Взрослая социальная сеть
 dr Rendell Свободен |
12-01-2010 - 17:19 Уважаемый друг Вы совершенно правильно делаете что не верите.Я бы тоже не поверил расскажи мне кто нибудь другой или прочитай эту информацию где нибудь на сайте.Но дело все в том что это рассказывала женщина с которой мы дружим очень много лет и которая никогда не была склонная к фантазированию.Кстати ее слова подтвердил и ее муж (к слову сказать он человек очень простой и совершенно лишен воображения).Кроме того я видел ее за три недели перед помещением ее в психушку.И видел ее спустя неделю после выписки.Сразу скажу я не психиатр-я гастроэнтеролог -эндоскопист.Но когда я увидел ее после больницы я был поражен ЭТО БЫЛО ДВА РАЗНЫХ ЧЕДОВЕКА. Сейчас ее состоянее стабилизировалось но все равно воспоминание о "Павловке"вызывают у нее истерику.Кроме того у нее сейчас наблюдаются нарушения печени и почек.До помещения в больницу она никогда на них не жаловалась.Клиническая картина очень напоминает ту которая возникает в результате травмы (Как говорил Штирлиц-информация к размышлению).Информацию про арматурные прутья подтвердил ее муж .Он видил как бьют людей.Когда он обратился за разъяснениями к врачу та ответила"А они (больные) по иному не понимают" Фиксировали ее тоже (по моему пониманию) без достаточных на то пониманий.Если первый раз она была зафиксирована в наблюдательной палате так как была насильственно госпитализирована, и сдесь я полностью одобряю поступки медиков .То в следующий раз ее связали за то что она общалась не смотря на запрет медперсонала с одной из больных (что ничем кроме садизма объяснить невозможно).Теперь о том почему никто ничего не видит ,не слышит и не знает.Неужели Вы до сих пор не поняли что психиатрия -это мафия .Спрут .И такого размера что тот "спрут"с которым боролся комисар Катани выглядит рядом с ним малюсеньким червячком Скажу только одно слово "РИЕЛТЕРСТВО" надеюсь теперь все ясно?.На этом буду закруглятся.Я и так наделал немало дел -дал информацию о человеке без его разрешения,и начал задирать "Спрута" , а он меня проглотит и не поморщится.Для ясности предлагаю пройтись в поисковике по темах" психбольница." Если Хватит смелости. Это сообщение отредактировал dr Rendel - 12-01-2010 - 17:23 |
||||||
avp Свободен |
12-01-2010 - 18:37
Смелости, я думаю, хватит.  В ближайшее время постараюсь дать отчет о своих поисках. А вы держитесь и не давайте повода врачам-садистам закрыть себя под замок.  |
||||||
Нежный Инквизитор Женат |
28-01-2010 - 12:22 Вот и замечательно. Тему отстояли. Спасибо всем, кто в этом принял посильное участие! Однако я бы всё же попросил участников воздержаться от перевода Темы в СЛИШКОМ уж медицинское русло. Тема гуманности в психиатрии была рассмотрена здесь: http://www.sxn.today/index.php?showtopic=67294 |
||||||
| Нежный Инквизитор Женат |
28-01-2010 - 12:36
Она бы ими всех санитаров замочила. Кисть защищена, можно даже удары дубинкой на руку принимать. В отечественной используют обвязку простынёй обеих кистей спереди. Получается что-то вроде моноперчатки из простыни. Обе кисти при этом полностью закрыты, и взять рукой ничего невозможно. |
||||||
| Нежный Инквизитор Женат |
28-01-2010 - 12:44
Народ, как Вы себе представляете это? Если очень захотеть, то можно задушить смирительной рубашкой, но надо очень постараться. Я бы сказал, что это ложь. В принципе можно уповать на то, что слишком передавлена была грудная клетка, но и то под вопросом. Это надо силу в 60 кг на нижние рёбра поставить. Не поверю, что медсестра, даже рассерженная, могла так стянуть девчонку. Короче, если там и было убийство, то обвинять при этом такой замечательный и безопасный девайс, как смирительная рубашка – цель достойная только падких до глупых сенсаций журналистов. Там явно только рубашкой не обошлось. |
||||||
| Нежный Инквизитор Женат |
28-01-2010 - 12:59
Использовать полотенце в качестве кляпа? Странно. Если у Вас не было судорожных припадков, то, дабы помешать Вам кусаться и плеваться, проще было использовать колпак дезориентации. Коих, конечно, в украинских больницах нет, но их успешно заменяют обычные наволочки. Накинут такую на голову больному, и пусть себе кусается и плюётся. В следующий раз (не дай Бог, конечно), напомните им о таком способе, а еще лучше спросите, почему используют более жестокий способ фиксации полотенцем? |
||||||
| Нежный Инквизитор Женат |
28-01-2010 - 13:07
Dr Rendel, пожалуйста, не надо выкладывать статьи по психиатрии целиком. Можно было просто дать ссылку. |
||||||
| Нежный Инквизитор Женат |
28-01-2010 - 13:23 Многое из того, что было написано, кажется диким и бесчеловечным. За свою короткую психиатрическую практику я ничего подобного не видел. Зато видел, как увольняли санитара, только за то, что он ударил пациента. Не грубо увольняли, зав. отделения пригласил парня в кабинет и предложил тихо уйти «по собственному желанию». На памяти рассказ одного киевского санитара, который был свидетелем убийства. Один геронтологический больной так рвался из рук здорового санитара-борца, что сломал себе подъязычную кость и повредил гортань. Разумеется с летальным исходом. Санитару ничего не было, кроме скромной благодарности родственников больного, которых он уже так достал, что они сами были готовы его прибить. Во ВСЕХ случаях, которым я был свидетелем вживую, умышленное жестокое насилие каралось немедленным увольнением виновного. Это сообщение отредактировал Нежный Инквизитор - 29-01-2010 - 10:58 |
||||||
| Нежный Инквизитор Женат |
28-01-2010 - 13:31
Хочу повторить свою просьбу составить подробное описание, а лучше заснять, технику фиксации простынями. Реальную, а не ту, которая выкладывалась уже здесь в Теме. Так же очень хотелось узнать, как правильно делается фиксация «Гусиные лапки». Может сделаете рисунки? |
||||||
| dr Rendell Свободен |
28-01-2010 - 15:22
То-же самое утверждал и я но мне почему-то не поверили ( пост от 23 .12 .2009).Приятно прочесть мнение специалиста Это сообщение отредактировал dr Rendel - 28-01-2010 - 15:27 |
||||||
| avp Свободен |
29-01-2010 - 18:02 Ура! Смирительные рубашки снова с нами! Вот что я нашел в Интернете: Кукушкино гнездо Как вы уже поняли, догадливые мои, речь сегодня пойдет о психиатрических больницах. По личному опыту знаю, что абсолютное большинство людей, не сталкивавшихся с этими учреждениями, имеют о них абсолютно неверное представление. Есть два основных взгляда: либо психушка - это что-то страшное (маньяки, электрошок, лоботомия), либо наоборот - нечто весьма забавное (дурдом из анекдотов). На самом деле все гораздо прозаичней. Рассказ мой основывается на личном опыте: я имел сомнительное счастье дважды находиться на лечении в Центральной Московской Областной Клинической Психиатрической Больнице (ЦМОКПБ), что находится в Москве, на улице 8-го Марта (неподалеку от главного офиса БиЛайна и Авторадио). Соответственно, я буду рассказывать о том, что видел сам. Мифы Для начала я опровергну несколько общепринятых мифов: Миф первый: смирительные рубашки. Лично я их ни разу не видел. У нас буйных отправляли на "вязки" - т.е. привязывали к постели специальными ремнями, после чего вкалывали успокоительного. Возможно, что рубашки используются при перевозке буйных - ни подтвердить, ни опровергнуть этого я не могу. Миф второй: комнаты с мягкими стенами. Аналогично: ни разу не видел. И сильно сомневаюсь, что их где-то еще используют. С тех пор, как были изобретены сильнодействующие препараты, необходимость в использовании таких комнат отпала. Миф третий: лоботомия. Лоботомия - общепринятое название операции на головном мозге. Различают лобэктомию (удаление лобной доли головного мозга) и лейкотомию (операция по рассечению белого вещества головного мозга), в психиатрии применяли лейкотомию. Эта операция уже давно не практикуется ни у нас, ни за рубежом, из-за низкой эффективности. Миф четвертый: электрошоковая терапия. Правильное название: электро-ссудорожная терапия. Насколько мне известно, эта операция так же не практикуется, в силу низкой эффективности и разных побочных явлений. Больница Внешне ничего интересного из себя не представляет: комплекс старых, обшарпанных зданий, окруженный красным обшарпанным забором. Никакой охраны на воротах нет. В больницу попадают двумя путями: либо по направлению местного ПНД (как вариант: военкомата или суда), либо на скорой. Все проходят через больничный диспансер. Те, кто попадает по направлению, сначала беседуют с диспансерным психиатром, потом попадают в приемный покой. Те, кого привозят на скорой - сразу попадают в приемный покой. Приемный покой состоит из двух мелких комнат. В первой сидит врач, который опять с тобой беседует и выписывает тебе первоначальное лечение (основное лечение прописывает врач в отделении). Во второй комнате следует переодеться в больничную одежду. Ложащиеся по направлению переодеваются в принесенные с собой треники и т.п., а привезенных на скорой переодевают в больничную пижаму. При необходимости могут вымыть - в углу стоит ванна. Все личные вещи забирают под опись. Не рекомендую брать с собой деньги и ценные вещи - могут запросто спереть. Заставляют снимать серьги, цепочки, крестики и т.п. Меня заставили снять феньки, но серьгу из языка я так и не вынул (они ее не заметили) ;-))) Еще заставляют подписывать согласие на госпитализацию. После всех этих процедур идешь в отделение под конвоем санитара. Главный лечебный корпус представляет собой пятиэтажное здание грязно-белого цвета. На каждом этаже находится по 2 отделения, как правило, одно мужское, одно женское. На втором этаже находится детское отделение (или отделения - я не выяснял). Я лежал в первом мужском отделении, что на первом этаже, слева от входа. При входе в отделение есть своеобразный тамбур: сначала заходишь в одну дверь, потом эта дверь закрывается и только после ее закрытия открывается вторая. Само отделение представляет из себя следующую картину: через все отделение идет коридор, по бокам которого расположены различные помещения. Слева расположены: кабинет главврача, 2 процедурных, кабинет старшей медсестры, столовая, пищеблок, затем влево уходит небольшой коридорчик, в котором расположены умывальники, туалеты, курительная комната и пара хозяйственных помещений. Справа расположены: комната отдыха (с телевизором, который с трудом показывал только ОРТ и более ничего), палаты, кабинеты врачей. Всех новичков отправляют в надзорную палату, находящуюся в конце коридора, рядом с кабинетами врачей. Надзорной она называется потому, что за ней круглосуточно наблюдает санитар. Вернее, он обязан за ней круглосуточно наблюдать, на самом же деле он себя не особо утруждает. В надзорной, кроме новичков, лежат буйные и суицидники. Выходить из нее нельзя, еду привозят прямо в палату. Во всех палатах (а также в туалете и курительной комнате) двери оборудованы окошками, а также есть ночники - лампочки, расположенные над входом в палату и включающиеся по ночам для наблюдения. Палаты переполнены - по 16 человек в палате. На моей памяти один даже в коридоре лежал. Всем новичкам полагается укол аминазина (редкостная дрянь) и те колеса, что прописал врач из приемного покоя. Распорядок дня - обычный для любой больницы. Основные мероприятия: обход и раздача лекарств. Это, собственно, и есть все лечение. Новичок лежит в надзорной до тех пор, пока врач не решит перевести его в обычную палату. При необходимости врач может вернуть тебя в надзорную. Минимальный курс лечения - 40 дней. В реальности там можно зависнуть хоть на полгода и более. Диагноз не сообщают, личное дело в руки не дают - так что о свой болезни можно только догадываться. Я до сих пор не знаю, что записано в моем деле и заключении для военкомата ;-) Посещения родственников разрешены. Более того, врач обязан с ними пообщаться. На улицу выпускают только тех, кто лежит в обычных палатах. Обычно выпускают в сопровождении тех, кто к тебе приехал. Можно добиться разрешения на самостоятельный выход, но это право сразу же дополняется обязанностями по выносу мусора и т.п. Лично я отказался от этой "почетной обязанности", и выходил только с сопровождающими. Взрослых всем отделением на улицу не выводят, как в "Полете над гнездом кукушки", это привилегия детей. Практикуются отпуска - тех, кому доверяет, врач может отпускать домой, как правило на выходные. Всем больным, кроме лежачих, вменяется в обязанность дежурство по палате и коридору: т.е. заставляют мыть полы. В качестве вознаграждения полагается второй ужин, состоящий из остатков обеда и ужина. Иногда к этому ужину присосеживаются всякие уроды. Кормят в больнице отвратительно. Хранить принесенную еду в холодильнике не стоит - сопрут. Впрочем, есть не особо охота. Когда дают таблетки, медсестры заглядывают в рот - проверяют, проглотил или нет. Тех, кто не проглатывает - переводят на уколы. Впрочем, всегда находятся уникумы, которые умеют их обмануть. Убежать из больницы не сложно, но почти бессмысленно. Личные впечатления В больнице СКУЧНО - заняться там абсолютно нечем. Я там либо читал, либо спал. Изредка ходил по коридору. Основное развлечение - приезд друзей или родичей. Но меня особо этим не баловали. Самые мерзкие типы в отделении - героиновые наркоманы. Редкостные уроды. Все они после зоны, поэтому насаждали свои блатные правила. Надеюсь, что потом они свое получат по полной программе. И вообще, я считаю, что нариков надо лечить не в психушках, а в наркологических больницах. Остальной народ, в массе своей, не беспокоит. Хотя, если учесть плотность населения на квадратный метр - это относительно. Я терпеть не могу пребывать долгое время в толпе пусть даже безразличных мне людей, а тут пришлось находиться в этой толпе круглосуточно. Большая часть больных погружена в себя. Встретив на улице кого-нибудь из них - никогда не догадаешься, что у него проблемы с психикой. Попадались и забавные персонажи. Один, например, написал новый "Апокалипсис" и частенько его цитировал - довольно складно получалось. Другой искренне считал себя сыном Лермонтова и Тургенева (иногда родители менялись), причем, кто из них приходился ему матерью, а кто отцом - нам так выяснить не удалось. Свою родную мать он не узнавал, хотя еду и вещи брал у нее без проблем. Отдельный прикол являли собой товарищи с белой горячкой: один, например, задумал побег. При этом он взял в зубы один свой носок (второй на ноге оставался) и начал лазить под кроватями по надзорке, периодически бормоча что-то типа: "Ребята, прикройте меня". Вся палата просто ухахатывалась. Потом санитары его привязали к кровати. Вот, пожалуй, и все, что я хотел рассказать... Взято отсюда: http://selfless.narod.ru/site/html/main.html |
||||||
| avp Свободен |
29-01-2010 - 18:12
Хостинг фотографий  Как мы помним, героиня фильма украла скрепку, сунула ее в рот, а затем, будучи уложенной накровать, с ее помощью открыла замок на фиксаторах рук. Если бы ее "упаковали" в подобный девайс - может быть история мира была бы другой  |
||||||
| avp Свободен |
29-01-2010 - 18:22
Если бы рубашка была типа той, что показывают на многочисленных тематических фотках (нужного размера и с свободным воротом) - наверняка нет. Но дело происходило в России и рубашки были отечественные. Пережали сонную артерию и все... У нас, кстати, и привязывать к кровати хорошо не умеют - просто одевают петли на руки и ноги. В этом деле есть одна тонкость, о которой я расскажу позже. |
||||||
rubashka13 Женат |
30-01-2010 - 21:01
...как всёже скучно на форуме, секснарод, кризис что-ли сказывается. |
||||||
| Нежный Инквизитор Женат |
01-02-2010 - 16:01
На сколько я знаю, и в хабаровских больницах, и в московских интернатах (где еще есть рубашки) применяются смирительные рубашки с вырезом «лодочкой» спереди местного производства. Ненадежно, но шею не пережмет. Это сообщение отредактировал Нежный Инквизитор - 03-02-2010 - 12:15 |
||||||
| Нежный Инквизитор Женат |
01-02-2010 - 16:11
Это точно. Правильно вязать умеют немногие. То самозатягивающуюся петлю сделают, то не знают, что два пальца должны проходить под вязкой, то пятое, то десятое. А изуродовать человека вязками дело нехитрое. Рубашки и даже простыни много безопасней. В этом плане Питерские больницы можно поставить в пример. Там такие виртуозы и специалисты бывают, хоть на BDSM конкурсы их выставляй. Правда, и в Питерских больницах мастеров мало. Большинство санитаров проходят весьма слабое обучение. И не умеют правильно пользоваться вязками. |
||||||
| Нежный Инквизитор Женат |
01-02-2010 - 16:14
Так зажги огонь и подлей в него масла. Помоги сделать интересно! |
||||||
avp Свободен |
02-02-2010 - 11:57
Приятно говорить со знающим человеком  Хостинг фото   |
||||||
| avp Свободен |
02-02-2010 - 11:59
Как говорил товарищ Штирлиц: - Что вы предлагаете для этого сделать? Критиковать и злобствовать всегда легче. Выдвинуть разумную программу действий – значительно труднее. |
||||||
| rubashka13 Женат |
11-03-2010 - 00:43 многова хочется сказать о рубашках и фиксации так ведь нет ни каго |
||||||
| dr Rendell Свободен |
11-03-2010 - 09:36 А Вы говорите объязательно кто то услышит и ответит |
||||||
furkot Свободен |
11-03-2010 - 14:56
Используется батенька. Еще как используется. Сам (слава те яйца) не лежал, но знаю, что точно используется. Приборчик сам лично не видел, но видел девчонку, которую вывели под руки после ентой хрени. Мне потом сказали, что ее "шмальнули шокером"... Она потом несколько дней нифига не помнила. |
||||||
| dr Rendell Свободен |
11-03-2010 - 15:32 Электросудорожная терапия сейчас используется при лечение МДП не очень часто но используется ( возможно правда не во всех больницах видите сами какой кругом бардак.) Ее описание и инструкцию по применению можно найти в любом справочнике по психиатрии.Но есть еще одно - у некоторых санитаров есть личные электрошоковые дубинки .Конечно "их применение строжайше запрещено".НО Вы ведь сами видите что творится сейчас в стране.А психбольница это зеркало нашего общества. А если этой штукой "шарахнуть человека " то могут быть любые последствия -от сильной боли до потери сознания и остановки сердца , в том числе и амнезия -смотря куда шарахнеш.А санитары очень хорошо ими владеют -и время есть и материал для тренировки. А врачи смотрят сквозь пальцы или сами направляют чтоб "порядок " был . А кто "психу" поверит пусть приходят все прокуроры и милиция вместе взятые они запишут то что им скажет врачь. Это сообщение отредактировал dr Rendel - 11-03-2010 - 15:32 |
||||||
 n o n a m e Свободна |
11-03-2010 - 15:35
Я как-то интересовалась вопросом ЭШТ. Очень противоречивые сведения. От "лучшее, самое эффективное и безвредное средство от МДП" до, в буквальном смысле, калечащего инструмента. |
||||||
| dr Rendell Свободен |
11-03-2010 - 16:09 Да Окси Вы правы .Насчет ЭСТ ходят разные слухи и в этом очень трудно разобратся не специалисту. Имеется много фактов применения ЭСТ в карательных мерах но есть и факты подтверждающие необходимость применения ее в некоторых случаях при МДП .Проведу аналогию -ее можно сравнить с топором -один рубит им дрова ,другой же человеческие головы. И польза или вред будет при проведение ЭСТ зависит только от личности и компетенции врача. |
||||||
| avp Свободен |
11-03-2010 - 16:16
Ммммм... В больницах общего профиля? Сомнительно... В психиатрических стационарах специализированного типа? Вероятно... PS. Рад видеть Вас на свободе и в добром здравии! |
||||||
| dr Rendell Свободен |
11-03-2010 - 16:36
Уважаемый г-н АВР к сожалению Вы меня или неправельно поняли или невнимательно прочли мой пост -речь шла ИМЕННО О САНИТАРАХ ПСИХИАТРИЧЕСКИХ БОЛЬНИЦ даже не диспансеров ,а именно стационаров. Ясно что в обычных клинических больницах такого быть не может. Хотя в принципе я знаю по крайней мере двух медсестер которые носят в сумочке "Осу" (шокер).Я у них спрашиваю типа -"Зачем Вы это носите" -отвечают "На случай изнасилования". Правда мне пока не ясно кто и кого собирается изнасиловать.( Эти дамы страшнее атомной войны ,рядом с ними Фредди Крюгер выглядит голливудским красавчиком) |
||||||
avp Свободен |
11-03-2010 - 16:48
Я имел в виду психиатрические больницы общего профиля - с шизофрениками, алкоголиками и прочей не очень опасной публикой. В России "Оса" - это четырехствольный травматический пистолет  Между прочим, вы смотрели американский фильм "Последний день кондора"? Там одна старая дева-секретарша тоже очень боялась изнасилования и держала в столе револьвер. Но насиловать ее никто не стал - просто убили.  |
||||||
| n o n a m e Свободна |
11-03-2010 - 17:18
Тогда можно я еще пользуясь случаем поинтересуюсь. Зависит только от врача? Или существуют какие-то ультрасовременные методики/технологии его проведения, отличающиеся от устарелых и опасных? |
||||||
| dr Rendell Свободен |
11-03-2010 - 18:40 Понимаете такого понятия как "психиатрические больницы общего профиля " не существует. Каждая больница делится на три категории. Категория В самые "легкие" больные( фобии ,неврозы) Категория Б больные с средней тяжести формами шизофрении, олигофрении, подростки с нарушеным поведением , обследуемые из военкоматов.И категория А -буйные больные и тяжелые случаии.Все категории располагаются на одной територии. К сожалению я не психиатр и не знаю всех тонкостей. Теперь насчет "Осы" -действительно есть такой травматик с электрозапалом ,но есть и несколько моделей электрошокеров с таким-же названием.(разработчики не страдают буйством фантазии) Теперь на счет фильма. Я и не думал что его кто нибудь помнит. Ведь этот фильм вышел на экраны в 1981г. Фильм кстати очень хороший. Правда назывался он " Три дня Кондора" ( он есть у меня на ДВД) |
||||||
| avp Свободен |
12-03-2010 - 11:35 Законодательство предусматривает три варианта проведения принудительного лечения: в психиатрическом стационаре общего типа, специализированном и специализированном с интенсивным наблюдением. http://www.pravoteka.ru/lib/ugolovnoe-pravo/0006/108.html Маньяки-людоеды-потрошители содержаться по решению суда в больницах последнего типа. И не будьте таким занудой, не придирайтесь к мелочам - я конечно знаю, что фильм называется "Три дня Кондора". С кем не бывает. |
||||||
| dr Rendell Свободен |
12-03-2010 - 14:24 Я не придираюсь Просто решил что может быть Вы просто не знали или забыли.Может Вы ищете этот фильм и не можете найти.Я как то раз облазил все сайты и не мог найти фильм " Загадочное похищение" (искал "Таинственное похищение") , а набрал правельно то сразу нашел. |
||||||
| avp Свободен |
12-03-2010 - 15:06 Вернемся к нашим баранам... т.е. рубашкам. Музейные экземпляры: Хостинг фото  Всего фото: 8 |
||||||
| avp Свободен |
12-03-2010 - 16:20 Присаживайтесь, не стесняйтесь. Пока виртуально  Хостинг фото  Всего фото: 3 |
||||||
| dr Rendell Свободен |
12-03-2010 - 22:49 Да неплохой снимочек.-Деревьяное кресло-транквилизатор конструкции Rusha примерно первая половина Х1Х века.Слышал и читал о таких штуках ,но к сожалению до сих пор видеть не приходилось |