Взрослая социальная сеть
 kempentai Женат |
07-08-2019 - 19:08 Ну не строят в России капитализм, не тешьте себя иллюзиями. Самый что ни на есть реальный феодализм со всеми его «прибамбасами». Не хватает только родовитой аристократии, но эти новые «аристократы» все больше из каких-то подворотен повылазили. Вот и стараются компенсировать голодное детство. Капитализм - это процветающий средний класс, а в РФ олигархат с гебешно-уголовными корнями. |
билдер Женат |
07-08-2019 - 19:23 (Плепорций @ 07-08-2019 - 18:32) Помочь - в чем? Возбудить уголовное дело против членов избиркомов путем обращения в суд? Я Вам объяснил, что это невозможно. Помочь с законным разбирательством по факту неправомочных отбраковок подписей! Кстати! Этим сейчас занимается ЦИК. Организаторы митингов нарушили закон, не получив согласование на митинги. Но! Всё что после слова "НО!" я опускаю, пока! Вы ответили прямо - организаторы митингов нарушили закон! Теперь пусть они же, организаторы , пусть подают регрессный иск по действию ИК, мэрии, органов правопорядка. Но! ведь можно было и не доводить до всего этого? Сразу подали бы иск на действия мэрии, и ИК. Вы такой вариант развития событий не предполагали? Действий органов вообще не было бы ! Вы не беспокойтесь - они обратятся! Что касается Дмитрия Гудкова, то я Вам советую поинтересоваться, какие законопроекты он в Думе продвигал и как вообще голосовал. Прежде чем употреблять слово "назаконил". А что мне беспокоится? Они пусть беспокоятся, ибо им теперь надо будет иметь дело с уголовным производством против них, а они будут пытаться вменить остальным фигурантам менее тяжкие статьи. Что касается Д.Гудкова, то прочёл в Вики его выкрутасы до Думы, после неё! Ничего кроме политического эпатажа не увидел! Понимаю что Вики не самый лучший источник, но вы тоже мне приводили данные из него. Не помню, чтобы "Яблоко" кому-то продавалось... Но я Вам писал про ЦИК, а не вообще про историю ГосДумы. В целом Вы правы, и никакой оппозиции в Думе уже давно нет, отсюда и отсутствие независимости у ЦИК, про что я и толковал, а Вы мне возражали. Да вы поинтересуйтесь! А вообще - всё это возня! Что касается ЦИК - то они в меру своих сил играют в демократию, ибо находятся и под присмотром зарубежных наблюдателей во время выборов, и под наблюдением различных оппозиционных юристов... Поэтому я давал вам ссылки на принцип его работы. Народ в первую очередь не верит "верным путинцам", народ готов голосовать хоть за черта лысого, но только не за кандидатов ЕдРо! И народ прав - власть должны быть сменяема. Я не думаю, что Соболь, Гудков, Яшин, Митрохин - ангелы при крыльях и нимбе. Но позволять совершенно обнаглевшему и зажравшемуся ворью и дальше жрать и воровать, плюя на народ - это уже слишком! Это уже за гранью добра и зла. Народ, по-моему, рассуждает именно так. Но что предлагаете Вы? Сидеть на жопе ровно и не мешать пропутинскому ворью жировать и паразитировать? Да народ сейчас не верит и ярым "противопутинцам"! Помните притчу о том, что с себя или другого можно согнать только сытых комаров? Вот народ и думает так - сгоним сейчас одних оглоедов- придут оглоеды голодные. Этим тоже надо будет нажраться! А сколько они времени будут наедаться? Вы знаете? Я - нет! Поэтому я предлагаю 100-500 раз подумать, прежде чем идти за кем-то сломя голову! Кто он/они? Откуда он/они? Кто за ним/ними? Иначе это кончится только кровью! Фишка в том, что не было никаких беспорядков! Акции были просто на удивление мирными! И были акции не потому, что оппозиционеры пинками и увещеваниями выгнали народ на улицы под дубины РосГвардии - народ сам попер под дубинки! Потому, что всех уже достал этот вертеп. До печенок! А вы не предположили что часть этого" народа" просто купили? Там были люди и с транспорантами! Другая часть пришла из любопытства, третья часть - просто зеваки. Достал народ этот вертеп? Согласен! Я же тоже не из телевизора вылез! Не вижу что твориться в стране? Но такие митинги - это тупик! Мы с вами выйдем, росгвардия нас обработает, мы озлобимся, другие обогатятся... Что дальше? Тут на форумах часто писали лозунги - Не повторим 1917 год! А что они , писавшие такие строки предлагают? Идти за Навальным, Гудковыми? Да пошли они... Потому, что у русских вообще принято друг друга бить и убивать. Потому, что у русских почти начисто отсутствует национальная солидарность. Потому, что один немец лет 200 еще тому назад сказал, что никто не будет ненавидеть русского так, как другой русский. Уверен, что у любого народа найдутся похожие мнения на свой счёт! В любом обществе можно найти немало негодяев и садистов, готовых избивать девушек, стариков и детей. Особенно в обществе, утратившем моральные ориентиры, растлённом повсеместными ложью и цинизмом. Что касается меня, то Вы меня с кем-то спутали. Я никогда не был судьей и никакого не сажал уже хотя бы поэтому. Не спорю! Вон в США который раз уже расстреливают людей именно люди, которые живут в благоденствии, как некоторые тут уверены. Что касается вас, то вы писали, что вы были следователем. А это значит, что вы собирали доказательства вины дяди Васи, который украл мешок картошки? Вы делали свою работу? Возможно вы и кого-то и отпустили, в чём я сомневаюсь , ибо раскрываемость у вас начальники требовали! Так? Эти "космонавты" на митинге тоже делали свою работу, они "государевы люди". Люди выполняющие приказы. Не исполнят они - их выкинут, сделают эту работу другие. А выкинутые пополнят ряды митингующих? И опять круг замыкается? ))) |
XY Virus Свободен |
07-08-2019 - 19:28 (Номер @ 07-08-2019 - 18:26) (XY Virus @ 07-08-2019 - 18:11) Любой кредит -- это понижение вашего жизненного уровня на долгие годы. Какой бы малый процент не был бы. И повышения вашего уровня задолженности. Особенно если это ипотека, кредит на машину(не грузовик), или потребительский кредит. Не совсем так...Это небольшая плата за более высокое качество жизни.Но не у нас.У нас плата за это несоразмерно высокая. Думала дочь вторую машину в кредит брать .Передумала.Считать умеет.Купили сразу.Кредит - хороший инструмент, но только в умелых руках...В тех же штатах в банкротах больше всякие "чернявые" сидят...У них чаще подход, как у многих россиян - сегодня наберу кредитов-попраздную-покайфую, а завтра хоть трава не расти.Вот и не растёт))) Ипотека, к слову, у нас, намного дороже, чем на Западе, но уже вышла из зоны высоких рисков...Если, конечно, не угораздит, получая зарплату в рублях оформить ипотеку в валюте))) Тут есть хороший блоггер из США .. русский перехал давно, дом купил, инженер... И интересен именно он тем что наиболее раскрывает тему США на цифрах .... Что такое этот гадюшник эти штаты... Причем он делает то что что не делают другие, показывает не только доходы и показывает расходы... И делает это на реальных документах своих , это единственный человек показывающий бумажки зарплатные, налоговые, и который сел и на бумажке расписал свои расходы на жизнь за месяц в США. Очень рекомендую посмотреть неижеследующее... первые 3 рекомендую до конца отсмотреть. Очень чистит мозги, любителям и адептам высокого уравня жизни в США. Вот его ролик сколько он зарабатывает как инженер. С реальной платёжной ведомостью. https://www.youtube.com/watch?v=_f-Mlqr7FIM Почему у американцев нет денег? -- это он свои расходы озвучивает 5100 долл в мес. https://www.youtube.com/watch?v=mw8Vs2qZ2Wo Ещё отличный ролик на эту тему... Американская Мечта-- смотрите минуты с 4... он привордит пример семьи с отличным доходом в 230к, с высшим образованием работают на правительство с хорошей зарплатой... Примерно по 20к$ в мес... после на налогов в 28% за 2018год, остается 164.000$ 14.000 в мес.... на 8й минуте он приводит табличку с их расходами, 760.000$ долга накоплено и только проценты за этот долг 68.000долл ежегодно, ещё 87.000 долл на покрытие долга... при доходе в 164.000, по долгам 155,000 платят в год итого они на рукуи получают 8.771$ тоесть ниже уровня бедности.. https://www.youtube.com/watch?v=pGq_C5uAuYA Кризис семейного бюджета в США. там он ходит про улицам и сразу с сайта читает цены домов и объясняет тупым -- сколько надо реально зарабатывать в месяц в США, чтобы на такой дом кредит тебе дали. https://www.youtube.com/watch?v=8EwVYlvDg4Q КАК В США ОТБИРАЮТ ПЕНСИЮ-- очень инетерсно про кредиты на учебу в университете. И чего выходит из этого с примерами. https://www.youtube.com/watch?v=JpEgVrLrrWQ...heF4uZj&index=3 Жесть американской медицины https://www.youtube.com/watch?v=z9tmZYXzSeI Короче очень хороший блоггер и что важно с показывает документы иногда, этим он и отличается от других. Это сообщение отредактировал XY Virus - 07-08-2019 - 19:41 |
Номер Свободен |
07-08-2019 - 19:28 (kempentai @ 07-08-2019 - 19:08) Ну не строят в России капитализм, не тешьте себя иллюзиями. Самый что ни на есть реальный феодализм со всеми его «прибамбасами». Не хватает только родовитой аристократии, но эти новые «аристократы» все больше из каких-то подворотен повылазили. Вот и стараются компенсировать голодное детство. Вы практически не преувеличиваете...Для "смердов" наступают времена ХУЖЕ крепостничества.Примеров из глубинки могу наваять на много страниц...У барина хвороста стырить было проще, чем сегодня собрать валежника.А уж чиновников-барыг знающих, как содержать корову лучше, чем те кто их держит уже много поколений забодаетесь считать...Для дачи я с удовольствием бы купил дров официально,пусть и дороже...Щаззз...Пару месяцев уйдёт на поездки за 30 км от дома на оформление бумажек.Итогом, если повезёт, - выделят делянку у чёрта на куличках, куда даже КРАЗ не заползёт.И рубку дров и вывоз я должен сам осуществлять...То бишь, ежели по честному и не сам - официально нанять людей и транспорт, что опять куча заморочек...Или сам рубить...Что со стороны безусловно прикольно.Можно даже заработать, если снимать, как я не державший в руке ничего тяжелей компьютерной мышки - пилами-топорами машу))) |
Semchik Женат |
07-08-2019 - 19:31 Прикольно у вас там. Дали бы этим пятерым стать росдумовцами-и дело с концом. Дык не, надо показать свою силу и свою ТУПИЗНУ всему миру. Типа Я самый крутой и вас нагну как хочу. А потом в своих грехах винить всех. |
| Номер Свободен |
07-08-2019 - 19:39 (XY Virus @ 07-08-2019 - 19:28)
Плохо себя чувствую.Даже до моря сегодня не добрёл...Обязательно посмотрю позже...Проблема закредитованности есть везде, где существуют кредиты...Но по соотношению доходы/кредит и по просроченным кредитам насколько помню у нас ситуация печальней...Плюс только в одном - у нас в процентном соотношении часть населения не пользующаяся кредитными продуктами ощутимо ниже.Была точно.Но динамика такая, что и тут можем догнать и перегнать уже в обозримом будущем.Благосостояние снижается у большинства, а закредитованность растёт огромными темпами.В совокупности и при несовершенстве ВСЕЙ нашей системы кредитования-перекредитования - это бомба... |
| XY Virus Свободен |
07-08-2019 - 19:43 (Номер @ 07-08-2019 - 19:39) (XY Virus @ 07-08-2019 - 19:28) Короче очень хороший блоггер и что важно с показывает документы иногда, этим он и отличается от других. Плохо себя чувствую.Даже до моря сегодня не добрёл...Обязательно посмотрю позже...Проблема закредитованности есть везде, где существуют кредиты...Но по соотношению доходы/кредит и по просроченным кредитам насколько помню у нас ситуация печальней...Плюс только в одном - у нас в процентном соотношении часть населения не пользующаяся кредитными продуктами ощутимо ниже.Была точно.Но динамика такая, что и тут можем догнать и перегнать уже в обозримом будущем.Благосостояние снижается у большинства, а закредитованность растёт огромными темпами.В совокупности и при несовершенстве ВСЕЙ нашей системы кредитования-перекредитования - это бомба... Внимательно смотри ролик 3 где примером семья с отличным доходом в 230к.. и почему они бедные. Это вааще трешак.. И про их образование тоже отсмотри трэшак.. Это сообщение отредактировал XY Virus - 07-08-2019 - 19:44 |
| билдер Женат |
07-08-2019 - 19:50 (Номер @ 07-08-2019 - 18:46) Капитализм у нас строится на годик-другой меньше чем в Чехии и столько же сколько в Прибалтике.Довольных много не бывает никогда.И недовольство часто справедливое... Гляньте условия НАШЕГО СБЕРБАНКА в той же Чехии... «Честный» кредит. Оформление данного кредита возможно без комиссии и обеспечения по ставке 5,99% годовых. Минимальная сумма кредита 30 000 чешских крон, максимальная 1000 000 чешских крон. Кредит может быть оформлен на срок от 1 года до 8 лет. При привлечении созаемщиков можно получить более крупную сумму.https://kreditec.ru/usloviya-kredita-v-sberbanke-v-chehii/Подредактирую...Но есть еще одна приятная клубничка для наших кредитов чехам...Если Вы берёте ИПОТЕЧНЫЙ кредит(меньше 2% годовых), то к нему же можете взять потребительский под такой же процент - на ремонт и мебель. Как-то приехал ко мне в гости приятель...Про дела спросил...Ну я "крокодил не ловится, не растёт кокос".Открывает мой холодильник( а там мизинец не воткнёшь) и полушутя говорит "Чтобы ты так жил, как рассказываешь".Вот и тут плачь чеха - повод для зависти россиянина))) Сравнение с Чехией не корректно. Площадь: 78 866 км² Население: 10 649 800 чел. (1 января 2019 г.) Россия - 17 125 191 км Население - 146 780 720 ( в реальности, думаю поменьше миллионов на 10) Это как уборка в большой и маленькой квартире! Что касается условий нашего "Сбербанка" для Чехии, то он не может выдавать кредиты чехам с процентами выше чем у конкурентов. Он просто вяло пытается вступить в игру на международном рынке. А про Прибалтику - не стоит разговаривать! Там ситуация совершенно не блестящая! Надеюсь, что отвлечётесь от фамилии Кудрин и подумаете.Ибо перессказ его идей.Коль провалили мы рост производства и производительности труда, а соответственно и рост налоговых поступлений, то пора открывать кубышки.И не для помощи олигархам, а чтобы окончательно не опустить ниже плинтуса жизнь стариков и других категорий нуждающихся в социальной защите. ЦБ брыкается и верещит, что это разгонит инфляцию.Но, если мы и дальше будем сжимать денежную массу и кормить пропутинский бездарный бизнес, а не нищих и обездоленных,то революция станет неизбежной. В кризис 2008 года штаты хотели преодолеть кризис привычным способом - разгоном инфляции...Не получилось.Тогда способом преодоления стало стимулирование ПОТРЕБЛЕНИЯ.В том числе снижением процентов по кредитам.Когда волна кризиса стала накрывать Китай - тот поступил также...Начал стимулировать ВНУТРЕННЕЕ потребление.Как минимум, тем спас свой строительный бизнес. И нам пора не только принимать экстренные и настоящие, а не бутафорские, меры по стимулированию своего бизнеса, но и ПОТРЕБЛЕНИЯ.Старикам надо дать возможность, как минимум, питаться ДОСТОЙНО и настоящими продуктами.Одно это простимулирует с/х производителей и переработку.Даже, если на начальном этапе это ускорит инфляцию до 10-15%...И большее переживали. Да не будет ничего этого! Что там предлагает Кудрин вписывается в теоретическую доктрину того ЧТО надо делать, но он не знает КАК это сделать! Тут масса факторов , включая и любимые аргументы "противопутинцев", и обширность территорий, и различия экономического развития по регионам. Возьмём Московскую область и Чукотку, например... Самая разная картина! И НИ ОДИН экономист ещё не знает что делать! Так... Идеи с киванием на Запад или страны Азии... А как их применить в России? Вот тут и заковырка! |
| Номер Свободен |
07-08-2019 - 19:51 (билдер @ 07-08-2019 - 19:23) Вы ответили прямо - организаторы митингов нарушили закон! Теперь пусть они же, организаторы , пусть подают регрессный иск по действию ИК, мэрии, органов правопорядка. Но! ведь можно было и не доводить до всего этого? Сразу подали бы иск на действия мэрии, и ИК. Вы такой вариант развития событий не предполагали? Действий органов вообще не было бы ! И всё таки НО есть и очень большое...По мордасям получали не только организаторы.)))За что получали граждане НЕ ОРГАНИЗАТОРЫ, если не нарушили НИЧЕГО? |
| Номер Свободен |
07-08-2019 - 19:56 (билдер @ 07-08-2019 - 19:50)
Всё цитировать не стал.Но улыбнуло)))Да Вы, батенька, сепаратист...  У Вас рецепт успеха получается в разделе нашей большой российской квартиры на кучу маленьких.Именно так у Вас получилось нарисовать наше всеобщее благо.Или я сегодня туплю))) |
| Semchik Женат |
07-08-2019 - 20:04 (Номер @ 07-08-2019 - 19:51) .По мордасям получали не только организаторы.)))За что получали граждане НЕ ОРГАНИЗАТОРЫ, если не нарушили НИЧЕГО? А это что бы не повадно было. Прикололо как велосипедиста убрали и ЛДПРовца, рассказывавшего о мягкости работы ментов. Поищите в гугле не найдете я накину. |
| билдер Женат |
07-08-2019 - 20:07 (Номер @ 07-08-2019 - 19:51) И всё таки НО есть и очень большое...По мордасям получали не только организаторы.)))За что получали граждане НЕ ОРГАНИЗАТОРЫ, если не нарушили НИЧЕГО? Вот теперь, если основные , так сказать лица, не плюнут на народ, который пришёл их поддержать - то должны подать в суд на действия органов. Материалов, как они говорят - достаточно! Предполагаю что они струсят! Не буду заниматься конспирологическими версиями того, что кто-то "из-за бугра" давал им деньги на всё это мероприятие, но собрать быстро без денег хотя-бы тысячу человек - они не способны! Но думаю, что даже если что-то и закрутится в отношении органов, то выкинут пару-тройку майоров и полковников , которым пора уже на пенсию - на этом всё и закончится! А когда пройдут выборы и избранные депутаты ещё начнут стыдить этих "недопущенцев" ( а им такую установку дадут!) , да ещё откопают и обнародуют в СМИ пару неприглядных моментов из деятельности "недопущенцев" - то вся эта комедия утихнет ещё быстрее! А народ утрётся и скажет - да нахрена я туда пошёл? |
| Номер Свободен |
07-08-2019 - 20:12 (Semchik @ 07-08-2019 - 20:04) (Номер @ 07-08-2019 - 19:51) .По мордасям получали не только организаторы.)))За что получали граждане НЕ ОРГАНИЗАТОРЫ, если не нарушили НИЧЕГО? А это что бы не повадно было. Прикололо как велосипедиста убрали и ЛДПРовца, рассказывавшего о мягкости работы ментов. Поищите в гугле не найдете я накину. Я много и внимательно смотрел.Случаев с превышением выше крыши... Командовал-то разгоном ваш "фашист-бандеровец". Западенец из "Беркута"))).Что касается лдпровца, если мы об одном и том же...То тут спорно.Он умудрился реально помешать движению силовиков своей демонстрацией их "мягкости". Это сообщение отредактировал Номер - 07-08-2019 - 20:13 |
| билдер Женат |
07-08-2019 - 20:15 (Номер @ 07-08-2019 - 19:56) Всё цитировать не стал.Но улыбнуло)))Да Вы, батенька, сепаратист... Ну почему сепаратист? Я реалист! Таких как Кудрин пробежало - целый вагон! 300, 500 дней, программа та, программа эта... Народ говорит как? По мусалам стекало, да в рот не попало! ))) Вот придут к власти "противопутинцы" - тоже сказки будут рассказывать, если вообще войну не затеют! К тому времени нам с вами пора будет уже копыта откидывать... Увы! |
| Номер Свободен |
07-08-2019 - 20:26 (билдер @ 07-08-2019 - 20:07) Вот теперь, если основные , так сказать лица, не плюнут на народ, который пришёл их поддержать - то должны подать в суд на действия органов. Материалов, как они говорят - достаточно! Предполагаю что они струсят! Я уклоняюсь от просмотра ссылок у собеседников именно потому что голова взрывается от просмотра кучи материалов.Реально работает куча групп, которая собирает видео и куча юристов, которая готова подавать иски потерпевших...Заморочка в другом.В том, что победы по этим искам будут я практически уверен...Но победы будут в ЕСПЧ, а это от 2 до 10 лет ожидания результатов...За это время либо падишах помрёт,либо ишак сдохнет. |
Молодой Вулкан Свободен |
07-08-2019 - 20:33 (Номер @ 07-08-2019 - 20:26) (билдер @ 07-08-2019 - 20:07) Вот теперь, если основные , так сказать лица, не плюнут на народ, который пришёл их поддержать - то должны подать в суд на действия органов. Материалов, как они говорят - достаточно! Предполагаю что они струсят! Я уклоняюсь от просмотра ссылок у собеседников именно потому что голова взрывается от просмотра кучи материалов.Реально работает куча групп, которая собирает видео и куча юристов, которая готова подавать иски потерпевших...Заморочка в другом.В том, что победы по этим искам будут я практически уверен...Но победы будут в ЕСПЧ, а это от 2 до 10 лет ожидания результатов...За это время либо падишах помрёт,либо ишак сдохнет. Каждый день грабежа России для кремлевской хунты и ее верных слуг, типа оленевода - это громадные деньги, которые перекочевывают из бюджета в их карманы. Замша оленевода, например, наворовала на 6 500 000 000 рублей... |
| билдер Женат |
07-08-2019 - 20:35 (Номер @ 07-08-2019 - 20:26) Я уклоняюсь от просмотра ссылок у собеседников именно потому что голова взрывается от просмотра кучи материалов.Реально работает куча групп, которая собирает видео и куча юристов, которая готова подавать иски потерпевших...Заморочка в другом.В том, что победы по этим искам будут я практически уверен...Но победы будут в ЕСПЧ, а это от 2 до 10 лет ожидания результатов...За это время либо падишах помрёт,либо ишак сдохнет. Совершенно верно! Насретдин был прав! А кому не терпится взять в руки винтовку и начать петь"Каховку" надо помнить, что горячая пуля летит и с той стороны! |
| Номер Свободен |
07-08-2019 - 20:37 (билдер @ 07-08-2019 - 20:15) (Номер @ 07-08-2019 - 19:56) Всё цитировать не стал.Но улыбнуло)))Да Вы, батенька, сепаратист... Ну почему сепаратист? Я реалист! Таких как Кудрин пробежало - целый вагон! 300, 500 дней, программа та, программа эта... Дружище, это шутка юмора была про сепаратиста...Но смысл получился именно такой... А теперь поворачиваем взгляд ко мне на юга и смотрим на Армению.Что сделал Пашинян?Он не увеличил бюджет страны, а просто переориентировал статьи в нём.Придавил нужды олигархов и увеличил пенсии. Никакого волшебства.А результат для карманов бедных ощутимый. В Грузии до сих пор не могут справиться с положительной динамикой экономики созданной Саакашвили...Один обидчивый вошьдишка попытался россиянам туда дорогу перекрыть...Слюней напускали - утонуть можно...За июль обходными путями больше 100 тысяч россиян приехало в Грузию и на слюнях вождя не подскользнулись.Падение турпотока из России примерно тысяч 15...Что очень мало.При том, что падение перекрыто другими потоками и общий рост за июлю этого к июлю прошлого года почти 6%...К слову, очень показательныен цифры...С намёком на пузырь вместо реальности поддержки вошьдя российского...15% поддержали его обиды на грузин и отказались приезжать.И эта цифра тоже завышена.Ибо в ней и те, кто плюясь на вождя не смог поехать из-за его самодурства. |
| билдер Женат |
07-08-2019 - 20:41 (Uno Bono Rogazzo @ 07-08-2019 - 20:33) Каждый день грабежа России для кремлевской хунты и ее верных слуг, типа оленевода - это громадные деньги, которые перекочевывают из бюджета в их карманы. Умная баба! ))) Как там народ говорит - Умеет жить! Ещё что там говорят? Быть у ручья - и не напиться? Уверен, что у неё на всё есть документы!))) Или документы на документы! Эээх! Это всё примеры из жизни для преподавания политологии! Посмотрите что там, в политологии говориться про элиты. Кто они, что они, что делают... |
| Молодой Вулкан Свободен |
07-08-2019 - 20:43 (билдер @ 07-08-2019 - 20:41) (Uno Bono Rogazzo @ 07-08-2019 - 20:33) Каждый день грабежа России для кремлевской хунты и ее верных слуг, типа оленевода - это громадные деньги, которые перекочевывают из бюджета в их карманы. Умная баба! ))) Как там народ говорит - Умеет жить! В политологии высший слой воров и жуликов элитами не считается. |
| билдер Женат |
07-08-2019 - 20:55 (Номер @ 07-08-2019 - 20:37) Дружище, это шутка юмора была про сепаратиста...Но смысл получился именно такой... Да понял я шутку... ))) Но про Армению и Грузию тоже много можно спорить! Со мной работают и армяне, и грузины, которых сейчас поменьше. Плюются и те, и другие! То что сделал Пашинян - не сделало жизнь народа лучше. Это временное , для того чтоб стих накал социального недовольства. В бюджете у них как не было денег - так и нет! Олигархи своих позиций так просто не сдадут! Что касается Грузии и турпотока из России - то возможно это и так, но туризм не основная статья доходов Грузии. Да и поехали россияне в Грузию просто потому, что реально нет денег ехать отдыхать в Европу, Турцию даже... А вот общий товарооборот между нашими странами так нелегко восстановленный усилиями обеих сторон - точно упал! Кто там виноват? Чтоб понять истинную картину - надо выслушать обе стороны. Но заявление президентши Грузии о том, что Россия для Грузии враг - одна из причин. И это весьма недальновидно с её стороны! |
| Номер Свободен |
07-08-2019 - 21:00 (Uno Bono Rogazzo @ 07-08-2019 - 20:43) В политологии высший слой воров и жуликов элитами не считается. "мы думали что мчимся на коне а сами просто бегали по кругу"(с) Это я уже пытаюсь уважаемого Билдера переводить с русского на русский...Где и когда первоначальное накопление капитала и формирование элит из накопивших проходило честно?))) Как я понимаю, Билдера волнует совсем другой вопрос...В конце СССР началось бандитское накопление капиталов.СССР рухнул.Наступила эпоха Ельцина и НОВОЕ накопление капиталов бандюками...Пришёл Путин - убрал,посадил ,выгнал накопивших и началось де жа вю - снова накопление первичных бандитских капиталов...Он для себя логичный вывод сделал : уберём этих и опять по кругу?)))Вот он новый круг ада не хочет.Понимаю очень хорошо.Отличие у нас в одном : я за риск и обновление.У Вас есть что уважаемому Билдеру возразить в МОЮ защиту?Он же мне не первый год в разных формах талдычит : опять на грабли прёшь, парниша)))  |
| билдер Женат |
07-08-2019 - 21:01 (Uno Bono Rogazzo @ 07-08-2019 - 20:43) В политологии высший слой воров и жуликов элитами не считается. В политологи вообще нет слов вор и жулик - есть слово элита. Это всеобъемлющее слово для всех тех кто у власти. А кто там вор, кто жулик - дело десятое! Вспомните Меншикова Александра Данилыча - сподвижника Петра. Уж какой был жулик и вор - а ведь влиял, сукин сын, на Расею! Потому как занимал положение элиты. |
| билдер Женат |
07-08-2019 - 21:09 (Номер @ 07-08-2019 - 21:00) "мы думали что мчимся на коне а сами просто бегали по кругу"(с) А что? Не так? Вот у меня уже нет времени на риск и обновление! У вас ещё есть? Может у Uno Bono Rogazzo есть? Ему самому уже ближе к полтиннику... Для детей? Для их будущего? А останутся ли наши дети после рисков ? Вон на Украине за 5 лет ухлопали народу больше чем в Афганистане... Чьих детей зароют в сыру землю при этом самом "риске и обновлении" ? |
| Номер Свободен |
07-08-2019 - 21:35 (билдер @ 07-08-2019 - 21:09) А что? Не так? Вот у меня уже нет времени на риск и обновление! У вас ещё есть? Может у Uno Bono Rogazzo есть? Ему самому уже ближе к полтиннику... Это я должен был спросить:Не ошибся ли в понимании Вашей позиции?)))Если уж совсем серьёзно, то Вы в очень многом правы.Режим в стране людоедский.Смена обойдётся всем нам очень дорого...Не на форумах вилы в бок это друг другу повтыкать. А очень похоже, что реальные.Что на смену? Если играть в чёрно-белое кино, то оппозиционная риторика Навального чем отличается от властной путинской?Шило на мыло? Кого гнать в шею понятно.Что взамен придёт тоже с высокой долей вероятности понятно.Безысходность. И небольшой шанс Отечеству нашему выжить и дать тоже очень небольшой шанс на достойную жизнь нашим потомкам - это прикрутить к европейскому пути. Риски высокие, цена заоблачная, шансы на успех - мизерные. Этот режим изолирует нас от Европы , чтобы кромсать страну без помех в условиях полицейского государства.Я уже одно Отечество(СССР) потерял...Понимаю, что стоим на грани потерять и то что осталось.И всё же - надо рискнуть.В моём случае - риск и надежда на чудо.Вот и вся разница. |
| Молодой Вулкан Свободен |
07-08-2019 - 22:03 (билдер @ 07-08-2019 - 21:01) (Uno Bono Rogazzo @ 07-08-2019 - 20:43) В политологии высший слой воров и жуликов элитами не считается. В политологи вообще нет слов вор и жулик - есть слово элита. Это всеобъемлющее слово для всех тех кто у власти. Элита может и не иметь власти, с чего Вы взяли? А может и иметь. Эти вещи связаны, но вовсе не так, так как Вы думаете. Любой, получивший власть, элитой автоматически не становится. Вот элиты - да, они борются за власть, и иногда в результате борьбы ее получают. Иногда не получают, но элитами от этого быть не перестают. Специфика России - это то, что примерно с начала (может быть, с середины, там процесс был растянут во времени) 2000-х любые элиты потеряли власть, а у власти встали те самые жулики и воры, которые к элите не относятся. Жуликов и воров не относят к элите, потому что считается, что элита должна становиться элитой законно (то есть с соблюдением законодательство) и легитимно (с признанием ее статуса как элиты и законности получения этого статуса со стороны других элит и общества в целом). События 2011-12 г. и нынешние как их закономерное продолжение обозначили желание отобрать у жуликов и воров власть, которое возникло только у одной из имеющихся в обществе элит - элиты гражданского общества (или творческой интеллигенции, если пользоваться немного устаревшими терминами, или "рассерженных горожан", как их романтично обозвали в одном интернет-меме). В принципе, ничего принципиально нового по сравнению с Болотной 2011-12 гг. не происходит. Идет то же самое противостояние элиты "рассерженных горожан" с жуликами и ворами, стоящими у власти. Есть ли что-то новое при этом? А есть одна новая вещь, которая имеет принципиальное значение. В 2011-12 гг. силовой аппарат подавления использовался правящими жуликами и ворами исключительно как инструмент для того, чтобы отбиться от притязаний элиты "рассерженных горожан" на власть. Как очень важный и полезный инструмент, но не единственный (у кремлежулья были и другие инструменты, тоже внесшие свою лепту). И важно - именно как инструмент, как средство. Это происходило с молчаливого согласия элиты силовых органов, которая таким образом (в силу отсутствия у нее субъектности - инструмент действует не сам, и никаким субъектом не является) не могла претендовать на власть вообще никак. В 2019г. мы видим другую ситуацию - никаких иных инструментов для подавления гражданского протеста, кроме силовых репрессий, кремлежулики не используют. Что это означает? А это означает, что реальная власть в стране ускользает из их рук. Ведь если руководство страны основывает свою власть только на том, что окружено вооруженными отрядами силовиков, защищающих его власть от любых угроз - то становится уже непонятно, а кто, собственно, правит страной - это руководство или эти силовики. Я думаю, мы станем свидетелями очень занимательных процессов во власти уже в ближайшие полгода-год. |
 .Анна. Замужем |
07-08-2019 - 22:05 (Номер @ 07-08-2019 - 21:35) И всё же - надо рискнуть.В моём случае - риск и надежда на чудо.Вот и вся разница. Рискнуть чем ? А чуда не будет . Гарантирую на 100 % . Будет много ( очень много ) крови . События в Украине покажутся мелкими разборками |
| Молодой Вулкан Свободен |
07-08-2019 - 22:19 (Номер @ 07-08-2019 - 21:00) (Uno Bono Rogazzo @ 07-08-2019 - 20:43) В политологии высший слой воров и жуликов элитами не считается. "мы думали что мчимся на коне а сами просто бегали по кругу"(с) Ну, тогда билдер человек очень не мудрый, несмотря на возраст. Мудрость состоит (помимо некоторых прочих вещей) еще и в спокойном принятии неизбежного. Действующий воровской режим неэффективен (прежде всего, экономически) и поэтому его смена, или, если ситуация перезреет, даже крах - неизбежны. Вопрос теперь только в конфигурации этой смены. Люди, вышедшие на улицы 27.07. и 3.08 выдвинули свое предложение - давайте делать это мирно, давайте в рамках той Конституции, которую приняли еще в 1993 году, давайте относительно честно, насколько это вообще возможно (на выборах). Что режим им ответил? Ну, мы видели. То есть режим не хочет ни мира, ни соблюдения Конституции, ни выборов. Ну что ж, теперь становится неизбежным появление силы, которая придет и сместит режим, причем в том стиле, который он сам предложил - то есть вообще не мирно. А это плохо. |
RDR В поиске |
07-08-2019 - 22:23 (Uno Bono Rogazzo @ 07-08-2019 - 22:03) В 2019г. мы видим другую ситуацию - никаких иных инструментов для подавления гражданского протеста, кроме силовых репрессий, кремлежулики не используют. Что это означает? А это означает, что реальная власть в стране ускользает из их рук. Ведь если руководство страны основывает свою власть только на том, что окружено вооруженными отрядами силовиков, защищающих его власть от любых угроз - то становится уже непонятно, а кто, собственно, правит страной - это руководство или эти силовики. Согласен, ощущение закипания есть. Но руководящей и направляющей силы - нет. Навальнята говорят не о том, и за ними идут не те, кто способен реально сменить власть. Современный протест за депутатское - это борьба за кормушку отдельных проходимцев. Когда они разоблачают коррупцию - то это достаточно убедительно звучит. А то, что предлагается - тухлятина позорная. Вот когда зазвучат лозунги за лучшую жизнь, когда это станет понятно людям с жизненным опытом, тогда действительно власть зашатается. Лет через 10 ...не раньше. Это сообщение отредактировал RDR - 07-08-2019 - 22:31 |
| RDR В поиске |
07-08-2019 - 22:37 (Uno Bono Rogazzo @ 07-08-2019 - 22:19) Люди, вышедшие на улицы 27.07. и 3.08 выдвинули свое предложение - давайте делать это мирно, давайте в рамках той Конституции, которую приняли еще в 1993 году, давайте относительно честно, насколько это вообще возможно (на выборах). Наивняк: Коррупционеры! Давайте честно поделим Ваши бабки между нами! - вот как это звучало. За это и получили. Депутатское кресло в Москве стоит 450 000 рублей в месяц довольствия, не считая откатов. Да кто в наше время такое кресло отдаст честно? Денежки нужно уметь отнимать! |
| Номер Свободен |
07-08-2019 - 22:38 (Uno Bono Rogazzo @ 07-08-2019 - 22:19)
Это очень плохо.И это понимание вызывает страх и у меня и у Билдера...Хочу я смены режима?Да.Понимаю, что мирных средств почти не осталось?Да. И есть понимание и у Билдера и вот уважаемая Анна о том же... Рискнуть чем ? А чуда не будет . Гарантирую на 100 % . Будет много ( очень много ) крови . События в Украине покажутся мелкими разборками И я и Вы с этой позицией едва ли сможем спорить...Угроза крови реальна.И от того, что она первой прольётся у московских зелёных мальчишек и девчонок кому легче? То что это будет на совести режима кого может утешить?Ну и самое печальное, наверное, что ни от меня, ни от Билдера, ни от Ани, ни от Вас уже практически ничего не зависит.Необратимые процессы уже практически невозможно остановить.Дворцовые перевороты тоже мало что изменят.Путин слишком сильно замкнул на себе власть.И не только как президент.Так что его исчезновение с политического олимпа хоть естественным, хоть насильственным путём неизбежно приведёт к потрясениям. |
| RDR В поиске |
07-08-2019 - 22:41 (Номер @ 07-08-2019 - 22:38) Так что его исчезновение с политического олимпа хоть естественным, хоть насильственным путём неизбежно приведёт к потрясениям. Это вряд ли. Система выстроена очень убедительно. В её основе идеология: жизнь одна - надо брать деньги любыми путями и жить сейчас! А умирать за "светлое будущее" или гнить за него в тюрьме - это дибилизм. Нужно думать только о себе и плевать на страну. Кто хочет занять кресло в Мосгордуме должен проплатить своё депутатство: членский взнос наверняка есть, правила, которые нельзя нарушать. В этой системе все охвачено круговой порукой. Если там миллиарды крутятся, то там куплено всё - и прокуратура, и спецслужбы, и суды. Это сообщение отредактировал RDR - 07-08-2019 - 22:58 |
.Анна. Замужем |
07-08-2019 - 22:53 (Номер @ 07-08-2019 - 22:38) Угроза крови реальна.И от того, что она первой прольётся у московских зелёных мальчишек и девчонок кому легче? А стоит оно того ? Страна в которой люди будут убивать друг друга по возрастным , национальным , экономическим (степени зажиточности) , политическим , места жительства (все против Москвы ) - не сможет выжить . Ни кто ничего не добьётся . Война на полное уничтожение . В выигрыше только Америка , потому , что Европе в ходе этой свары , тоже может прилететь не слабо в виде миллионов беженцев |
| RDR В поиске |
07-08-2019 - 22:59 (.Анна. @ 07-08-2019 - 22:53) (Номер @ 07-08-2019 - 22:38) Угроза крови реальна.И от того, что она первой прольётся у московских зелёных мальчишек и девчонок кому легче? А стоит оно того ? Страна в которой люди будут убивать друг друга по возрастным , национальным , экономическим (степени зажиточности) , политическим , места жительства (все против Москвы ) - не сможет выжить . Ни кто ничего не добьётся . Война на полное уничтожение . В выигрыше только Америка , потому , что Европе в ходе этой свары , тоже может прилететь не слабо в виде миллионов беженцев Америка не будет в выигрыше: с её стороны игра на наименьший проигрыш. Даже если Федеральная власть США обанкротится, то она достаточно изолирована от жизни штатов. 50 штатов США - это 50 достаточно независимых друг от друга государств со своими конституциями, уголовными и административными кодексами, со своими экономиками, полицией, судами и с вооруженным населением, способным отстаивать свою независимость. Это сообщение отредактировал RDR - 07-08-2019 - 23:06 |
| .Анна. Замужем |
07-08-2019 - 23:03 (RDR @ 07-08-2019 - 22:59) Америка не будет в выигрыше: с её стороны игра на наименьший проигрыш. Америка получит лояльные к ней государства , которые останутся после распада России |