Взрослая социальная сеть
Поиск секса поблизости, а также
тематические знакомства и виртуальное общение

ВХОД РЕГИСТРАЦИЯ
Все о сексе Секс чат Блоги Группы

Страницы: (4) 1 2 3 4
Женщина Margo-M
Свободна
11-06-2009 - 11:56
QUOTE (Alihena @ 11.06.2009 - время: 11:14)
QUOTE (Margo-M @ 11.06.2009 - время: 12:01)
QUOTE (Alihena @ 11.06.2009 - время: 10:35)

Ах, милая Margo-M = зачем это Вам и уже 15 лет.

Не знаю. Наблюдаю за таким вот "мачо". который выпендривается передо мной, думает, что я у него в кармане и предвкушаю тот момент, когда я ему откажу. Иногда думаю: "Какая ж я ...нехорошая!"

Ну с такими = моно, вот только чтоб не попал хороший человек = а тут...обЫдно будует wink.gif = все можно но только осторожно = в меру wink.gif

Все сказано и к сказанному добавить нечего... 0096.gif
Мужчина посетитель-74
Женат
11-06-2009 - 14:05
QUOTE (Margo-M @ 11.06.2009 - время: 11:01)
QUOTE (Alihena @ 11.06.2009 - время: 10:35)

Ах, милая Margo-M = зачем это Вам и уже 15 лет.

Не знаю. Наблюдаю за таким вот "мачо". который выпендривается передо мной, думает, что я у него в кармане и предвкушаю тот момент, когда я ему откажу. Иногда думаю: "Какая ж я ...нехорошая!"

Главное, чтобы голову не оторвали после очередного сеанса "игры" или муж не застал, а то потом долго придётся объяснять, что это была только шутка.

Кстати, "мачо" не слишком будет озабочиваться Вашим отказом. Максимум - досада возьмёт, мол, столько времени (аж целых три дня) угрохал впустую. "Крутой мен" либо плюнет, либо силой возьмёт своё.
А вот человека закомплексованого или робкого может и впрямь достать.
Вам так нравится обиженных Богом и людьми обижать?

P.S. Мстить надо конкретному лицу или лицам. Месть неопределёному кругу лицу - сродни бомбе террориста заложенной в автобусе. Пострадает масса людей, которые о Вашем существовании даже и не знают.

Это сообщение отредактировал посетитель-74 - 11-06-2009 - 14:09
Женщина Alihena
Свободна
11-06-2009 - 14:24
QUOTE (посетитель-74 @ 11.06.2009 - время: 15:05)
QUOTE (Margo-M @ 11.06.2009 - время: 11:01)
QUOTE (Alihena @ 11.06.2009 - время: 10:35)

Ах, милая Margo-M = зачем это Вам и уже 15 лет.

Не знаю. Наблюдаю за таким вот "мачо". который выпендривается передо мной, думает, что я у него в кармане и предвкушаю тот момент, когда я ему откажу. Иногда думаю: "Какая ж я ...нехорошая!"

Главное, чтобы голову не оторвали после очередного сеанса "игры" или муж не застал, а то потом долго придётся объяснять, что это была только шутка.

Кстати, "мачо" не слишком будет озабочиваться Вашим отказом. Максимум - досада возьмёт, мол, столько времени (аж целых три дня) угрохал впустую. "Крутой мен" либо плюнет, либо силой возьмёт своё.
А вот человека закомплексованого или робкого может и впрямь достать.
Вам так нравится обиженных Богом и людьми обижать?

P.S. Мстить надо конкретному лицу или лицам. Месть неопределёному кругу лицу - сродни бомбе террориста заложенной в автобусе. Пострадает масса людей, которые о Вашем существовании даже и не знают.

Хм..., бывают такие мачо = знакомо, который просто хочет доказать себе и тебе = так что....

Ну а вот МСТИТЬ не надо, мы все тут пытаемся услышать поступки АНТИМЕСТИ и сказать спасибо таким. Может и нас чему-то научат.....
Мужчина посетитель-74
Женат
11-06-2009 - 14:44
QUOTE (Alihena @ 11.06.2009 - время: 14:24)
Хм..., бывают такие мачо = знакомо, который просто хочет доказать себе и тебе = так что....

Ну а вот МСТИТЬ не надо, мы все тут пытаемся услышать поступки АНТИМЕСТИ и сказать спасибо таким. Может и нас чему-то научат.....

Как говорил поручик Ржевский: на 10 вопросов можно Вас трахнуть мадам, будет, как минимум, одно ДА.
А на остальные девять: НЕ-Е-Е-ЕТ, казёл, урод, хам и т.д. можно забить болт.
Женщина Margo-M
Свободна
12-06-2009 - 12:45
У вас мысли в одном направлении работают! Очень уж узко мыслите.
Речь ведь не идет о том, чтобы мужчина элементарно захотел со мной переспать. Это же такой примитив! Мне интересно, чтобы мужчина захотел меня завоевать всю: с мыслями, душой и т.д. и т.п.
Женщина Alihena
Свободна
12-06-2009 - 13:31
QUOTE (Margo-M @ 12.06.2009 - время: 13:45)
У вас мысли в одном направлении работают! Очень уж узко мыслите.
Речь ведь не идет о том, чтобы мужчина элементарно захотел со мной переспать. Это же такой примитив! Мне интересно, чтобы мужчина захотел меня завоевать всю: с мыслями, душой и т.д. и т.п.

ОК, завоевал....а потом....
Пара M+M Airen
Свободен
12-06-2009 - 13:56
Ну не скажу, чтобы специально строила планы, подгадывала, как их воплотить в жизнь, нет. Но если возможность сделать пакость подворачивается, я ее не упускаю. angel_hypocrite.gif
Женщина Alihena
Свободна
12-06-2009 - 14:01
QUOTE (Airen @ 12.06.2009 - время: 14:56)
Ну не скажу, чтобы специально строила планы, подгадывала, как их воплотить в жизнь, нет. Но если возможность сделать пакость подворачивается, я ее не упускаю. angel_hypocrite.gif

Ув. Airen - мда..., может и хорошо = иногда надо наказывать тех кто подло поступил...а я не-могу...
ну а про анти-месть...что вы нам расскажите....было ли...как...???
Пара M+M Airen
Свободен
12-06-2009 - 14:04
QUOTE (Alihena @ 12.06.2009 - время: 14:01)

ну а про анти-месть...что вы нам расскажите....было ли...как...???

сорри, не читала всю тему. Антиместь - это что? Когда живешь своей жизнью и не заморачиваешься?
Женщина Alihena
Свободна
12-06-2009 - 14:15
QUOTE (Airen @ 12.06.2009 - время: 15:04)
QUOTE (Alihena @ 12.06.2009 - время: 14:01)

ну а про анти-месть...что вы нам расскажите....было ли...как...???

сорри, не читала всю тему. Антиместь - это что? Когда живешь своей жизнью и не заморачиваешься?

Вот к примеру Вам человек мстит, ну а Вы делаете так = в смысле только хорошо...
Бывают такие случаи что именно не-месть соединяют со временем людей...
(тебя ударили ты подставил другую щеку)
Пара M+M Airen
Свободен
12-06-2009 - 16:01
QUOTE (Alihena @ 12.06.2009 - время: 14:15)

Вот к примеру Вам человек мстит, ну а Вы делаете так = в смысле только хорошо...

в смысле, мне делают пакости, а я в ответ мило улыбаюсь? не.... Как говорится, если мне выбьют зуб, я вырву в ответ всю челюсть. devil_2.gif Это если месть мне как-то мешает по жизни.
Женщина Alihena
Свободна
12-06-2009 - 16:11
QUOTE (Airen @ 12.06.2009 - время: 17:01)
QUOTE (Alihena @ 12.06.2009 - время: 14:15)

Вот к примеру Вам человек мстит, ну а Вы делаете так = в смысле только хорошо...

в смысле, мне делают пакости, а я в ответ мило улыбаюсь? не.... Как говорится, если мне выбьют зуб, я вырву в ответ всю челюсть. devil_2.gif Это если месть мне как-то мешает по жизни.

Ну может не так громко...примеры и ситуации разные бывают...

Наверное я Вам немного позавидую или нет = не знаю (а я наверное просто дудочка, мне просто разрушили жизнь = а я не буду никогда мстить = я просто пожелаю счастья и удачи) = и пользуються...
Пара M+M Airen
Свободен
12-06-2009 - 16:38
QUOTE (Alihena @ 12.06.2009 - время: 16:11)


Наверное я Вам немного позавидую или нет = не знаю (а я наверное просто дудочка, мне просто разрушили жизнь = а я не буду никогда мстить = я просто пожелаю счастья и удачи) = и пользуються...

каждый живет, как может. Опять-таки, повторюсь, что специально строить планы и тратить время на месть не буду, но если подвернется случай, то почему бы не воспользоваться?
Мужчина Знахарь
Свободен
12-06-2009 - 16:47
Я прочитал все!Интересное мнение людей!

Я сам в пылу эмоций хочу кому то отомстить но понимаю потом что это все глупо!
Мы тут можем говорить правильные слова типа"Жизнь расставит на свои места все" и т.д и т.п Ерунда-сами себя успокаиваем!
Главное интересно за что человек может отомстить?Если меня бросила девушка то почему я должен ей мстить?Она же не виновата!Бросил любимый человек,предал,изменил -это все ерунда!Это не повод для мести!

Р.S К сожалению у нас таких большинство!

Это сообщение отредактировал Знахарь - 12-06-2009 - 16:48
Женщина Alihena
Свободна
12-06-2009 - 16:52
QUOTE (Знахарь @ 12.06.2009 - время: 17:47)
Я прочитал все!Интересное мнение людей!

Я сам в пылу эмоций хочу кому то отомстить но понимаю потом что это все глупо!
Мы тут можем говорить правильные слова типа"Жизнь расставит на свои места все" и т.д и т.п Ерунда-сами себя успокаиваем!
Главное интересно за что человек может отомстить?Если меня бросила девушка то почему я должен ей мстить?Она же не виновата!Бросил любимый человек,предал,изменил -это все ерунда!Это не повод для мести!

Р.S К сожалению у нас таких большинство!

Ах, ув. Знахарь = мстить это мы умеем (или хотим, или не умеем = но желаем...) = а вот я все пытась что-то услышать про "месть"=антиместь
Мужчина Знахарь
Свободен
12-06-2009 - 16:56
Alihena у вас была такая ситуация что вы сильно любите а он ушел от Вас?
Женщина Alihena
Свободна
12-06-2009 - 17:01
QUOTE (Знахарь @ 12.06.2009 - время: 17:56)
Alihena у вас была такая ситуация что вы сильно любите а он ушел от Вас?

Ах, уважаемый Знахарь = еслиб Вы только знали, какую больную тему Вы затронули....
Но мстить = нет = даже если этот человек просто убил меня. Я желаю ему только .......всего самого самого = и в мыслях только об одном прошу = чтоб никогда никого = так как меня (Боже у меня даже слезы навернулись)
Мужчина Знахарь
Свободен
12-06-2009 - 19:04
QUOTE (Alihena @ 12.06.2009 - время: 17:01)
QUOTE (Знахарь @ 12.06.2009 - время: 17:56)
Alihena у вас была такая ситуация что вы сильно любите а он ушел от Вас?

Ах, уважаемый Знахарь = еслиб Вы только знали, какую больную тему Вы затронули....
Но мстить = нет = даже если этот человек просто убил меня. Я желаю ему только .......всего самого самого = и в мыслях только об одном прошу = чтоб никогда никого = так как меня (Боже у меня даже слезы навернулись)

0098.gif
Женщина Рыжа
Замужем
15-06-2009 - 16:22
Я как-то вообще не могу осмыслить, какая может быть месть человеку, который разлюбил тебя, и главное - за что?....За то, что сердце остыло?...
Ну разве из-за этого человек, которого вы любите, стал вам врагом? Ведь месть - это схватка. Желание сделать больно. Навредить. У меня вообще месть ассоциируется с фильмом "Убить Билла"... Вот там она была уместна.
В обычной жизни все ведь более умиротворенно, бытово и прозаично.
Нет... Даже после того как глубоко любимый мною человек решил закончить со мной отношения, я не возненавидела его настолько... Да, мне было очень долго больно. По-настоящему пусто. Но никакого зла и желания что-то доказывать, квитаться за что-то с ним не было никогда.
Ничего, кроме грусти, да и то светлой, и искреннего желания счастья...
Мужчина посетитель-74
Женат
15-06-2009 - 17:00
QUOTE (Margo-M @ 12.06.2009 - время: 12:45)
У вас мысли в одном направлении работают! Очень уж узко мыслите.
Речь ведь не идет о том, чтобы мужчина элементарно захотел со мной переспать. Это же такой примитив! Мне интересно, чтобы мужчина захотел меня завоевать всю: с мыслями, душой и т.д. и т.п.

Это не я узко мыслю. А тот кто пытается Вас всю... с мыслями, душой и т.п. в постель затащить.
Кстати, а за что мстить тем, кого Ваша душа и мысли интересуют больше, чем Ваше тело? Неужели как раз за это?
Женщина Alihena
Свободна
15-06-2009 - 17:10
QUOTE (Рыжа @ 15.06.2009 - время: 17:22)
Я как-то вообще не могу осмыслить, какая может быть месть человеку, который разлюбил тебя, и главное - за что?....За то, что сердце остыло?...
Ну разве из-за этого человек, которого вы любите, стал вам врагом? Ведь месть - это схватка. Желание сделать больно. Навредить. У меня вообще месть ассоциируется с фильмом "Убить Билла"... Вот там она была уместна.
В обычной жизни все ведь более умиротворенно, бытово и прозаично.
Нет... Даже после того как глубоко любимый мною человек решил закончить со мной отношения, я не возненавидела его настолько... Да, мне было очень долго больно. По-настоящему пусто. Но никакого зла и желания что-то доказывать, квитаться за что-то с ним не было никогда.
Ничего, кроме грусти, да и то светлой, и искреннего желания счастья...

0096.gif
Я полностью поддерживаю Вас. Меня в этой жизни просто убили = БМЧ просто играл в игру под названием любовь = для него просто игра для меня все в этой жизни. Но мстить НЕТ = не так низко пала.
Вот типа антимести ДА, в плане что он даже и не представляет что/ кого в этой жизни потерял...
Но это все мы делаем для себя = и месть и антиместь. Мстить/ сделать что-то плохо это намного лехче чем простить = мы не умеем прощать = а зря... Я знаю что у него есть другая = я даже очень рада если он в самом деле нашел ту единственную я буду еще счастливее (потому что ЛЮБЛЮ, а любящий человек никогда не сделает плохо)
0098.gif
Женщина Звёздочка74
Свободна
15-06-2009 - 18:34
Устала долбиться в сетну - очень руки чешутся((((( Одно останавливает - люблю паразита!!!
Женщина Alihena
Свободна
15-06-2009 - 19:13
QUOTE (Звёздочка74 @ 15.06.2009 - время: 19:34)
Устала долбиться в сетну - очень руки чешутся((((( Одно останавливает - люблю паразита!!!

Ах, Шорт что с нами делает эта ЛЮБОВЬ = как она великолепна и сладка ну а также, = почти все наоборот....
Мужчина burik-a
Свободен
17-06-2009 - 10:14
Да уж страшное дело!
Женщина KatyaToy
Свободна
29-07-2009 - 17:43
Тот кто мстит уже проиграл)) потому что тратит свою жизнь всего себя на это, а жизнь самое дорогое что есть...И подумайте стоит ли человек которому мстите, чтобы вы тратили на него свою жизнь...
Женщина Alihena
Свободна
17-11-2009 - 21:47
QUOTE (KatyaToy @ 29.07.2009 - время: 17:43)
Тот кто мстит уже проиграл)) потому что тратит свою жизнь всего себя на это, а жизнь самое дорогое что есть...И подумайте стоит ли человек которому мстите, чтобы вы тратили на него свою жизнь...

00058.gif совершенно верно...
Мужчина k-113
Женат
18-11-2009 - 00:07
Мстить следует за сознательное причинение вреда с особым цинизмом. Именно ТАК "уходят" единицы - всё же людей вокруг больше, чем тварей. Мстить за то, что "не сложилось" - патология.
Женщина Alihena
Свободна
18-11-2009 - 00:17
QUOTE (k-113 @ 18.11.2009 - время: 00:07)
Мстить следует за сознательное причинение вреда с особым цинизмом. Именно ТАК "уходят" единицы - всё же людей вокруг больше, чем тварей. Мстить за то, что "не сложилось" - патология.

Верно но если Вы обратили внимание как написанно слово МЕСТЬ в ковычках .....
Женщина Фема
Замужем
24-11-2009 - 13:19
QUOTE (Alihena @ 02.04.2009 - время: 14:41)
(Вроде бы такой темы не встречала)

Многие из нас в этой жизни наступали на грабли под именем "Разбитое сердце".
Да, это очень больно, каждый пережил этот период по своему. И конечно многие жаждали "мести" (обратите внимание на то, как написано слово месть - в кавычках).
Если кто-то отомстил....
Вы желаете, расскажите...
Ну а кто-то наоборот - смотри как я без тебя......

честно сказать. я не поняла вот что - от того, что слово "месть" в кавычках она имеет значение - отблагодарить?
надо выяснить.
а то не знаю как отвечать..
Женщина Фема
Замужем
24-11-2009 - 13:31
QUOTE (Alihena @ 03.04.2009 - время: 08:08)
QUOTE (ya777 @ 02.04.2009 - время: 22:53)
что-то много появилось девушек, озабоченных местью...)) а может лучше попытаться быть хорошей подругой?

:bravo :hands

Cупер - "месть" = почему бы и нет
попросила обратить внимание что это слово написснно в кавычках... = антиместь = тип того....

Вот я...да мне больно = ОЧЕНЬ = я его ЛЮБЛЮ и НЕНАВИЖУ, НО что-то плохое НЕТ увольте. Немного пришла в себя и сама начала строить дом нашей мечты = именно так как мы это планировали.....
или типа того "я буду счастливой = вот стала", есть очень много версий, историй....

Кажется я уловила суть сабжа - "местью" в данном случае является доказательство и демонстрирование своему бывшему (бывшей), что живётся без него замечательно, и даже лучше.. и о расставании с ним - нет сожаления

Это сообщение отредактировал Фема - 24-11-2009 - 13:33
Женщина Folly
Влюблена
24-11-2009 - 14:11
Смысл мстить? Забыть, не думать, оставить прошлое тем, кто в нем остался. Игнор. И все.
Равнодушие преступно. Это пожалуй и есть самая настоящая месть. Когда в прошлом близкого и родного человека попросту не замечаешь, словно и не было ничего. Словно ласковый ветерок пролетел, затронул и стих.
Смысла в мести нету, разве только себя таким идиотским способом утешить, но это происходит необдуманно и на эмоциях. А месть нужно подавать холодной, на десерт. Когда все четко спланировано и лишь тому, у кого хватит мозгов эту месть оценить по достоинству, иначе все усилия сводятся на "нет".
Пока не было того человека, которому захотелось бы отомстить. И не уверенна, что появится. Поскольку местью движет ненависть, а ненависть -это очень сильное чувство, которое испытать под силу далеко не каждому.
Для меня самая страшная месть-это именно равнодушие.

Это сообщение отредактировал Folly - 24-11-2009 - 14:14
Женщина Alihena
Свободна
24-11-2009 - 14:34
QUOTE (Фема @ 24.11.2009 - время: 13:31)
QUOTE (Alihena @ 03.04.2009 - время: 08:08)
QUOTE (ya777 @ 02.04.2009 - время: 22:53)
что-то много появилось девушек, озабоченных местью...)) а может лучше попытаться быть хорошей подругой?

:bravo :hands

Cупер - "месть" = почему бы и нет
попросила обратить внимание что это слово написснно в кавычках... = антиместь = тип того....

Вот я...да мне больно = ОЧЕНЬ = я его ЛЮБЛЮ и НЕНАВИЖУ, НО что-то плохое НЕТ увольте. Немного пришла в себя и сама начала строить дом нашей мечты = именно так как мы это планировали.....
или типа того "я буду счастливой = вот стала", есть очень много версий, историй....

Кажется я уловила суть сабжа - "местью" в данном случае является доказательство и демонстрирование своему бывшему (бывшей), что живётся без него замечательно, и даже лучше.. и о расставании с ним - нет сожаления

00073.gif 00073.gif 00073.gif - не успела .....
Женщина Фема
Замужем
24-11-2009 - 14:45
QUOTE (Alihena @ 24.11.2009 - время: 13:34)
QUOTE (Фема @ 24.11.2009 - время: 13:31)
QUOTE (Alihena @ 03.04.2009 - время: 08:08)
:bravo  :hands

Cупер - "месть" = почему бы и нет
попросила обратить внимание что это слово написснно в кавычках... = антиместь = тип того....

Вот я...да мне больно = ОЧЕНЬ = я его ЛЮБЛЮ и НЕНАВИЖУ, НО что-то плохое НЕТ увольте. Немного пришла в себя и сама начала строить дом нашей мечты = именно так как мы это планировали.....
или типа того "я буду счастливой = вот стала", есть очень много версий, историй....

Кажется я уловила суть сабжа - "местью" в данном случае является доказательство и демонстрирование своему бывшему (бывшей), что живётся без него замечательно, и даже лучше.. и о расставании с ним - нет сожаления

00073.gif 00073.gif 00073.gif - не успела .....

Ну тогда.. если бы меня бросили, я не стала бы ничего доказывать ( "мстить") Это не в моём характере.. я бы не смогла.
Меня бросили гипотетически. Чувствую себя ужасно.
Ведь мои чувства не остыли. КАК я могу делать вид, что ничего не произошло, да ещё крутиться на глазах у любимого, чтобы ему показать, как мне хорошо. Это немыслимо для меня. Самый подходящий вариант - это пока не приду в себя, постараться избегать с ним встреч (ну это если общая компания.. знакомые)
Женщина Alihena
Свободна
24-11-2009 - 14:46
QUOTE (Folly @ 24.11.2009 - время: 14:11)
Смысл мстить? Забыть, не думать, оставить прошлое тем, кто в нем остался. Игнор. И все.
Равнодушие преступно. Это пожалуй и есть самая настоящая месть. Когда в прошлом близкого и родного человека попросту не замечаешь, словно и не было ничего. Словно ласковый ветерок пролетел, затронул и стих.
Смысла в мести нету, разве только себя таким идиотским способом утешить, но это происходит необдуманно и на эмоциях. А месть нужно подавать холодной, на десерт. Когда все четко спланировано и лишь тому, у кого хватит мозгов эту месть оценить по достоинству, иначе все усилия сводятся на "нет".
Пока не было того человека, которому захотелось бы отомстить. И не уверенна, что появится. Поскольку местью движет ненависть, а ненависть -это очень сильное чувство, которое испытать под силу далеко не каждому.
Для меня самая страшная месть-это именно равнодушие.

Вы очень красиво отметили ... многоие люди когда бросают ососбенно жестоко, где-то в своей душечки радуються и гордяться своим поступком или получают удовольствие от горе другого .... или получают удовольствие от некоторых гадостей (мы все бываем разными ...)
ну вот просто надо поднять гордо голову, полюбить немного себя и просто посмотреть мир совсем иными глазами - и прожить жизнь .... так .... да еще так .... чтоб этот человек понял что потерял ... но возврату не бывать ... или ...к4то знает чем только черт не шутит ...
Суть в том что именно АНТИМЕСТЬ (что я и имелла в виду) а не МЕСТЬ - победит нас....ведь человек который - ненавидит и мстит - он слабый.....
Женщина Alihena
Свободна
24-11-2009 - 14:53
QUOTE (Фема @ 24.11.2009 - время: 14:45)

Ну тогда.. если бы меня бросили, я не стала бы ничего доказывать ( "мстить") Это не в моём характере.. я бы не смогла.
Меня бросили гипотетически. Чувствую себя ужасно.
Ведь мои чувства не остыли. КАК я могу делать вид, что ничего не произошло, да ещё крутиться на глазах у любимого, чтобы ему показать, как мне хорошо. Это немыслимо для меня. Самый подходящий вариант - это пока не приду в себя, постараться избегать с ним встреч (ну это если общая компания.. знакомые)

Моя хорошая .... я согласна с вами (разные примеры характерны для разных типов/ характеров людей - мы все разные). Моя коллека смогла именно так как я с вами не могу :)
Я нахожусь в этом состояние - уже год, но .... я начала приходить в себя, любить себя и понимать очень-очень многое важное то что я вооще не видела ... но одно я четко знаю, что эти чувства я смогу победить ... и как говорят назло ему счастливой стану ..... (вот немного из того что я хотела сказать под словом АНТИМЕСТЬ). Ну есть еще много - много примеров.....

каскад из четырёх цитат удалён

Это сообщение отредактировал Фема - 24-11-2009 - 15:03
0 Пользователей читают эту тему

Страницы: (4) 1 2 3 4 ...
  Наверх