | Как увидеть скрытых пользователей >>

2 Пользователей: ЗАЙКА., *MIRANA**, Orhidy*, Justfy, PamellaSM*, celene*, Пипиньерка Фрося*, marusia*, ПупсикВикусик*, sawenka*
Женщина ЗАЙКА.
Замужем
12-09-2011 - 13:11
пока я буду чистить тему от сообщений не по теме, все таки хочу напомнить стартовый пост

QUOTE
Смысл темы - люди грозятся уйти с гильдии из за того, что ненавистный им чел приходит в нашу гильдию.
За всю историю существования гильдии я получала 5 просьб от разных людей удалить их из гильдии по этим причинам.
Сейчас много новичков, может они помогут и подскажут как мне как главе гильдии поступать, если мне дороги эти люди и я не хочу, чтоб они уходили?

Свободен
12-09-2011 - 13:18
думаю пока не надо чистить, все вопросы еще не решены, чтобы заражение не пошло внутрь, гной должен вытечь снаружи, иначе опять очаги воспаления поидут.
Женщина Chertёnok
Замужем
12-09-2011 - 13:20
QUOTE (Caroline @ 12.09.2011 - время: 12:52)
Конечно. Подсчитайте голоса, примите решение и запретите дальнейшее обсуждение. Мнение большинства примут все. Пожалуй, обоснования тех кто против - это лишнее. КМК.

Голосование будет длится три дня. Значит до 02 часов 14 сентября 2011 года
Женщина ЗАЙКА.
Замужем
12-09-2011 - 13:48
QUOTE (Chertёnok @ 12.09.2011 - время: 13:20)

Голосование будет длится три дня. Значит до 02 часов 14 сентября 2011 года

именно так.

А теперь высказываемся по вопросу 1 поста темы, у кого если есть что по существу сказать, а не переливание из пустого в порожнее.

Свободен
12-09-2011 - 15:40
QUOTE (celene @ 12.09.2011 - время: 19:18)
думаю пока не надо чистить, все вопросы еще не решены, чтобы заражение не пошло внутрь, гной должен вытечь снаружи, иначе опять очаги воспаления поидут.

такое ощущение, что Вам сударыня, мало своей гильдии, так еще и здесь хочется поуправлять?
Женщина ЗАЙКА.
Замужем
12-09-2011 - 16:35
Немного истории, для тех, кто не в курсе.
Модератор celene (наша гильдийка) уже однажды была исключена из гильдии по её же требованию, из за нежелания состоять в одной гильдии с пользователем, состоящим в Мужском клубе, основание - её Клан Ведьм не дружит с Мужским клубом. Тогда я её долго и упорно уговаривала не уходить, но всё же исключила, затем когда пользователь удалился с форума, celene вернулась к нам. А уж сколько дерьмеца я наслушалась, когда кто то из гильдии Вирт-мира к нам хотел придти, не буду называть имён, но несколько чел. так и не попали к нам.
Я к Лене всегда хорошо относилась, поэтому не стала акцентироваться на том инцинденте, но сейчас ситуация повторятся - 7 сентября Лена попросилась на выход из гильдии, причина - вы теперь уже все знаете какая. Видя активность Лены в этой теме хочу спросить - заявление об уходе в силе?
И ещё, на настоящий момент переделывается Устав ГЛ, даже правильней было бы сказать - пишется заново. Кто хочет принять участие и помочь, все предложения жду в пм.
Женщина Alihena
Свободна
12-09-2011 - 16:58
Мои миленькие, Вы меня конечно простить ... но это точно Детский Сад ... с такими успехами и увольняться можно и съезжать с любимой квартиры - стоп, да так можно ... ну много чего - ну а потом и жалеть ...

Я не знаю в чем проблема и такая большая нелюбовь ... я одного не могу понять, почему такие взрослые люди не могут поставить одну толстую точку на этом вопросе - ПОЧЕМУ, В ЧЕМ ПРИЧИНА?
Мужчина Александр83
Влюблен
12-09-2011 - 17:10
QUOTE (Alihena @ 12.09.2011 - время: 18:58)
Я не знаю в чем проблема и такая большая нелюбовь ... я одного не могу понять, почему такие взрослые люди не могут поставить одну толстую точку на этом вопросе - ПОЧЕМУ, В ЧЕМ ПРИЧИНА?

И я тоже не могу понять! Всё было отлично и вдруг такое...
Мужчина Лаки Лучиано
В поиске
12-09-2011 - 17:12
Так не понимаю, в чем смысл прыгать туда-сюда из Гильдии? У меня в реале, извините, есть друзья, которые друг-друга терпеть не могут, а я с ними обоими прекрасно общаюсь. Да я думаю, что у многих такое есть. Может уважаемой Елене надо крепко подумать, перед тем как вступать сразу в несколько гильдий сразу? И нашим и вашим, да еще чтобы никого не обидеть, с этими дружить, а с этими нет... Модно что-ли стало быть сразу в нескольких гильдиях?
Женщина PamellaSM
Замужем
12-09-2011 - 17:27
QUOTE (ЗАЙКА. @ 12.09.2011 - время: 16:35)
Немного истории, для тех, кто не в курсе.

Я тут поофтоплю немного :))

Сия история к чему, Зай? Ты вправе была не принимать celene обратно.
Про дерьмецо - скрины по мотивам, которых была удалена ТетяБегемотя
видели многие, там налито было на многих, даж на тех,
кто в Гильдию Любви никогда и не ходил, и не собирался.

Я понимаю твое стремление решать дело миром и чистку постов,
которые провоцируют скандалы между гильдийцами, но все хорошо
до определенного момента. Есть хорошее понятие в шахматах - "гамбит" называется. 00064.gif

Это сообщение отредактировал PamellaSM - 12-09-2011 - 17:27
Женщина Пупсякена
Замужем
12-09-2011 - 17:30
QUOTE (ЗАЙКА. @ 12.09.2011 - время: 13:11)
Смысл темы - люди грозятся уйти с гильдии из за того, что ненавистный им чел приходит в нашу гильдию.

Запретить Уставным порядком им это делать) shablon_04.gif 00003.gif

Мужчина Александр83
Влюблен
12-09-2011 - 17:36
Друзья, мы тут обсуждаем, а другие смотрят. Закрывать надо этот базар! А если продолжать, то в закрытом топике.
Женщина PamellaSM
Замужем
12-09-2011 - 17:39
QUOTE (ПупсикВикусик @ 12.09.2011 - время: 17:30)
QUOTE (ЗАЙКА. @ 12.09.2011 - время: 13:11)
Смысл темы - люди грозятся уйти с гильдии из за того, что ненавистный им чел приходит в нашу гильдию.

Запретить Уставным порядком им это делать) shablon_04.gif 00003.gif

И что? Будут уходить, не озвучивая причин 00003.gif
Мужчина sawenka
Свободен
12-09-2011 - 17:40
QUOTE (ЗАЙКА. @ 12.09.2011 - время: 12:16)
QUOTE (sawenka @ 11.09.2011 - время: 19:43)
Вновь открытая тема про неприязнь также была посвящена именно Цунами Нова.

Что то вы попутали, друзья мои. Тема неприязни у меня уже 5 раз поднимается. И всегда одни и те же люди её поднимают. Вот я и спрашиваю - что мне делать с этими людьми?

Неа. Главная мысль выражена в первой фразе:
QUOTE
Смысл темы - люди грозятся уйти с гильдии из за того, что ненавистный им чел приходит в нашу гильдию.

В данном случае тема имеет вполне определенную привязку к желанию конкретного пользователя вступить в гильдию.
Остальное (про 5 раз...) - лирика.

Свободен
12-09-2011 - 17:47
QUOTE (PamellaSM @ 12.09.2011 - время: 17:27)
QUOTE (ЗАЙКА. @ 12.09.2011 - время: 16:35)
Немного истории, для тех, кто не в курсе.

Я тут поофтоплю немного :))

А какой смысл, если ты к данной Гильдии не имеешь никакого отношения. Или обязательно свой пятак совать туда, куда не просят?

Свободен
12-09-2011 - 17:47
QUOTE (ЗАЙКА. @ 12.09.2011 - время: 19:35)
Немного истории, для тех, кто не в курсе.
Модератор celene (наша гильдийка) уже однажды была исключена из гильдии по её же требованию, из за нежелания состоять в одной гильдии с пользователем, состоящим в Мужском клубе, основание - её Клан Ведьм не дружит с Мужским клубом. Тогда я её долго и упорно уговаривала не уходить, но всё же исключила, затем когда пользователь удалился с форума, celene вернулась к нам. А уж сколько дерьмеца я наслушалась, когда кто то из гильдии Вирт-мира к нам хотел придти, не буду называть имён, но несколько чел. так и не попали к нам.
Я к Лене всегда хорошо относилась, поэтому не стала акцентироваться на том инцинденте, но сейчас ситуация повторятся - 7 сентября Лена попросилась на выход из гильдии, причина - вы теперь уже все знаете какая.

ну и к чему эта вся история, типа сделать селену крайней?
из твоего поста чуть ли не прямо вытекает, что именно я защинщик всего этого и уйдя, будет все тихо и спокойно.
если бы ты, изначально не допустила грубейшего нарушения устава, если бы обратила внимание сколько людей, не просто против, а категорически против этой одиозной личности в гильдии, если б ты не создала эту провокационную тему, где обязала людей комментить аргументы против, если бы...можно продолжать еще долго, но смысла я не вижу, тебе сейчас надо посмотреть внутрь и начать с себя и в частности с уважения к людям, которое не проявляется в том, что "я глава и я буду решать кого принимать, а кого нет".

QUOTE
Видя активность Лены в этой теме хочу спросить - заявление об уходе в силе? 

а где ты его видишь?
я разве оставляла где-то заявление, то что ты написала называется обнародование личной переписки и тебя на это никто не уведомлял, как разрешу тогда скажешь.
и вот когда увидишь заявление в положенном месте тогда, можешь поинтересоваться.
еще вопросы будут?


QUOTE
И ещё, на настоящий момент переделывается Устав ГЛ, даже правильней было бы сказать - пишется заново. Кто хочет принять участие и помочь, все предложения жду в пм.


для этого вначале выкладывается "основа" устава, а там уже по ходу вносятся дополнения.
Женщина ЗАЙКА.
Замужем
12-09-2011 - 17:48
QUOTE (PamellaSM @ 12.09.2011 - время: 17:27)

Я понимаю твое стремление решать дело миром и чистку постов,
которые провоцируют скандалы между гильдийцами, но все хорошо
до определенного момента. Есть хорошее понятие в шахматах - "гамбит" называется. 00064.gif

Приятно видеть и представителей других гильдий, может поделитесь опытом, ведь наверняка такие ситуации и у вас возникали. 00074.gif

Свободен
12-09-2011 - 17:51
QUOTE (aleks_ak @ 12.09.2011 - время: 18:40)
QUOTE (celene @ 12.09.2011 - время: 19:18)
думаю пока не надо чистить, все вопросы еще не решены, чтобы заражение не пошло внутрь, гной должен вытечь снаружи, иначе опять очаги воспаления поидут.

такое ощущение, что Вам сударыня, мало своей гильдии, так еще и здесь хочется поуправлять?

во-первых это был пост написанный модератором своему сомодеру речь шла о чистке темы, с советом гильдийца к главе гильдии, по теме что-нибудь скажете или так и будете оффтопить?
Женщина ЗАЙКА.
Замужем
12-09-2011 - 17:51
QUOTE (celene @ 12.09.2011 - время: 17:47)
когда увидишь заявление в положенном месте тогда, можешь поинтересоваться.
еще вопросы будут?


отлично, что остаёшься, поможешь устав написать?
Женщина Пупсякена
Замужем
12-09-2011 - 17:53
QUOTE (PamellaSM @ 12.09.2011 - время: 17:39)
QUOTE (ПупсикВикусик @ 12.09.2011 - время: 17:30)
QUOTE (ЗАЙКА. @ 12.09.2011 - время: 13:11)
Смысл темы - люди грозятся уйти с гильдии из за того, что ненавистный им чел приходит в нашу гильдию.

Запретить Уставным порядком им это делать) shablon_04.gif 00003.gif

И что? Будут уходить, не озвучивая причин 00003.gif

В квартиру Гильдию всех впускать. Никого не выпускать. В случае сопротивления открывайте огонь отправялйте всех в бан!(с)почти shablon_04.gif 00003.gif

Свободен
12-09-2011 - 17:54
QUOTE (ЗАЙКА. @ 12.09.2011 - время: 20:51)
QUOTE (celene @ 12.09.2011 - время: 17:47)
когда увидишь заявление в положенном месте тогда, можешь поинтересоваться.
еще вопросы будут?


отлично, что остаёшься, поможешь устав написать?

да
Женщина ANATASNELLI
Замужем
12-09-2011 - 18:15
Братцы, давайте только не развивать тему ухода из гильдии СЕЙЧАС.
Все взбудоражены обсуждением кандидата, и этого более чем достаточно.
Эмоции плохой советчик, и о своих действиях продиктованных обидами, потом можно пожалеть.
Женщина PamellaSM
Замужем
12-09-2011 - 18:24
QUOTE (ЗАЙКА. @ 12.09.2011 - время: 17:48)
QUOTE (PamellaSM @ 12.09.2011 - время: 17:27)

Я понимаю твое стремление решать дело миром и чистку постов,
которые провоцируют скандалы между гильдийцами, но все хорошо
до определенного момента. Есть хорошее понятие в шахматах - "гамбит" называется. 00064.gif

Приятно видеть и представителей других гильдий, может поделитесь опытом, ведь наверняка такие ситуации и у вас возникали. 00074.gif

Да что-то не припомню 00027.gif
Разногласия межличностные бывают,
но решаются обычно без вмешательства Глав Гильдий,
если конечно не разногласия с самой Главой.
А что уходит кто - так это личное дело каждого.


Фрося, вы другого места для попытки
со мной пообщаться найти не можете?
Бедные вы мои, аш на Гильдию Любви пришлось бежать за мной, что бы сказать как я вам безразлична :))

Свободен
12-09-2011 - 18:37
QUOTE (PamellaSM @ 12.09.2011 - время: 18:24)
Фрося, вы другого места для попытки
со мной пообщаться найти не можете?
Бедные вы мои, аш на Гильдию Любви пришлось бежать за мной, что бы сказать как я вам безразлична :))

Я тут уже давно сижу и внимательно слежу за развитием событий. И мне тоже хочется кое-что сказать, но я сдерживаюсь. Потому, что это внутренне дело гильдийцев и всякие посторонние только вносят диссонанс. 00004.gif
Женщина Орхидейка
Замужем
12-09-2011 - 19:24
почитала я тут и вопрос назрел: если я захочу вступить в Гильдию ВМ- меня не примут? (т.к. состою в Гильдии Любви?)
Вопрос чисто гипотетический
Женщина Пупсякена
Замужем
12-09-2011 - 19:30
QUOTE (Orhidy @ 12.09.2011 - время: 19:24)
почитала я тут и вопрос назрел: если я захочу вступить в Гильдию ВМ- меня не примут? (т.к. состою в Гильдии Любви?)
Вопрос чисто гипотетический

Уверена примут, еще и каааак!! Делож не откуда ты, а кто ты! 00064.gif
Женщина *Sika*
Замужем
12-09-2011 - 20:18
QUOTE (Orhidy @ 12.09.2011 - время: 19:24)
почитала я тут и вопрос назрел: если я захочу вступить в Гильдию ВМ- меня не примут? (т.к. состою в Гильдии Любви?)
Вопрос чисто гипотетический

В гильдии ВМ состоят 8 человек, которые одновременно состоят и в гильдии Любви. Как видите, все живы и здоровы. Это их право и их выбор, в каких гильдиях еще состоять.
Женщина Alihena
Свободна
12-09-2011 - 20:24
Вы знаете ... почитала я тут, что написала наша милая ЗАЙКА. и мне стало немного страшно как бы, жутко непонятно и немного если честно сказать как бы ... 00056.gif сейчас попытаюсь объяснить ... люди добрые а зачем мы приходим на форум?! ... мои хорошие неужели Вам зла, вражды в жизни реальной не хватает?! ... почему должна быть вражда между гильдиями ОДНОГО ФОРУМА?! 00054.gif

Я не понимаю, что люди не должны общаться между собой только потому, что этот человек из другой гильдии?!
Мы же живем, мои хорошие на одном форуме!!!

Вы меня конечно простите, просто у меня нет слов и много эмоций и я не могу сказать приятных/ позитивных ... а просто странно и вопросительно - ПОЧЕМУ мои дорогие?!

Я тоже бываю в других гильдиях ... да меня тоже пытались оскорбить 00059.gif , я не понимала ПОЧЕМУ? ... и мне ответили на мой вопрос "потому, что ты из гильдии ЛЮБВИ" 00055.gif 00062.gif 00062.gif

Милая ЗАЙКА. и ANATASNELLI Вы обе мудрые сударыни ... неужели это правильно на одном форуме ...
... нет, чтоб приглашать знакомых и друзей, развивать вместе форум, встречаться в реале, может кто-то и душу вылить (да бы в реале не кому)/ поплакаться в пиджачок, да и реально пожениться - почему бы и нет ... ну, нет - мы враждуем ...

Простите, если очень эмоционально ...
Женщина Орхидейка
Замужем
12-09-2011 - 20:40
QUOTE (*Sika* @ 12.09.2011 - время: 20:18)
QUOTE (Orhidy @ 12.09.2011 - время: 19:24)
почитала я тут и вопрос назрел: если я захочу вступить в Гильдию ВМ- меня не примут? (т.к. состою в Гильдии Любви?)
Вопрос  чисто гипотетический

В гильдии ВМ состоят 8 человек, которые одновременно состоят и в гильдии Любви. Как видите, все живы и здоровы. Это их право и их выбор, в каких гильдиях еще состоять.

Ну это выводы из написанного сделала. Я тоже так думаю, что это право человека, в каких гильдиях состоять, но ведь, оказывается- не все так просто.
Мужчина муркотик
Свободен
12-09-2011 - 21:27
Так, я самое интересное пропустил... 00003.gif
Может и хорошо, что так бурно, надеюсь, этим и ограничится?
Ладно... Попробуем в бочке мёгтя покопаться. Да ещё и что-то ответить.
QUOTE (Александр83 @ 12.09.2011 - время: 17:10)
И я тоже не могу понять! Всё было отлично и вдруг такое...

Да не так сложно это понять, сударь! Ведь проблема была уже давно. От того, что она не решилась ещё тогда, от того что форум любви и гильдия любви существуют в конфликте - это только зрело и зрело...
В данном случае Цунами - лишь некий спусковой механизм. И это могло произойти в любой другой момент...
Чтобы поставить точку, нужно решить проблемы, иначе, даже все здесь переругавшись, мы всё равно придём к этому ещё не раз.
Меня, на самом деле, как и многих, очень удивила столь бурная и резкая форма высказываний. Это же вирт, не забывайте. А такое ощущение, что в реале все свои проблемы некоторые охотно переносят сюда.
Не забудьте, ничего просто так никогда не даётся, ничего просто так никогда не проходит...
Тема, не спорю, трудная, но тем более чести тому, кто сможет аккуратно озвучить все трудности... Мы же Гильдия Любви? 00064.gif
QUOTE (ЗАЙКА. @ 12.09.2011 - время: 12:16)
Тема неприязни у меня уже 5 раз поднимается. И всегда одни и те же люди её поднимают. Вот я и спрашиваю - что мне делать с этими людьми?

Зай! А почему она всплывает и всплывает? Что за люди её поднимают? Ведь если так упорно идёт сигнал, значит, чего-то упустила, чего-то не слышишь...
Может, для начала, не с людьми надо что-то делать, а...?
QUOTE (ANATASNELLI @ 12.09.2011 - время: 12:26)
Быть Главой гильдии весьма сложная задача из-за разности людских мнений. Невозможно быть всегда и во всем "золотой серединой", если неприятие к словам человека зашкаливает. Тут нужно максимально включить свое терпение, и постараться решить ситуацию мирным путем.

И я бы добавил, Зая, стараться найти к каждому свой ключик, свой подход. Выслушать и аргументированно возразить, если надо. А вот на что прежде всего обращать внимание - на возможные конфликтные ситуации, которые могут быть из-за необдуманных действий, слов или поступков.
Иногда, раз проигнорировав кого-то мы потом можем себе нажить врага чуть ли не на всю жизнь...

Меня, Зая, такая активность в этом топике совсем не радует. Она свидетельствует о том, что в гильдии есть серьёзные проблемы. Нужно объединяться и пытаться искать общие пути решения!

QUOTE (ЗАЙКА. @ 12.09.2011 - время: 17:51)
поможешь устав написать?

Хоть и не ко мне обращение, но тоже был бы рад быть полезным, если смогу. И думаю, не один я. Народ покричит, пар выпустит, да и помогать начнёт свой же дом обустраивать, под названием ГЛ. Кому гильдия дорога - они же по делам видны!

Лично от себя напишу. Я тоже был в ситуации, когда из другой гильдии уходил человек, которого не хотелось отпускать. И не мне одному. Иногда, может, лучше было бы отпустить... Уход одного - потеря, но раскол в гильдии и нежелание быть вместе - трагедия...
И тоже бывали разногласия. Как правило, всё решалось максимально прозрачно. А в такой большой гильдии без разногласий вообще не обойтись, вот как потом всё выстроится - вот важный вопрос.

На эмоциях мы можем наделать много глупостей. Это я не про сейчас. Это я про то, что когда мы что-то кому-то пишем, сначала лучше подумать и остыть...

Желаю нам всем скорейшего позитивного выхода из ситуации.
0 Пользователей читают эту тему

Страницы: (12) 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 ...
  Наверх