Взрослая социальная сеть
Поиск секса поблизости, а также
тематические знакомства и виртуальное общение

ВХОД РЕГИСТРАЦИЯ
Все о сексе Секс чат Блоги Группы

Страницы: (4) 1 2 3 4
Женщина Immortal
Свободна
13-09-2004 - 22:05
Не подаю. Не верю.
А ведь чаще всего, лично я сталкиваюсь с попрошайничеством именно мужиков, не калек, не древних старцев, а пьяни всякой - где-то 25-40 лет. Молодой мужчина, грязный и немытый, смеет подходить к девушке, просить на опохмел! wacko.gif bash.gif
Или 40-летний, вполне здоровый внешне мужик, у метро "патрулирует" возле пивных ларьков, рассказывая, что он с "зоны", и видел жизнь! chair.gif
Женщина ЛАКИ
Свободна
14-09-2004 - 00:34
QUOTE (Дама @ Sep 13 2004, 07:37 PM)
В нашей стране ( и не только) у всех и вся есть "крыша"... и у настоящего инвалида тоже! Вам не противно кормить нескольких лбов, на которых пахать надо?

Противно...но иногда трудно поверить в весь наш "ужас", когда смотришь на слепого, безногого...или детей, спящих там же...в метро...
Мужчина Дама
Свободен
14-09-2004 - 09:29
Если жалость берет верх, то тогда давайте не деньги а еду. Купите ребенку Биг Мак, старушке конфеток, инвалиду колбасы...
Мужчина Фрик
Свободен
14-09-2004 - 09:43
Дама
Респект... Вы мне сейчас напомнили фильм "Сёстры", там был такой эпизод, когда два "нищих" ребёнка шли по вагону, просили на хлеб... а когда одна женщина отломила им кусок буханки послали её куда подальше...))) А потом поехали домой, в свой (родительский) особнячок...
Мужчина Rainmib
Свободен
14-09-2004 - 12:24
Дети - и цыгане это одно... Но если у человека ног нет - то наврядли он притворяется... И мне его почеловечески жаль...
Мужчина millennium
Женат
14-09-2004 - 12:34
QUOTE (ЛАКИ @ Sep 12 2004, 01:53 AM)
Кто просит милостыню, всегда ли вы верите просящим ?
Как часто подаете, кому и почему ?

могу только добавить, что в моих глазах дворник имеет огромное уважение, потому что он работает и зарабатывает свой хлеб, а попрошаек не люблю.
Нам легко отделаться какой-то пятирублевой милостыней и "очистить свою совесть", научи или дай ему возможность заработать, только тогда ты ему поможешь, а так это уже бля...ство, разврат! пардон за грубость wacko.gif
Мужчина Фрик
Свободен
14-09-2004 - 12:55
QUOTE (millennium @ Sep 14 2004, 11:34 AM)
а так это уже бля...ство, разврат! пардон за грубость wacko.gif

Так те, кто подаёт по твоему бл@ди и развратники? furious.gif

QUOTE
Дети - и цыгане это одно... Но если у человека ног нет - то наврядли он притворяется... И мне его почеловечески жаль...

несомненно жаль... но, во-первых, многие из тех кто в переходах жалобит нас тем, что он/она жертва "жуткого чеченского терракта", а больше половины инвалидов, оказывается, ноги на войне потеряли... Хотя на самом деле очень многие из них, по статистике, сами виноваты в своей инвалидности... либо по пьяной лавочке, либо при элементарном несоблюдении норм техники безопасности на производстве...
А, во-вторых, сейчас много открылось организаций приглашающих инвалидов на работу, работа непыльная, а оплата может и не барская, но вполне сносная...
Мужчина Rainmib
Свободен
14-09-2004 - 13:13
Да мне в общем то всё равно где они ноги потеряли... Хоть сами под поезд легли... :(
Мужчина Фрик
Свободен
14-09-2004 - 13:20
QUOTE (Rainmib @ Sep 14 2004, 12:13 PM)
Да мне в общем то всё равно где они ноги потеряли... Хоть сами под поезд легли... :(

А мне нет... если человек по своей дурости попал в переделку, то это его проблемы... И помогать я ему не должен... если, конечно, это не мой близкий друг...
Мужчина Rainmib
Свободен
14-09-2004 - 13:32
QUOTE (Фрик @ Sep 14 2004, 12:20 PM)
QUOTE (Rainmib @ Sep 14 2004, 12:13 PM)
Да мне в общем то всё равно где они ноги потеряли... Хоть сами под поезд легли... :(

А мне нет... если человек по своей дурости попал в переделку, то это его проблемы... И помогать я ему не должен... если, конечно, это не мой близкий друг...

А разве тут говорить о Долге?

Это другой топик :)
Мужчина Фрик
Свободен
14-09-2004 - 13:46
QUOTE
Это другой топик :)

да всё тот же...

QUOTE
А разве тут говорить о Долге?

Я говорю за себя... и только за себя... или выражать можно только объективное мнение?
Женщина ЛАКИ
Свободна
14-09-2004 - 22:54
Дело не только в том, кинут рубль "нищему"... или нет. Проблема в том, что многие дети попали в эту "новую систему" России. Главарь - "клан работающих" - чистое надувательство людей - "отстежка" хозяину. Все это похоже на "лохотрон". Разве....нет ?
Мужчина znak
Свободен
14-09-2004 - 23:18
Надоело мне лениться, потратил несколько минут на поиск по-быстрому, и вот что накопал:

http://www.aif.ru/online/moskva/554/06_01

http://today.viaduk.net/todayol.nsf/0/c225...88?OpenDocument

http://www.aif.ru/online/spb/412/08

http://www.spravda.ru/article/article.9.5.html

Можно, конечно, нарыть еще много чего, но суть, думаю, и так ясна...
Мужчина Фрик
Свободен
14-09-2004 - 23:21
Однозначно... и как в любом лохотроне мы понимаем, что нас дурят, но с бараньей упёртостью продолжаем сшибать всё новые и новые ворота...

И вообще, во всей этой ситуации мне жалко только грудничков, которых покупают у родителей-алкоголиков за бутылку и таскают по вагонам, заранее накачав снотворным... ведь такие младенцы от силы год живут... furious.gif Вот за подобное детоубийство я и ненавижу так называемых "матерей-одиночек"...
Женщина Nifertity
Свободна
18-09-2004 - 06:15
ЛАКИ
QUOTE
Дело не только в том, кинут рубль "нищему"... или нет. Проблема в том, что многие дети попали в эту "новую систему" России. Главарь - "клан работающих" - чистое надувательство людей - "отстежка" хозяину. Все это похоже на "лохотрон". Разве....нет ?

Я в России бываю, у меня родственники живут возле Москвы и в Москве. Мне непонятно то, что куча цыган попрошайничают, а за городом у них такие особняки стоят. В Пушкино они купили себе целое поле ( biggrin.gif мы туда собак водили выгуливали... пока никто не видел... ха-ха-ха)
А ещё меня раздражает, когда в электричках попрошайничают.
Но зато иногда в электричках можно книжечки какие-нибуть купить.
Мужчина Атипичный_Атипун
Свободен
18-09-2004 - 12:52
А меня вот бесит такая ситуация. Кто живет в Мосвке (ну или бывал) знают наш "нулевой километр" на манежке. Так вот вокруг этого нулевого километра постоянно стоит толпа всяких "нищех" и внаглую собирают монетки которые люди кидают на счастье! Мы даже наспор кинули монетку, что она 3 секунд не пролежит. И ведь не пролежала! Таким в морду бить надо. Но не тут то было. Чуть в сторонке стоит пара здоровых парней такого "чиста бандитского" вида и наблюдают за всем этим. Ну милиция конечно этих бомжиков в упор не видит. furious.gif
Мужчина PTUCH
Свободен
18-09-2004 - 13:46
QUOTE (Индил @ Sep 12 2004, 08:57 AM)
Разве что старичкам, жизнь которых действительно несладко...

вопрос: индил, а ты сам сможешь физически, простоять как эти бабушки по 8 часов в метро с протянутой рукой ?
ответ: с их энергией можно с таким же успехом на вахте посидеть где или в гардеробе постоять....

Хотя это конечно не дело, что наше государство ставит наших стариков в такое положение....

Я сам подаю только тем, кто что-то делает: играет на иструментах, поёт и т.п.
Женщина Nifertity
Свободна
19-09-2004 - 16:03
QUOTE (PTUCH @ Sep 18 2004, 12:46 PM)
Хотя это конечно не дело, что наше государство ставит наших стариков в такое положение....

Один из философов сказал: «Подавайте нищим не рыбу, а удочку, чтобы можно было её поймать».
Так что подавая кому-то едой или деньгами, мы не истребим саму проблему неимущих людей. Для начала нужно предоставить им работу и заработок, чтобы им не приходилось сводить концы с концами. Мы лишь какими-то мелочами помогаем. А об этой проблеме должны думать государственные власти.
Одно дело пьяницы, а другое дело когда человек действительно хочет чего-то достичь, хочет работать и зарабатывать. Но если государство о таких не позаботится, то чем можем помочь мы?..
Мужчина Lem0nti
Свободен
19-09-2004 - 22:41
Однажды прочитал в прессе о "фабриках уродов" и с тех пор никогда не подаю... Соль - если кто-то реально нуждается и от этого станет попрошайничать, его сразу же возьмут "под крылышко" местные стригачи, а если не согласится, тогда с кунделями проводят. Таким образом всем попрошайкам приходится львиную долю тех копеечек (хотя какие там копеечки - до 800-1000 рублей в день их прибыль доходит) отдавать "крыше". Некоторые кто это знает идут туда работать сознательно, хотя и не ущербны.
Мужчина Фрик
Свободен
19-09-2004 - 23:31
QUOTE (Nifertity @ Sep 19 2004, 03:03 PM)
Один из философов сказал: «Подавайте нищим не рыбу, а удочку, чтобы можно было её поймать».
Так что подавая кому-то едой или деньгами, мы не истребим саму проблему неимущих людей. Для начала нужно предоставить им работу и заработок, чтобы им не приходилось сводить концы с концами.

Не станут они работать... Бог с вами...))) Получают они действительно немало... Да вот для примера... Прошлась эдакая "мать-одиночка" по вагону... ну в общей сложности 7-10 рублей набрала... в поезде (не знаю сколько, но возьмём условно) 10 вагонов... значит прибыль с поезда составляет порядка 70-100 рублей... сколько таких поездов она может обработать за день? думаю, что пару десятков успевает... Так что прибыль примерно за 1000-1500 переваливает... ну сколько-то они отдадут крыше, всё равно немало... на вахте такого не получишь... А те, кто просто стоят в переходе, получают меньше... (просто стоял как-то в оживлённом переходе на Пушке почти час или полтора, ждал девушку, ну там бабкам не так много как в вагоне подавали) зато не делают ничего... сидят день деньской... Так если им и предложить работу, пусть даже на пару сотен более оплачиваемую, но они не пойдут... там ведь работать надо, а не сидеть, простите за грубость, х*и пинать! furious.gif Лень хуже любого наркотика...
Женщина Машута
Свободна
20-09-2004 - 00:01
Никогда не подаю милостыню. Возможно, это и неправильно, но никогда не видела в этом смысла. Хотя, было пару раз, когда подавала у церкви, но, скорее за компанию со знакомыми, которые это делали, и то, очень давно. Меня раздражают молодые и здоровые люди, опустившиеся до нельзя и унижающиеся. И бабулькам тоже не подаю...для чего? чтобы они все это отдали алкоголикам - детям например? У меня достаточно знакомых и родственников, которым я всегда помогаю с удовольствием...
К людям, просящим подаяние отношусь скуптически и не верю ни капли...Вот так категорично...
Женщина ERRA
Замужем
20-09-2004 - 00:21
Никогда не подаю, хоть и сердце порой кровью обливается. Меня поразило в этой теме высказывания некоторых, что они это делают для себя, а не для просящих. Грехи что ли замаливают или себе галочку в плюс ставят, вот такой я хороший и какая хрен разница нищему деньги идут или мафии. Всегда не понимала такого отношения.
Мужчина Фрик
Свободен
20-09-2004 - 02:13
QUOTE (ERRA @ Sep 19 2004, 11:21 PM)
Никогда не подаю, хоть и сердце порой кровью обливается. Меня поразило в этой теме высказывания некоторых, что они это делают для себя, а не для просящих. Грехи что ли замаливают или себе галочку в плюс ставят, вот такой я хороший и какая хрен разница нищему деньги идут или мафии. Всегда не понимала такого отношения.

Знаешь, как говорится "Подаяние приносят для Бога, а не для человека"... Атеисты по своему это толкуют... что-то вроде "для очистки совести"... это и не важно... Главное - суть! Я подаю, а уж как он этим распорядится - его грех (но это уже моё разумение... с религиозными людьми на эту тему не говорил)...
Мужчина Anenerbe
Свободен
20-09-2004 - 04:28
QUOTE (Immortal @ Sep 13 2004, 09:05 PM)
Не подаю. Не верю.
А ведь чаще всего, лично я сталкиваюсь с попрошайничеством именно мужиков, не калек, не древних старцев, а пьяни всякой - где-то 25-40 лет. Молодой мужчина, грязный и немытый, смеет подходить к девушке, просить на опохмел!

Жалось дело такое… я иногда даю деньги бродягам (если уж очень жалко) Хотя мой друзья и не понимают меня. Но цыганке или цыганам вообще не рубля не дам.
Вот мне накую реакцию как у Immortal. Железная выдержка.
Хотя согласен и с Фриком, дашь копейку и на душе полегчает. Может там, у Бога отметится плюс.
Мужчина Фрик
Свободен
20-09-2004 - 04:44
QUOTE (КАРФАГЕН @ Sep 20 2004, 03:28 AM)
Хотя согласен и с Фриком, дашь копейку и на душе полегчает. Может там, у Бога отметится плюс.

Угу... плюсик в репку анонимно...))))
Женщина ERRA
Замужем
20-09-2004 - 12:59
"""Знаешь, как говорится "Подаяние приносят для Бога, а не для человека"... Атеисты по своему это толкуют... что-то вроде "для очистки совести"... это и не важно... Главное - суть! Я подаю, а уж как он этим распорядится - его грех (но это уже моё разумение... с религиозными людьми на эту тему не говорил)... """

Эх, эгоизм вечен, изначален, основа всего, неистребим и нескончаем. Я сама могу назвать себя верующей, но не в коем случае не хочу рассчитывать на подачки свыше. Жизнь игра и она должна быть честной. Если я подаю, то хочу знать, что мое подаяние направлено в нужное русло.
Мужчина Фрик
Свободен
20-09-2004 - 13:13
Знать на 100% не возможно... вдруг та десятка, которую ты подала одному из инвалидов, каким-то образом попала к настоящему ("некрышованному") нищему... Если идти мимо всех просящих и думать какие они все гады и обманщики... можно ожесточить себя... Когда я подаю, кому-то (я уже писал кому и когда я это делаю), то надеюсь, что эти деньги всё таки принесут пользу человеку... Ведь даже пресловутая благотворительность и "деньги для детских домов"... всё разворовывается... В наше время практически никому нельзя помочь, чтобы часть денег не разворовали... С этим нужно мириться...
Женщина ERRA
Замужем
20-09-2004 - 14:08
""Знать на 100% не возможно... вдруг та десятка, которую ты подала одному из инвалидов, каким-то образом попала к настоящему ("некрышованному") нищему...""

Это конечно здорово, такой альтруизм, но у меня просто денег не хватит, чтобы всем подавать в надежде, что дойдет. Это удел богатых, к сожалению. Но я имела в виду, что дают не для просящих, а для себя. В смысле для своего успокоения, вот это мне не совсе понятно. Нет, конечно приятно кому-то помочь и осознавать какой ты хороший, особенно видеть плоды своей помощи, но все же изначально суть подаяния не в том, чтобы самому себе угодить.

""Если идти мимо всех просящих и думать какие они все гады и обманщики... можно ожесточить себя... ""

Я когда прохожу мимо, то очень жалею, но понимаю, что помочь ничем не могу.
Мужчина Фрик
Свободен
21-09-2004 - 04:39
QUOTE
Это конечно здорово, такой альтруизм, но у меня просто денег не хватит, чтобы всем подавать в надежде, что дойдет

Я тоже не миллионер... happy.gif Но от того, что я кину раз в месяц по десятке нищим, я не обеднею...

QUOTE
Но я имела в виду, что дают не для просящих, а для себя. В смысле для своего успокоения, вот это мне не совсе понятно. Нет, конечно приятно кому-то помочь и осознавать какой ты хороший, особенно видеть плоды своей помощи, но все же изначально суть подаяния не в том, чтобы самому себе угодить.

Не угодить, а облегчить свою душу... Избавиться от той самой пресловутой жалости и отчаяния..
Женщина ERRA
Замужем
21-09-2004 - 11:58
"""Я тоже не миллионер... Но от того, что я кину раз в месяц по десятке нищим, я не обеднею..."""
Да, но тогда как раз вероятность успешного попадания вашей милостыны стремительно уменьшается. И это начинает терять смысл по крайней мере в моих глазах это теряет смысл.
""Не угодить, а облегчить свою душу... Избавиться от той самой пресловутой жалости и отчаяния.. """
А, понятно. Можно немного понудеть? Стремление избаваться от жалости и отчаяния опять проявление эгоизма. Мы здесь, на земле, чтобы страдать и страдать. wink.gif cry_1.gif devil_2.gif Иначе уже давно были бы в других, лучших мирах. angel_hypocrite.gif

Свободен
21-09-2004 - 15:24
Очень-очень редко подаю старушкам и то если вижу, что это не подстава. У нас в районе универмаг есть не большой, так вот там иногда старушку встречаю... морщинистая вся, в потрепанной одежке и стоит она там редко, наверно когда пенсия кончается, вот ей даю! А вообще я против того чтобы кормить эту мафию furious.gif На даче ко мне одна бабушка пристала, так я ей продуктов купила и домой отнесла. Смотрю в холодильнике два яйца лежат и прошлогодняя проросшая картошка и больше ничего, даже хлеба. Я ей все лето продукты потихоньку носила.
Женщина ЛАКИ
Свободна
21-09-2004 - 16:47
QUOTE (Фрик @ Sep 20 2004, 12:13 PM)
Знать на 100% не возможно... вдруг та десятка, которую ты подала одному из инвалидов, каким-то образом попала к настоящему ("некрышованному") нищему... Если идти мимо всех просящих и думать какие они все гады и обманщики... можно ожесточить себя...

В доверии, конечно, необходима осторожность, но далеко необходимее еще более быть осторожным в недоверии.

ЭТВЕШ Йожеф
Мужчина Фрик
Свободен
22-09-2004 - 07:54
QUOTE (ЛАКИ @ Sep 21 2004, 03:47 PM)
В доверии, конечно, необходима осторожность, но далеко необходимее еще более быть осторожным в недоверии.
ЭТВЕШ Йожеф

Замечательные слова!

QUOTE
Да, но тогда как раз вероятность успешного попадания вашей милостыны стремительно уменьшается. И это начинает терять смысл по крайней мере в моих глазах это теряет смысл.

Ну тогда есть только два выхода... первый: никому и никогда не подавать, чтобы не пришлось нарушать свои принципы даже в малом... и второй: составлять досье на каждого, кому собираешься подать... несколько дней следить за ним... возможно даже залезть в его жилище и посмотреть насколько он беден... сфотографировать содержимое холодильника... да и вообще, нанаять частного детектива, чтобы расследывал степень бедности каждого нищего... Не чушь скажете? ))) Чушь! Тогда зачем так себя загружать? Лучше просто подавать время от времени кому-либо...

QUOTE
А, понятно. Можно немного понудеть? Стремление избаваться от жалости и отчаяния опять проявление эгоизма. Мы здесь, на земле, чтобы страдать и страдать.    Иначе уже давно были бы в других, лучших мирах. 

Я считаю, что не стремление от них избавиться - признак морального мазохизма... это ничем не лучше... А насчёт страданий... ни на йоту не соглашусь, мы на Земле, чтобы жить и радоваться жизни... а страдать или нет каждый выбирает для себя сам... А лучшие миры... народ, не смешите... Откуда мы знаем что такое лучшие миры? Кто-нибудь из нас или наших друзей там был? Возможно лучшего мира, чем наша Земля и нет... Возможно для какой-нибудь другой планеты наша Земля - Рай (ну и наоборот, для другой планеты, она - Ад)... Нет, то, что Земля для страданий, я не согласен...
Мужчина sandy_grate
Свободен
22-09-2004 - 09:26
Где-то читал, и мне понравилась формулировка, что каждый сам творец своей судьбы. Если кому-то хочется страдать, прыгать в окна, резать себе вены, стоять в переходе с протянутой рукой флаг им в руки, это их выбор. Каждый для себя сам решает, что ему лучше. А по поводу нищенства, как-то после смерти одного такого нищего, каждый день стоявшего с протянутой рукой подсчитали его наличность, оказалось, что её хватит на годовое содержание небольшого детского дома. Нищенство — это такой же бизнес со всеми вытекающими последствиями.
Женщина ERRA
Замужем
22-09-2004 - 12:32
"""Я считаю, что не стремление от них избавиться - признак морального мазохизма... это ничем не лучше... А насчёт страданий... ни на йоту не соглашусь, мы на Земле, чтобы жить и радоваться жизни... а страдать или нет каждый выбирает для себя сам... А лучшие миры... народ, не смешите... Откуда мы знаем что такое лучшие миры? Кто-нибудь из нас или наших друзей там был? Возможно лучшего мира, чем наша Земля и нет... Возможно для какой-нибудь другой планеты наша Земля - Рай (ну и наоборот, для другой планеты, она - Ад)... Нет, то, что Земля для страданий, я не согласен... """

Да это же шутка была. Я даже смайлики поставила, а так лень за ними лазить, все время в быстрый ответ пишу. А тут специально поставила, чтобы понятно было. Хотя, конечно, в любой шутке только доля шутки. А желание избавиться от жалости и отчаяния - это нормальное стремление любой системы сохранить равновесие. Я и не против. И насчет лучших миров - это тема отдельная, я ее опять же для шутки использовала.
0 Пользователей читают эту тему

Страницы: (4) 1 2 3 4 ...
  Наверх