Взрослая социальная сеть
 Angelofdown Замужем |
19-05-2014 - 21:15 (iich @ 19.05.2014 - время: 00:02) Вот смотрел сейчас стрим-трансляцию с Манежки. Так в соцсетях на этих манежников набросились так, что некоторые, наверное, нос на улицу казать побоялись :) |
 mjo Свободен |
20-05-2014 - 00:13 (Angelofdown @ 19.05.2014 - время: 21:15) Так в соцсетях на этих манежников набросились так, что некоторые, наверное, нос на улицу казать побоялись :) Чему радоваться? Тому что общество неумолимо обыдляется к радости властей?  |
ih5656 Свободен |
20-05-2014 - 18:35 (mjo @ 20.05.2014 - время: 00:13) (Angelofdown @ 19.05.2014 - время: 21:15) Так в соцсетях на этих манежников набросились так, что некоторые, наверное, нос на улицу казать побоялись :) Чему радоваться? Тому что общество неумолимо обыдляется к радости властей? А может умнеет? Какой смысл менять одних ушлёпков на других? |
| mjo Свободен |
20-05-2014 - 18:55 (ih5656 @ 20.05.2014 - время: 18:35) А может умнеет? Какой смысл менять одних ушлёпков на других? Прямой. Эффект появится после нескольких итераций. Это такой механизм, который предполагает конкуренцию. |
srg2003 Женат |
20-05-2014 - 22:45 (mjo @ 20.05.2014 - время: 18:55) (ih5656 @ 20.05.2014 - время: 18:35) А может умнеет? Какой смысл менять одних ушлёпков на других? Прямой. Эффект появится после нескольких итераций. Это такой механизм, который предполагает конкуренцию. Расскажите как майдан может привести к власти более честных людей и в каких странах это произошло? Пример Украины показал, что на смену ворам пришли бандиты и населению стало резко хуже жить. |
134А Свободна |
20-05-2014 - 23:09 (srg2003 @ 20.05.2014 - время: 22:45) Пример Украины показал, что на смену ворам пришли бандиты и населению стало резко хуже жить. Цыплят по осени считают. А в случае с государством надо оценивать результаты через несколько лет. |
Gustav72 Свободен |
20-05-2014 - 23:31 (Тушка134 @ 20.05.2014 - время: 23:09) (srg2003 @ 20.05.2014 - время: 22:45) Пример Украины показал, что на смену ворам пришли бандиты и населению стало резко хуже жить. Цыплят по осени считают. А в случае с государством надо оценивать результаты через несколько лет. Интересно , а у них есть в запасе эти несколько лет ? Чёта они всей радой носятся с мокрой жопой , толку всё равно нет . |
Плоский Свободен |
21-05-2014 - 09:42 Кстати, на Украине этих несколько итераций уже было |
| srg2003 Женат |
21-05-2014 - 09:50 (Тушка134 @ 20.05.2014 - время: 23:09) (srg2003 @ 20.05.2014 - время: 22:45) Пример Украины показал, что на смену ворам пришли бандиты и населению стало резко хуже жить. Цыплят по осени считают. А в случае с государством надо оценивать результаты через несколько лет. Эти несколько лет после «арабской весны» уже прошли в Ливии, Египте, расскажите какие успехи в развитии экономики, социальной сфере, правопорядка и общественной безопасности достигли эти страны? |
| 134А Свободна |
21-05-2014 - 10:40 (srg2003 @ 21.05.2014 - время: 09:50) Эти несколько лет после «арабской весны» уже прошли в Ливии, Египте, расскажите какие успехи в развитии экономики, социальной сфере, правопорядка и общественной безопасности достигли эти страны? Понятия не имею. Эти страны меня совершенно не интересуют как не сопоставимые с Россией по жизненному укладу. Украина со своим "мини - Путиным" показательнее. |
| Sea Harrier Женат |
21-05-2014 - 12:50 (efv @ 18.05.2014 - время: 01:41) откудa уверенность? Уже было и еще многие живы кто помнит как промитинговали СССР. |
| srg2003 Женат |
22-05-2014 - 08:26 (Тушка134 @ 21.05.2014 - время: 10:40) (srg2003 @ 21.05.2014 - время: 09:50) Эти несколько лет после «арабской весны» уже прошли в Ливии, Египте, расскажите какие успехи в развитии экономики, социальной сфере, правопорядка и общественной безопасности достигли эти страны? Понятия не имею. Эти страны меня совершенно не интересуют как не сопоставимые с Россией по жизненному укладу. Украина со своим "мини - Путиным" показательнее. Технологии оранжевых революций и их последствия от уклада мало зависят, а последствия на Украине уже видны невооружённым взглядом- разрушение экономики, разрушение правопорядка, разрушение социальной сферы, потеря основных экономически активов, гражданская война в той или стадии. |
АКМС Женат |
22-05-2014 - 12:44 (mjo @ 20.05.2014 - время: 00:13) (Angelofdown @ 19.05.2014 - время: 21:15) Так в соцсетях на этих манежников набросились так, что некоторые, наверное, нос на улицу казать побоялись :) Чему радоваться? Тому что общество неумолимо обыдляется к радости властей? Тому, что люди поняли кто такие эта "оппозиция". Меньше бы они в посольство америкосовское таскались бы, да бредили на митингах. |
Victor665 Женат |
22-05-2014 - 14:43 (srg2003 @ 20.05.2014 - время: 22:45) (mjo @ 20.05.2014 - время: 18:55) (ih5656 @ 20.05.2014 - время: 18:35) А может умнеет? Какой смысл менять одних ушлёпков на других? Прямой. Эффект появится после нескольких итераций. Это такой механизм, который предполагает конкуренцию. Расскажите как майдан может привести к власти более честных людей и в каких странах это произошло? Пример Украины показал, что на смену ворам пришли бандиты и населению стало резко хуже жить. Майдан привел к улучшению жизни во ВСЕХ странах где он завершился построением правового государства. В Древнем Риме, в Англии, в США два раза (когда метрополию послали нахрен и когда рабовладельцев зачуханили), во Франции и специально для вас тоже два раза и уверен третий раз будет в СССР когда майданули к чертям всю царскую Россию, а потом и в РФ когда майданули к чертям весь СССР. Или вы из тех кто не ходил в школу и не знает что все тоталитарные империи были выкинуты за борт истории и там где полностью уничтожили имперский тоталитаризм то везде на их месте теперь процветающие страны? )) Вы точно этого не знаете? ПУБЛИЧНО ПРИЗНАЁТЕСЬ, ДА? ЗЫ- на самом деле все детишки знают что конкуренция и сменяемость власти это обязательная часть современной государственности. И заведомо известно что при этом должностные полномочия постепенно получают всё более нормальные честные люди. последствия на Украине уже видны невооружённым взглядом- разрушение экономики, разрушение правопорядка, разрушение социальной сферы, потеря основных экономически активов, гражданская война в той или стадии. 1. А вы точно знаете что это навсегда? Во всех вышеперечисленных странах кризисные тоталитарно- коррупционные явления были преодолены, ну кроме СССР в котором так и не смогли построить правовое государство и именно поэтому государство сдохло. И кстати Это гипотетическое государство снова сдохнет, ну как минимум будет полная ломка гос институтов и люстрация предыдущей гос власти вот как сейчас на Украине. 2. А вы когда пишите про разрушение и войну, считаете что ДО Майдана ничего такого не было чтоли? что экономика якобы была процветающая, что гос власть не была коррумпирована зато устраивала прекрасную социалку? )) Вы из тех кто не ходил в школу и не знает что у революции всегда есть объективные предпосылки, иначе она бы не завершилась сменой власти и экономического уклада? )) ПУБЛИЧНО ПРИЗНАЁТЕСЬ, ДА? ЗЫ- кстати расскажите куда и как при революции "теряются основные экономические активы", реально интересно )) Основные активы! Заводы, электростанции, дороги... офигеть, ну вот куда же они исчезают то, причем сразу при революционной смене власти? )) даже придумать не получается, расскажите плз! Это сообщение отредактировал Victor665 - 22-05-2014 - 17:20 |
| Victor665 Женат |
22-05-2014 - 18:31 (efv @ 18.05.2014 - время: 00:31) A дaвaйте упростим. Предстaвим что побочным следствием мaйдaнa будет полное рaзрушение нет, не госудaрствa, a Родины, огромное количество жертв (ну пaрочку-другую миллионов), потеря суверенитетa и провaл нa десятилетия нaзaд. ОТЛИЧНО! Спасибо вам за идею, надо будет даже темку создать с опросом )) Надо ли хавать крепостничество, поражения в войнах, тотальную коррупцию, бесправие рабочих, да что там- давайте хавать рабство и убийства! Давайте хавать жертвы от гос власти, лишь бы не было жертв Майдана )) логично )) Скажите сами для начала строго по вашей же идее- вы за то чтобы хавать любые действия власти лишь бы не было разрушения "родины"?! Которая не равна государству но при этом имеет суверенитет т.е. всё таки речь о государстве )) Забавная такая "маскировка" )) ЗЫ- а разрушать вашу Родину невозможно пока лично вы живы )) именно потому что родина это вовсе не государство. И тем самым надежно обосновать незыблемость существующей власти, как бы развращена она ни была, полное отсутствие политической конкуренции и, как следствие, постепенную деградацию страны. "История учит лишь тому, что она никогда ничему не научила народы". Гегель нет, не ознaчaет. я думaю есть другой путь, без мaйдaнов. Тут нaдо действовaть хитрее и умнее 1. нет означает! отсутствие конкуренции это смерть. Смерть экономики, смерть развитию, деградация и вымирание государственно образующей нации. 2. пути "без майданов" не бывает если нету конкуренции во власти )) тупик )) даже если вы очень хитро действуете- то всё равно вам в итоге надо будет избавляться от беззаконной власти )) А конкуренции во власти нету только тогда, когда она полностью тотально беззаконна. Просто если уж очень сильно всех обхитрить, то Майдан будет маленький )) но всё равно будет! дворцовый переворот, смена правящей династии, смена высших силовиков- это минимальный минимум. Такой же Майдан, вполне публичный и конфликтный, просто число участников поменьше- только самая верхушка власти "майданит" внутри себя )) Но когда паны дерутся- у холопов чубы пострадают по любому )) |
| Плоский Свободен |
23-05-2014 - 09:13 Victor665, а толку бухтеть на власть, покажите сначала, кого на майдане поддерживать. Не Навального же))) |
yellowfox Женат |
23-05-2014 - 09:27 (Victor665 @ 22.05.2014 - время: 18:31)
А какой смысл менять одну беззаконную власть на другую? А то, что она будет законная-это либеральные фантазии. |
| 134А Свободна |
23-05-2014 - 10:38 (yellowfox @ 23.05.2014 - время: 09:27) А какой смысл менять одну беззаконную власть на другую? Так это ж очень просто. Если власть менять раньше, чем она сама хотела бы, следующая власть поймёт, что и её так же сменят если что, и будет вести себя приличнее. |
| yellowfox Женат |
23-05-2014 - 11:09 (Тушка134 @ 23.05.2014 - время: 10:38) (yellowfox @ 23.05.2014 - время: 09:27) А какой смысл менять одну беззаконную власть на другую? Так это ж очень просто. Если власть менять раньше, чем она сама хотела бы, следующая власть поймёт, что и её так же сменят если что, и будет вести себя приличнее. Следующая власть постарается наворовать за 4 года, чтобы надолго хватило, а понимать ей незачем. Её могут сменить и без приличного поведения. |
| 134А Свободна |
23-05-2014 - 11:24 Почему за 4? Не понравится - можно и раньше. Это во первых. И если без насильственного свержения, импичмента и тому подобного - то просто не выбрать на следующие 4, за которые ещё больше можно было бы наворовать. Это во вторых. |
| Плоский Свободен |
23-05-2014 - 20:01 Следующая власть просто будет знать, к чему готовиться, и примет более жесткие меры своей безопасности. |
| 134А Свободна |
23-05-2014 - 21:38 Власть всегда принимает насколько жёсткие меры безопасности, насколько это технически возможно. А чтобы знать к чему готовиться, достаточно опыта властей других стран. |
| Плоский Свободен |
23-05-2014 - 23:08 Янукович, имея техническую возможность враз урезонить беспредельщиков на майдане, не стал этого делать. Не буду гадать, почему, но факт есть факт. Придя к власти, вчерашние беспредельщики уже не стесняются применять армию против уже новых беспредельщиков. Потому что знают, как это бывает, как они сами это и сделали только вчера. |
| srg2003 Женат |
24-05-2014 - 00:57 (Victor665 @ 22.05.2014 - время: 14:43) (srg2003 @ 20.05.2014 - время: 22:45) (mjo @ 20.05.2014 - время: 18:55) Прямой. Эффект появится после нескольких итераций. Это такой механизм, который предполагает конкуренцию. Расскажите как майдан может привести к власти более честных людей и в каких странах это произошло? Пример Украины показал, что на смену ворам пришли бандиты и населению стало резко хуже жить. Майдан привел к улучшению жизни во ВСЕХ странах где он завершился построением правового государства. Вы наверно плохо учили историю, во Франции майдан, как насильственное свержение действующей власти, после долгих лет террора снова вернул страну к реставрации монархии. В Англии , майдан привел к нескольким годам гражданской войны, после чего наступила реставрация монархии. В России аналогично- 17-й год, гражданская война, потом все 30-е годы новый самодержец зачищал административно-управленческий аппарат от революционеров. Везде одно и тоже- революция - свержение "тирана", гражданская война, голод, эпидемии, страна по своему развитию отбрасывается назад на годы, а то и десятки лет, потом среди революционеров появляется новый тиран, гораздо жестче предыдущего,который активно зачищает страну от бывших собратьев- революционеров. Причем новый тиран зачищает страну намного более жестче и диктатура у него такая, что старого вспоминают как либерала. Сравните Людовика с Наполеоном или Николая со Сталиным, кто больший тиран? Так что естественным итогом майдана становится период кровавого хаоса, сменяемого жесткой диктатурой. про США в гражданскую войну Вы опять ошиблись- там майдан проиграл и действующая власть после гражданской войны так зачистила "бандеровский" Юг, что до сих пор южане скрежесчут зубами от слова янки |
| srg2003 Женат |
24-05-2014 - 00:58 (Тушка134 @ 23.05.2014 - время: 10:38) (yellowfox @ 23.05.2014 - время: 09:27) А какой смысл менять одну беззаконную власть на другую? Так это ж очень просто. Если власть менять раньше, чем она сама хотела бы, следующая власть поймёт, что и её так же сменят если что, и будет вести себя приличнее. о как! скажите, новая "власть" на Украине ведет себя приличнее Януковича? |
| 134А Свободна |
24-05-2014 - 19:31 (srg2003 @ 24.05.2014 - время: 00:58) о как! скажите, новая "власть" на Украине ведет себя приличнее Януковича? В Украине нет новой власти, которую можно сравнивать с Януковичем по срокам действия. Там ещё и президента - то нет. Так что надо ждать несколько лет и тогда сравнивать. |
| srg2003 Женат |
25-05-2014 - 02:08 (Тушка134 @ 24.05.2014 - время: 19:31) (srg2003 @ 24.05.2014 - время: 00:58) о как! скажите, новая "власть" на Украине ведет себя приличнее Януковича? В Украине нет новой власти, которую можно сравнивать с Януковичем по срокам действия. Там ещё и президента - то нет. Так что надо ждать несколько лет и тогда сравнивать. Уже есть действия и их результаты, не подскажите какие результаты "100 дней" киевской хунты? |
tschir Свободен |
25-05-2014 - 03:25 Когда были т.н. манежная-болотная то там люди приходили и протестовали против конкретных злоупотреблений. А потом всякая шелупонь стала объявлять, что все эти люди поддерживают именно их, шелупоньские, идеи. Лично я не хочу, чтобы на мою шею лезли все кому не лень. Я на манежную 2014 ни ногой! |
| 134А Свободна |
25-05-2014 - 07:16 (srg2003 @ 25.05.2014 - время: 02:08) Уже есть действия и их результаты, не подскажите какие результаты "100 дней" киевской хунты? В 100 дней мне вникать не интересно. Поговорим об этом лет через пять. |
| srg2003 Женат |
25-05-2014 - 13:27 (Тушка134 @ 25.05.2014 - время: 07:16) (srg2003 @ 25.05.2014 - время: 02:08) Уже есть действия и их результаты, не подскажите какие результаты "100 дней" киевской хунты? В 100 дней мне вникать не интересно. Поговорим об этом лет через пять. Вы думаете, что государство Украины переживет еще хотя бы год? Я уже не уверен. Видно, что нынешняя власть делает все максимально возможное, чтобы Украина не пережила этот год. Это сообщение отредактировал srg2003 - 25-05-2014 - 13:33 |
fantomih Влюблен |
26-05-2014 - 22:12 (Тушка134 @ 25.05.2014 - время: 07:16) (srg2003 @ 25.05.2014 - время: 02:08) Уже есть действия и их результаты, не подскажите какие результаты "100 дней" киевской хунты? В 100 дней мне вникать не интересно. Поговорим об этом лет через пять. А вы уверенны,что лет так эдак через 5 будет,что обсуждать? |
| 134А Свободна |
26-05-2014 - 23:36 (fantomih @ 26.05.2014 - время: 22:12) А вы уверенны,что лет так эдак через 5 будет,что обсуждать? Нет конечно! НИКОГДА И НИ В ЧЁМ! |
k-113 Женат |
27-05-2014 - 00:04 Ничего не будет. Во-первых, потому, что сейчас любой манежник автоматически записывается в правосеки, со всеми влетающими и вытекающими. Во-вторых, потому, что власть скормила конфетку как раз наиболее злым - купила их на "крымнаш!", как бы показав, что она, власть, тоже на самом деле наша, за Россию. И пока эта эйфория не пройдёт - Путин может царствовать спокойно. Простят ему и охеревающих бояр, и бешеных опричников. Вот если с Крымом не заладится - тут уже не "Манежка", тут уже "Зимним" пахнет. Ну, или Тяньяньменем, а потом уже Зимним. |
fantomih Влюблен |
27-05-2014 - 09:53 (Тушка134 @ 26.05.2014 - время: 23:36) (fantomih @ 26.05.2014 - время: 22:12) А вы уверенны,что лет так эдак через 5 будет,что обсуждать? Нет конечно! НИКОГДА И НИ В ЧЁМ! Ну а зачем тогда предлагаете обсудить через 5 лет? Есть тема.В ней есть вопрос. Значит и обсуждать нужно здесь и сейчас,а не через какие то там 5 лет... |
воха01 Свободен |
27-05-2014 - 10:48 (tschir @ 25.05.2014 - время: 03:25) Когда были т.н. манежная-болотная то там люди приходили и протестовали против конкретных злоупотреблений. Полностью разделяю Ваше мнение. Эта шелупонь дискредитировала хорошее начинание. ИМХО Не хочу быть ступенькой для политпроституток. |
