Любит не любит.

Уйти с головой в разнузданный секс, секс, как процедура, процесс, действо ( без любви, упаси Боже!), означает, что милой девушке надо быть готовой, что ей в спину скажут "ласковое" слово "б...". Кто-то в глаза. Кто-то не наедине. Кто-то презрительно.
Главное, быть готовой гордо нести, в тесном строю товарок, это гордое имя, которое объединяет очень многих. И ни к кому не привязываться. Вдруг полюбишь?
И не обращать внимание на перешептывание завистников.
Эти "завистники" ничего не понимают. Любви нет! Эть только эмоции!!!!!!! И секс, секс, секс!!!!
Ну и БДСМ. )

А где написано - уйти с головой?

Милая Тетчер, банальность конечно же, но зато правда - не стоит судить людей по себе.
Мы с Вами лично незнакомы, чтобы Вы имели хоть какое-либо право давать оценку моим мыслям и действиям и вешать с ехидством на меня какие-то там ярлыки.
И в конце концов - чья корова бы мычала? Не Вы ли тут себя пяткой в грудь лупите, что являетесь гуру БДСМ, что было все и даже больше, но теперь не извращенка, а простая серая обывательница? Так и пребывайте в своей горделивой серости и отойдите в сторонку.

ООО, я, обычная ваниль, нашедшая себе интерес вне Темы ( не секс и не любовь), вызвала столько эмоций.
Хорошо.
Без сарказма.
Еще раз спрашиваю, что заменит Вам лично, по остроте ощущений, те эмоции, которые давала Тема БДСМ, если не уход в "развеселый" секс?
Просто приведите примеры.
Если сможете, то просто список.

А к чему вообще этот настойчивый опрос?
Я никуда уходить из Темы не собираюсь, и о заменителе эмоций не думала. Сказала про секс, потому что именно он первым пришел в голову. Еще как вариант может подойти какой-нибудь экстремальный вид спорта.
Но откуда эта четкая уверенность, что вненепременнейше нужно искать какой-то заменитель Темы уже сейчас?
Или Вы пытаетесь посредством моего мозгового штурма решить проблему своего эмоционального вакуума после ухода из Темы?

Нет, конечно.
Мне очень интересна система ценностей тематиков, на Вашем примере в данном случае.
Я понимаю, что Вы никуда от Темы уходить не собираетесь. Я понимаю, так как сама прошла через это, что БДСМ, в моей, когда-то "здоровой" личности, занимал одну из трех верхних позиций в системе ценностей.
Я не настаиваю на правдивых ответах. Я понимаю, что дать прямые ответы на мои вопросы.. хм.. сложновато.
Экстремальные виды спорта БДСМ не заменят!!!! Это миф, который я готова развеять в пух и прах.
Адреналин ( от экстремальных видов спорта) не заменит эмоции, кайф от спейса. Это разное!!!
Дело в том, что рано или поздно, на вопросы, которые я Вам сегодня задала, Вам придется отвечать. И эти вопросы уже буду задавть не я. И отвечать на них Вы будете не на форуме.
В жизни.

Не надо меня пугать грядущим крахом моей личной жизни.

Дело не в том ,что я не хочу признавать и писать какую-то там правду. Я просто об этом не думала, потому что не было повода. Наступит время задуматься - вот тогда я и начну ломать над этим голову.
Тем более что, в МОЕЙ "здоровой" личности Тема занимает место всего лишь в первой десятке моих личных ценностей (и это явно не первая тройка).
Как я уже сказала, помимо Темы, у меня есть и другие вещи, на которые уходит масса сил и энергии и которые доставляют мне, пусть и не аналогичное, но очень большое удовольствие.

Вы готовы привести остальные 9 пунктов, которые в Вашей жизни занимают главную роль, помимо БДСМ?
Списком.

Надо ж ты... а мне заменяли. И настолько удачно, что вплотную задумалась о своем тематизме только когда больше не тянула (первый раз обострилось во время сидения с дитем, второй - когда по здоровью не смогла). Кста, когда рассталась с первым Верхним - вылазки в скальный заповедник тоже отлично помогли.

Некрасиво. Особенно от человека никогда не любившего своих ... сколько там? 4-5 нижних не считая "мазиков"?)))
Вот нет более злых агитаторов за отказ от курения, чем бывшие курильщики...

Готова. И списком, и с комментариями.
Но только человеку, который действительно мной интересуется и готов общаться, дискутировать и прочее в нормальном тоне. И уж никак не желчно-саркастичной особе, от скуки (или Тематического голода?) поучающей всех подряд и выискивающей соринки в чужих глазах.

Странная формула, вообще-то, я всегда ей не слишком доверяла. Но если предположить, что она верна, то процесс этот явно необратим. Любовь, трансформировавшаяся в ненависть, любовью уже не станет. Шаг сделан.
А разозлиться на любимую (любимого), конечно, можно... но вот пороть со зла... Это чем-то сродни сексу, который служит в качестве примирения поссорившимся ванильным партнёрам. Только что на кухне посуду об пол били, а через 5 минут прыгнули в койку и давай мириться в разных позах Впрочем, это на любителя

Согласна, на первый взгляд так оно и есть - как можно ненавидеть того, кого любишь...? Но у психологии на это свое мнение (сразу оговорюсь что я не особо сильна в психологии и психоанализе, но точно знаю что на форуме есть специалисты, которые если что - меня, надеюсь, поправят).

"С точки зрения психоанализа все сильные человеческие чувства амбивалентны, то есть у каждого такого чувства есть непосредственная и оборотная сторона."

"В «Оно» доминируют два вида влечений — сексуальное и влечение к смерти. Сексуальное включает в себя собственно половое влечение, его сублимации и инстинкт самосохранения. Влечение к смерти — это стремление возвратить всё живое в безжизненное состояние. Отсюда вытекает инстинкт разрушения, то есть стремление к кон­фликтам, войнам. Исходя из этих двух влечений, человек во всём двойственен, амбивалентен. Ведь недаром любовь граничит с ненавистью, созидание— с разрушением, а гениальность — со злодейством."

"Энантиодромия (превращение в противоположное) часто имеет и негативный характер. Ведь бессознательному не важно, какую модальность имеет аффект - главное чтобы он был выражен. Если мы не можем реализовать свою любовь - можно реализовать ненависть. Таковы законы бессознательного."

Собственно, вот...
Конечно, если то пылать любовью, то через секунду уже опять ненавидеть, а через две - опять пылать, то это явно не совсем в рамках "нормы" чтоли...
Я всегда стояла на том, что главное - не бросаться в крайности; но вот в жизни у меня так не получается

Ну да, все мы черпаем знания из собственного опыта. Либо нас учат умные книжки, если опыт учит обратному)))
Представить событие, которое опрокинет любовь в ненависть одним коротким рывком, у меня не получается. Страсть, да, пожалуй. Сильные эмоции, балансирующие на пике, и не подкреплённые никакими серьёзными якорями, легко могут поменять полярность, буде на то достойная причина. А вот любовь... Не верю (с) Но это только мой опыт, который спорит с прописными истинами, бог знает, кем прописанными))

О! услышала милые сердцу звуки!
Именно амбивалентны. И, надо заметить, если бы у нас был шанс так же открыто выражать свою агрессию, скорее иметь возможность хотя бы её описать, не пугая окружающих, не исключено, что тематиков стало бы раза в три меньше.
Не только чувства амбивалентны, но и мы сами. То бишь, исходя из юнгианства, в Теме мы обращаемся к своей тени. Мы как бы становимся объемными, а не просто трафаретом под софитом социума.
Ну... это моё ИМХО.
Для меня тема-познание себя.

Боюсь я ввязываться в Ваш диалог, ибо без тумаков от Тэтчер еще никто не ушел :)

Но все же давайте без перехода на личности? Обсуждаем доклад, а не докладчика.

Прошу Вас разложить чувство любви на составляющие. Если Вас это не затруднит. Буду признательна всем, кто подключится к теме обсуждения в данном ракурсе.

Меня затруднит, потому, что я не считаю, что у любви есть "составляющие" Она или есть или ее нет - величина стабильная хотя и индвидуальная. Это все равно , что обсуждать форму души - круглая она или квадратная.

Это сообщение отредактировал СабочкаХо - 25-02-2009 - 20:30

Но это не логично. У всякого целого есть составляющие.
Задам вопрос иначе. Что такое любовь?

Тетчер, то, что не поддается Вашей логике, вполне укладывается в мою. Объяснить с чем это связано? Искусство рассуждать не универсально и зависит от многих факторов как то: образование, интеллект, внешние обстоятельства, внутренний настрой и т.д.

Касательно Вашего вопроса: любовь - это чувство, повторюсь, для меня не раскладываемое на запчасти. Смею предположить, что Вы сподвигаете меня к мысли, что любовь - это совокупность эмоций, которые, в свою очередь, можно классифицировать и описать. Если это так, не соглашусь. Были бы у нее составляющие - была бы универсальная формула. Сложил то и это и в сумме получил любовь. Зачастую, любим мы совсем не тех, кто этого достоин, однако любим. Оттого, наверное возникла версия, что любовь это психическое расстройство-синдром навязчивого состояния.

Для мена раскладывать любовь равносильно считанию ментальных тел, Вы, кстати не знаете, сколько их 9 или 12?)))

Я проходила тест на логику. Результаты были.. хм.. странные. ) Она у меня не совсем женская. 33вопроса, 33 ответа. Верных.
Мы с Вами немного разные. Впрочем, как и со многим женщинами.
Для меня любовь - это:
- ответственность
- преданность
- забота
- внимание
- критичное отношение к недостаткам и помощь
- не подвести в любой ситуации
- не кричать громко о своем чувстве, а.. любить
- умение прощать
...
Если рассматривать любовь применительно к мужчине, то добавлю:
- физическое влечение, секс
Все.
Никакого безумства. Никакой срасти. Все логично. Эмоции - исключительно положительные.
Да, любим мы, порою, не совсем тех, кого выбрали.
Вы правы, любим мы не всегда тех, кто достоин. Но любим. ( пример: гордая
"Раша").
Однако любим.
Так как любовь - чувство интимное, дальше развивать тему любви не буду.
Моя любовь к кому - бы то или чему - бы то либо - не психическое расстройство больного воображения, а абсолютно осознанное, взвешенное чувство, поддающееся логическому объяснению. Очень холодное, критичное, но.. постоянное чувство.

Намеренно? Тогда это может быть и любимый мужчина, но не любящий. Увы (опять увы) я любить безответно не умею, поэтому и "зарекаюсь".
ЗЫ. Тетчер, логичная любовь без страсти и безумств? Бррр...

Знаете, что такое результат IQ? Это лишь способность отвечать на вопросы имено теста IQ. К коэффициенту интеллектуальности это имеет очень опосредованное отношение. Скажем, в одном тесте вы ответите на 100 вопросов, в другом ни на один)))
Это о моем отношении ко всякого рода опросникам.

Для Белой:
Что брр?.. Реальность. Без страсти и безумств. Проще надо быть, проще.

Для Сабочки (дорогой моему сердцу) Хо:
Тест на логику и тест на IQ - разные вещи. Я вообще не в курсе про свой индекс интеллекта. Наверное, где-то на уровне щиколотки тех мужчин, которых можно назвать мужчинами, даже в этом странном кругу общения извращенцев и... ( слово "убогих" писать не буду)... остальных.
Вы лучше про любовь напишите, что это безумство. Я хочу почитать это. )

Ну там на сколько я помню речь шла о смене чувст любви на ненависть и наоборот, от отдного состояние в другое а потом обратно...
а Ваш пример...хм...только по неосторожности... ответить не смогу, что бы я сделала...не знаю... знаю, что точно не хочу такое испытать

Заметьте, я написала "ко ВСЯКОГО РОДА опросникам" пример с ай кью лишь пример, дабы не подвергать сомнению Вашу логику, которая, без сомнения, у Вас в наличии. Ваша. Собственная. Логика. )))

Второе: то, что я озвучила версию с растройством вовсе не означает, что я ее придеживаюсь, с тем же результатом я цитирую Ваши посты не всегда с ними соглашаясь.

Заключительное: Не будьте столь пренебрежительны к персонажам, с котрыми общаетесь. Что-то вас всё же привлекает сюда, хоть здешний круг в ваших глазах далек от совершенства. Но, право слово, лучше быть пчёлкой на меду, чем мухой на говне.

Да я была не в курсе про логику вообще, если бы мне не пришлось отвечать на вопросы теста. Предлагаю оставить эту тему обсуждения, так как это лишь слова, слова.
Я пишу сообщения не для того, чтобы с ними соглашались. Я просто оглашаю свою точку зрения, не более. Любой " раб - лизун" имеет те же права, что имею я. Написать то, что думаю. Прямо. Открыто. Честно. Не таясь в высказываниях.

Это сообщение отредактировал Тетчер - 25-02-2009 - 23:50

Брр... это холод, которым веет от вашей препарированной на составляющие "любви". Упаси меня господь от такой простоты. Я уж как-нибудь со страстью и безумствами)))

Узнаю рассуждения недалёких женщин.. Только у вас есть куча чувств, эмоций и т.д. и т.п. а мужчины - это что-то большое, тупое и бесчувственное приросшее к члену...
Не согласен в корне! За свою, пусть и не очень долгую жизнь я видел массу случаев, когда любовь мужчины к женщине оказывалась сильнее и крепче женской...
И ещё, при опросах на логику НЕТ правильных и неправильных ответов.. Там просто вам в конце выдают ваш индивидуальный вид логического мышления... Ну как исключение криптологические системы и математическая логика...

Биохимические реакции в организме, затуманивающие разум и толкающие на безумства

Это я про себя

Для Белой:
Та любовь, с безумством и страстью, о которой Вы пишите, приносит страдания. Вы готовы страдать? Я нет. Если человек страдать и совершать " безумства" не готов, то в чем он не прав?

Для Cosoy:
Я не считаю мужчин бесувственными и тупыми. Я писала про себя. Про ту любовь, которая есть у меня. В чем Вы увидели в моем откровении недалекость?
Про логику. Прошу Вас просто набрать в яндексе фразу " тст на логическое мышление" или " тест на логику". Вы получите массу тестов, в которых есть "правильные и неправильные" ответы. Подобный тест проходила и я.

Для Oksie:
Что может толкнуть здорового, спокойного, адекватного человека на безумства? Кому нужна такая любовь, которая не созидает, а.. толкает на безумие? Увольте. В корне не согласна. Любовь делает людей лучше, чище, возвышеннее, но не.. безумными.

В терминологии. Кто-то уже писал... Хо кажется (пусть даже и имея в виду нечто другое) - Есть любовь и есть Любовь. А совсем нестрадая, невозможно любить даже собаку или канарейку в клетке

Грудь, коей обладает почти каждая женщина тоже иногда приносит страдания, неудобства и даже некий дискомфорт... иногда. Однако наличие оной делает нас чуточку совершеннее и красивее что ли)))
Вы, Тетчер, безусловно правы в поисках своего личного душевного комфорта, однако не лишаете ли Вы себя добровольно дополнительных красок. Я в том смысле, что и без них конечно можно, а ну как с ними разнообразнее?)
Это риторический вопрос, если Вам не захочется отвечать, я пойму верно.