Взрослая социальная сеть
 Sinnerbi Свободен |
12-07-2013 - 10:36 (ИЛ68 @ 12.07.2013 - время: 09:49) Да я в общем-то с последней вашей фразой согласен. Но. Вопрос мой был " простите ли вы ВСЕ?" Так как? Ил, это уже из серии сегодня изменил жене, завтра изменит Родине. Если человек готов многое простить любимой женщине, это не значит , что он требует отменить решения Нюрнбергского процесса и всех простить. |
sxn2580960333 Свободен |
12-07-2013 - 10:59 (ИЛ68 @ 12.07.2013 - время: 09:49) Да я в общем-то с последней вашей фразой согласен. Но. Вопрос мой был " простите ли вы ВСЕ?" Так как? Конечно, вопрос совсем из другой области, и да, вопрос очень сложный. Если рассуждать теоретически, то я склоняюсь к тому, что я должен простить. получится ли это - большой вопрос. Поэтому я не сказал самонадеянно, что умею прощать все. Кстати, как вам такой поворот - пьяным водителем может оказаться ваш ребенок. Вообще, те, кто попадают в подобные ситуации... как бы выразиться, избраны жизнью для страдания и испытания. Так что вопрос силы и слабости остается ровно с той же полярностью. Но это уже оффтоп, мы говорим об изменах, я свою позицию изложил |
cogan71 Женат |
12-07-2013 - 11:35 (sxn2580960333 @ 11.07.2013 - время: 22:30) Измены надо прощать. Вы думаете, что бывшие проститутки будут Вам хранить верность, что ли? Не важно была она до свадьбы девицей или нет. Как показывает практика "даже не заряженное ружье. да выстрелит один раз". Никто не застрахован от этого. Больше разговоров "о лебединой верности" только почитав здесь посты разных авторов, ловлю себя на мысли, что стал циником. Но это может и к лучшему. Разъедать себе мозг в случае, чего не буду ))). |
| sxn2580960333 Свободен |
12-07-2013 - 11:47 (cogan71 @ 12.07.2013 - время: 11:35) Вы думаете, что бывшие проститутки будут Вам хранить верность, что ли? Не важно была она до свадьбы девицей или нет. Как показывает практика "даже не заряженное ружье. да выстрелит один раз". Никто не застрахован от этого. Немножко не понял позицию. Вы соглашаетесь с моим постом или, наоборот, возражаете? Кстати, бывшая проститутка очень даже способна хранить верность, хотя этого от нее никто не требует в качестве непреложного условия. Просто потому что любовь. |
KB-1C Женат |
12-07-2013 - 14:03 (sxn2580960333 @ 11.07.2013 - время: 22:30) <q>Поделом топикстартеру и таким же как он, потому что брал девственницу, психологически незрелую и неопытную. Где-то тут есть тема насчет пунктика на девственницах. Думал, возможно, что "девственница - хорошо, будет только моя." А вот тут-то его и догнало. Прорабатывать свои страхи надо не женитьбой на девственницах, а принятием мира таким, какой он есть. И если уж так случилось, но вы все равно хотите остаться вместе, то стараться надо! Обоим.</q>То есть как я понял, Топикстару надо было до женитьбы, свою жену (тогда ещё девушку), подкладывать под других  Сделать из неё проститутку так сказать, психологически зрелую и опытную, ведь: (sxn2580960333 @ 12.07.2013 - время: 11:47) <q>Кстати, бывшая проститутка очень даже способна хранить верность, хотя этого от нее никто не требует в качестве непреложного условия.</q>"Немножко не понял позицию." Выходит что на роль верной жены подходят лишь те дамы которые чпокались, до вас, лишь за деньги - вот он самый цымус. А те которые не чпокались до вас, или чпокались но "на шару" - брак?  ИМХО. Люди со временем меняются. Вполне допускаю что бывшая проститутка может стать верной женой, что бывшая верная жена может стать проституткой. Допускаю что неверная жена, уйда от своего мужа, станет верной для другого. Но, верной женой, после измены, для мужа она уже не будет. Женой - да, но верной женой - нет. Прощайте/не прощайте, но мозг у нас так устроен. |
| sxn2580960333 Свободен |
12-07-2013 - 14:17 (KB-1C @ 12.07.2013 - время: 14:03) Но, верной женой, после измены, для мужа она уже не будет. Будет. Даже любовь может сильнее стать. Что еще сказать, не знаю. |
ИЛ68 Женат |
12-07-2013 - 16:07 (Sinnerbi @ 12.07.2013 - время: 10:36) (ИЛ68 @ 12.07.2013 - время: 09:49) Да я в общем-то с последней вашей фразой согласен. Но. Вопрос мой был " простите ли вы ВСЕ?" Так как? Ил, это уже из серии сегодня изменил жене, завтра изменит Родине. Если человек готов многое простить любимой женщине, это не значит , что он требует отменить решения Нюрнбергского процесса и всех простить. Да собственно я же не об этом. Вот смотри. Какой-нибудь современный скинхед вполне себе легко простит тех, кого когда-то осудили в городе Нюрнберге, а вот человек, все близкие которого сгинули за воротами Биркенау, может и не простить. И вот вопрос, можно ли лишь на основании того, что первый простил считать его автоматически сильным и смелым, а второго - не простившего, слабым и пугливым? Рискну напомнить фразу, которая и вызвала мое недоумение "Не могут простить слабые и те, кто боится."(sxn2580960333) sxn2580960333 Конечно, вопрос совсем из другой области, и да, вопрос очень сложный. Если рассуждать теоретически, то я склоняюсь к тому, что я должен простить. получится ли это - большой вопрос. Поэтому я не сказал самонадеянно, что умею прощать все. Кстати, как вам такой поворот - пьяным водителем может оказаться ваш ребенок. Вообще, те, кто попадают в подобные ситуации... как бы выразиться, избраны жизнью для страдания и испытания. Так что вопрос силы и слабости остается ровно с той же полярностью. Но это уже оффтоп, мы говорим об изменах, я свою позицию изложил Стало быть вы так же оставляете себе некую черту, после которой вы можете на простить. Стоит ли тогда считать тех, кто провел такую черту по изменам считать слабыми и трусливыми? Может. И поэтому я не стал бы требовать от родных сбитого малыша чтобы они непременно простили - ".....надо прощать". |
sxn2949262207 Женат |
12-07-2013 - 16:11 (rasulkaraganda @ 11.07.2013 - время: 19:06) Бывшая приходила, говорит давай забудем мол это гормоны у нее, она сама не поняла как (и так несколько раз?). Предательство от глупости. Предательство можно простить, с глупостью трудно смириться). Если человек дурак-это надолго (цит). Глупая жена это такое наказание,что хуже и представить сложно.Тут тебе и неумение вести себя,и неуважение к мужу, и тупая измена, и,что на мой взгляд очень важно, - глупая жена не ценит семью,и,как следствие,плохая мать. Потерял такое "сокровище"- радуйся! |
| KB-1C Женат |
12-07-2013 - 16:32 (sxn2580960333 @ 12.07.2013 - время: 14:17) (KB-1C @ 12.07.2013 - время: 14:03) <q>Но, верной женой, после измены, для мужа она уже не будет.</q> <q>Будет. Даже любовь может сильнее стать. Что еще сказать, не знаю.</q> Да. Любимой, самой при самой. Но верной уже не станет. Тут как с девственностью, раз лишили, и всё, пусть даже дама снова станет девственницей (физиологически, медицина творит чудеса))) но для вас она таковой не будит. Память знаете ли. |
| Sinnerbi Свободен |
12-07-2013 - 16:33 (ИЛ68 @ 12.07.2013 - время: 16:07) И вот вопрос, можно ли лишь на основании того, что первый простил считать его автоматически сильным и смелым, а второго - не простившего, слабым и пугливым? А вот это черное или белое, +или -. Годится только для математических моделей в первом приближении. Конечно не всё так линейно. Вернее было бы сказать, что одной из возможных причин непрощения может быть закомплексованность и неуверенность в себе того, кому изменили. У человека и так самооценка ниже плинтуса и как следствие больное самолюбие, а тут еще такой удар в самое больное место. Но естестественно нельзя утверждать, что это единственно возможная причина. |
| sxn2580960333 Свободен |
12-07-2013 - 17:19 (ИЛ68 @ 12.07.2013 - время: 16:07) Стоит ли тогда считать тех, кто провел такую черту по изменам считать слабыми и трусливыми Предел силы и слабости у каждого свой. Так что от своих слов я не отказываюсь, не прощает тот, кто слаб. Еще будете примеры приводить? Давайте Освенцим вспомним, 6 миллионов уничтоженных евреев, еще что-нибудь подобное... Речь шла о прощении супружеской измены, и я еще раз могу - личный свой афтограф под каждым своим словом. Потому что нежелание прощать измену - это слепое барахтание и купание в собственной обиде и соплях, "как же она со мной так поступила. Уязвила такого МЕНЯ, самого главного в моей жизни." Этим мужским самолюбием, будь оно трижды через колено, весь форум сквозит, плюнуть некуда. А о ней кто-нибудь подумал?! Вот как в случае с ТС. Она не имела какого-либо опыта, прожила с первым мужчиной N-ное количество лет. С годами жизнь все спокойнее, там уже эмоциональный голод, недостаток переживаний. А он что, он - глава семьи, у него все стабильно, он спокоен, его собственность от него никуда не денется, собственность сидит дома, растит поросль, варит кастрюльку. А вокруг, возможно, какие-то подруги, мужиками хвастаются или похождениями какими. А она что? у нее все хорошо. Но спокойно. Допустим, в результате этого всего решилась, поизменяла. Далее все всплыло. Вы представляете себе ее гамму чувств?! Чувство вины + страх потерять любимого мужчину + сочувствие (искреннее) любимому мужчине, потому что она реально понимает, что причинила ему боль. Да может, ей и не захочется больше никогда такое откаблучивать, хотя бы потому что потом такое переживать приходится. Но вместо того, чтобы попытаться понять, почему так, может что-то сам недодал, Настоящий Мужчина начинает жевать настоящие мужские сопли: "не могу смотреть", "люблю, но не могу с ней жить", "а как же я?" "Я", "Я", "Я"... Короче, мир рухнул. Собственность оказалась не собственностью, а какие-то желания еще проявляет, вот ведь, блин. А ты как думал?! Ты кто такой? Пуп земли? Управитель мира? Повелитель застывших форм? Жизнь меняется, а рядом с тобой живой человек, который тоже как-то растет и изменяется. И, сделав ее зависимой от себя, ты стал ответственен не только за ее благосостояние, но и за все, что она сделает. Ну задвинь ты свою гордость, подойди к ней, скажи, "прости ты меня дурака, что в четырех стенах тебя тут посадил". Подумай, сделай так, чтобы было по-другому. Так нет же, "как же Я, не могу Я, больно МНЕ"... "да еще с неудачником..." Б**ть, а с олигархом было бы лучше? Не так оскорблен был бы? Мужики, блин, всё на социальный статус завязано. Ну ладно, это в нашей природе, но осознавайте хоть в себе это. Поймите, что иногда это может разлучить вас с тем, кого в вашей жизни больше никогда не будет. Двое, встретившись и поняв, что они друг для друга половинки, живут не на необитаемом острове. А в огромном социуме, который и психику порой калечит, и штампы вешает, и соблазнов нагоняет тьму. И что, все могут устоять, не оступиться, строго следовать? Помогать друг другу надо, а не сопли мужские жевать про "немогупредали". Всё у меня. |
| Свободен |
12-07-2013 - 18:12 (sxn2580960333 @ 12.07.2013 - время: 17:19) Вы представляете себе ее гамму чувств?! Вы что, телепат? А ты как думал?! Ты кто такой? Пуп земли? Управитель мира? Повелитель застывших форм? Нет, просто хозяин собственнй жизни. И каждый сам решает, с кем ему жить, а с кем не жить. По причнам, которые САМ сочтет вескими. Это сообщение отредактировал Игнaтий - 12-07-2013 - 18:15 |
| sxn2580960333 Свободен |
12-07-2013 - 18:41 (Игнaтий @ 12.07.2013 - время: 18:12) Вы что, телепат? Нет не телепат. Если это намек на то, что гамма чувств могла быть и другой, то это ничего не меняет. Я описал вполне типичный случай, который можно в учебники заносить (возможно это давно и сделано). И в любом случае ответственность - на мужчине, как минимум, половина. Хозяин, но только уже не только своей жизни. А еще и жизни такого маленького сообщества, под названием семья. Потому что взял бразды правления в свои руки. А потом - в кусты, как только проблема. Под панцирь обид и уязвленного чувства собственной важности. Раб собственного самолюбия и, возможно, комплексов и страхов. Какой это, на фиг, хозяин. |
| ИЛ68 Женат |
12-07-2013 - 21:39 (Sinnerbi @ 12.07.2013 - время: 16:33) (ИЛ68 @ 12.07.2013 - время: 16:07) И вот вопрос, можно ли лишь на основании того, что первый простил считать его автоматически сильным и смелым, а второго - не простившего, слабым и пугливым? А вот это черное или белое, +или -. Годится только для математических моделей в первом приближении. Конечно не всё так линейно. Вернее было бы сказать, что одной из возможных причин непрощения может быть закомплексованность и неуверенность в себе того, кому изменили. У человека и так самооценка ниже плинтуса и как следствие больное самолюбие, а тут еще такой удар в самое больное место. Но естестественно нельзя утверждать, что это единственно возможная причина. О! Вот с этим я бы ни разу и не спорил. Вариантов куда больше чем "50 оттенков серого". В том числе и эдакий простивший "силач и смельчак", который терпит левые потрахушки своей супруги как раз из страха, что больше он никому может и не понадобиться. Так что конечно простить или нет, это выбор, и лепить на человека ярлыки, только потому что он видишь ли не очень готов "радоваться" шашням супруги, это по-моему совсем не комильфо. |
| sxn2580960333 Свободен |
12-07-2013 - 21:59 (ИЛ68 @ 12.07.2013 - время: 21:39) О! Вот с этим я бы ни разу и не спорил. Вариантов куда больше чем "50 оттенков серого". В том числе и эдакий простивший "силач и смельчак", который терпит левые потрахушки своей супруги как раз из страха, что больше он никому может и не понадобиться. Вот это здраво. Только речь же не о том, чтобы терпеть или не радоваться шашням супруги, а пережить вместе этот момент и сохранить отношения. Если они, конечно, нужны. Блин, ну что ж все расшифровывать-то надо, а? Мы ж не берем в расчет те варианты, в которых кто-то из супругов идет налево, потому что спутник ему уже более не интересен. Я имею в виду ситуацию, когда оба нужны друг другу. И вот тут нужна сила. От того кому изменили требуется не идти на поводу у самолюбия и обиды, а от того, кто изменил требуется как можно скорее избавиться от чувства вины. |
 Канеш Замужем |
12-07-2013 - 22:30 (sxn2580960333 @ 12.07.2013 - время: 21:59) (ИЛ68 @ 12.07.2013 - время: 21:39) О! Вот с этим я бы ни разу и не спорил. Вариантов куда больше чем "50 оттенков серого". В том числе и эдакий простивший "силач и смельчак", который терпит левые потрахушки своей супруги как раз из страха, что больше он никому может и не понадобиться. Вот это здраво. %Если Вы не берёте в расчёт немалое по частоте число вариантов, то и ограничивайте как-нибудь рассматриваемую область прежде, чем делаете категоричные утверждения... Вам на это указывают :) Оба хотят быть вместе? Вот сразу, как всё раскрылось? А не дать ли время обоим разобраться, чего они действительно хотят по-отдельности и вместе? Зачем сразу рядиться в дурака и просить прощения? Некоторые считают, что женщина тоже человек и какую-то ответственность за своё поведение тоже несёт... |
| ИЛ68 Женат |
12-07-2013 - 23:44 (sxn2580960333 @ 12.07.2013 - время: 17:19) (ИЛ68 @ 12.07.2013 - время: 16:07) Стоит ли тогда считать тех, кто провел такую черту по изменам считать слабыми и трусливыми Предел силы и слабости у каждого свой. Так что от своих слов я не отказываюсь, не прощает тот, кто слаб. Еще будете примеры приводить? Давайте Освенцим вспомним, 6 миллионов уничтоженных евреев, еще что-нибудь подобное... А зачем нам так далеко искать примеры? Представим себе эдакого иногда в народе называемого "подкаблучник обыкновенный" персонажа, который раз за разом "прощает" и "прощает" своей дрожащей половине походы налево. А чо? Между прочим пример не просто сильной личности и истинного мужчины, но с учетом количества прощений и вовсе просто супермена. Вот уж кто в соплях не купается, а с достоинством и смело вступает с супругой в спор под девизом "да дорогая" А о ней кто-нибудь подумал? Представляете как нелегко в наше время подыскивать все новых и новых любовников? А где на каждого набрать сил и эмоций? А ведь надо что бы еще и перед подругами было не стыдно, и не сильно отставать по количеству любовников. А тут как назло со всех сторон все настойчивее - скорей бери, потом не успеешь. Где тут успеть за качеством уследить, когда все думы о количестве. И тут как раз могла бы пригодится помощь в виде "сильного плеча". И настоящий понимающий и главное сильный и смелый муж просто обязан обеспечить супруге бесперебойную поставку любовников. Тут я с вами полностью согласен. "Помогать друг другу надо, а не сопли мужские жевать про "немогупредали".(sxn2580960333) Для этого и действительно нужна недюжинная сила и главное большая смелость.  скрытый текст |
| sxn2580960333 Свободен |
12-07-2013 - 23:48 (Канеш @ 12.07.2013 - время: 22:30) Если Вы не берёте в расчёт немалое по частоте число вариантов, то и ограничивайте как-нибудь рассматриваемую область прежде, чем делаете категоричные утверждения... Вам на это указывают :) Несет. Вот это как раз и был акт (хоть и запоздалый) принятия себя, как самостоятельной единицы. И мужчина, взявший ее девицей должен был понимать, что это может случиться рано или поздно. Или хотя бы понять это, уже после того, как все случилось. И нет. Не давать время разобраться. Запереть на хрен обоих в чулан, пусть там, как пауки в банке. ))) Ну не говорите же ерунды - детали уже на усмотрение разбирающихся. Ох. Ну какое такое утверждение я сделал, что для него надо ограничивать рассматриваемую область? Про слабость непрощающих? Так оно не имеет ограничений. Сколько бы примеров ни приводили. Если опять начнется про то, прощу ли я сам злодея, расчленившего и зажарившего на мангале примерно 368 христианских младенцев, я скажу - не знаю. Я не говорил, что я устойчив и безгранично силен. Но это никак не отменяет справедливости моего высказывания. Простить - это отпустить ситуацию, взглянуть на виновника, как на орудие обстоятельств, как угодно еще. Перестать эмоционально относиться к его поступку. На это, порой, нужна большая душевная сила. Зато это даст возможность жить и действовать дальше, исходя из своих истинных мотиваций, а не под диктовку праведного гнева. |
| sxn2580960333 Свободен |
13-07-2013 - 00:04 ИЛ68, не передергивайте, подкаблучник - это другой случай. Все мы чем-то платим за то, что считаем комфортом, и подкаблучник - не исключение. Да, он слаб, он не хочет, боится или нет сил что-то менять. Ну, он такой, он тоже нашел свое место. Еще 50-100 лет назад была другая мораль. Были сильны каноны христианской цивилизации. Не было так называемой сексуальной революции. Сейчас все по-другому. Сейчас сексуальный опыт престижен. Я не говорил, что все женщины, не имевшие добрачного опыта, рано или поздно бросаются прыгать по членам. Я говорю, что если это случается, то причина может быть именно в недостатке опыта, а, главное, переживаний. И если что-то не соответствует нашим личным наблюдениям, это значит, что наблюдаемое нами не является абсолютным правилом. |
| Канеш Замужем |
13-07-2013 - 00:27 (sxn2580960333 @ 12.07.2013 - время: 23:48) (Канеш @ 12.07.2013 - время: 22:30) Если Вы не берёте в расчёт немалое по частоте число вариантов, то и ограничивайте как-нибудь рассматриваемую область прежде, чем делаете категоричные утверждения... Вам на это указывают :) Несет. Вот это как раз и был акт (хоть и запоздалый) принятия себя, как самостоятельной единицы. И мужчина, взявший ее девицей должен был понимать, что это может случиться рано или поздно. Или хотя бы понять это, уже после того, как все случилось. Акт принятия себя, как самостоятельной единицы, должен быть половым и вне семьи? И к такому второй половине нужно готовиться одновременно со свадьбой? |
| Свободен |
13-07-2013 - 02:09 (sxn2580960333 @ 12.07.2013 - время: 18:41) Хозяин, но только уже не только своей жизни. А еще и жизни такого маленького сообщества, под названием семья. Потому что взял бразды правления в свои руки. А потом - в кусты, как только проблема. Под панцирь обид и уязвленного чувства собственной важности. Раб собственного самолюбия и, возможно, комплексов и страхов. Какой это, на фиг, хозяин. Не, это тот кто прощает измены раб бабских хотелок, трус и ничтожество, не умеющее принимать самостоятельные решения. Такие всю жизнь живут в страхе потерять семью и бабу, которая своей жопой трется по чужим койкам. Оно понятно, хоть и шлюшка, да дает ему иногда, всё не в туалете дрочить убогому. Кроме того он дурак и кретин, если верит в сказки про раскаяние блудливой бабы. Такие слизняки недостойны любви женщины, их удел жить со шлюхами и прощать, прощать, прощать... оне же хазЯева типо... А уважающий себя мужчина не будет соразмерять свою жизнь с чьими-потребностими, даст пинка под сраку загулявшей бабе и всегда будет востребован у женщин... Это сообщение отредактировал Игнaтий - 13-07-2013 - 08:24 |
| sxn2580960333 Свободен |
13-07-2013 - 11:38 (Канеш @ 13.07.2013 - время: 00:27) Акт принятия себя, как самостоятельной единицы, должен быть половым и вне семьи? И к такому второй половине нужно готовиться одновременно со свадьбой? Демонстрируете некоторое непонимание вопроса. Но лекции читать не готов. Не должен, но в данном случае вышло именно так. Готовиться к этому не нужно, но понять следует. Если нет понимания, можно обратиться к психологу. Вдвоем желательно. |
| sxn2580960333 Свободен |
13-07-2013 - 11:41 (Игнaтий @ 13.07.2013 - время: 02:09)
А Вы, батенька, либо тролль, либо вообще шикарный экземпляр, и Вас тоже в учебник заносить можно )) |
Ванильная Снежинка Замужем |
13-07-2013 - 16:29 (sxn2580960333 @ 13.07.2013 - время: 11:41) А Вы, батенька, либо тролль, либо вообще шикарный экземпляр, и Вас тоже в учебник заносить можно )) Поясните, плиз?) |
| sxn2580960333 Свободен |
13-07-2013 - 18:51 (Ванильная Снежинка @ 13.07.2013 - время: 16:29) Поясните, плиз?) Ну, пожалуйста. Уважаемый Игнатий нарисовал весьма точную картину этакого типичного образчика мужского шовинизма. Обратите внимание на использованные предикаты и образы: "даст пинка" (загулявшей бабе) и "будет востребован" (у женщин). Таким образом, приведенная речевая конструкция подразумевает дозволенность "блуда" для мужчины, (уважительное "востребован у женщин"), и недопустимость оного для женщин (оскорбительное "блудливая баба"). Речь не о браке, возможно, хотя и на брак такая позиция тоже может распространяться. Язык не врет, человек бессознательно использует те конструкции, которые соответствуют его мировоззрению. Хотя тут-то все вполне явно. Ну и, конечно же, в дополнение к этому, эгоцентризм, (тоже, кстати, мужской) в виде "уважающий себя мужчина не будет соразмерять свою жизнь с чьими-потребностими". То есть какими бы там ни были чьи-то потребности, "соразмерять" с ними свою жизнь не пристало мужчине, если, конечно, он "уважающий себя". Здесь-то понятно, что имеются в виду потребности женщины, что еще раз свидетельствует в пользу шовинизма. Если Игнатий прикалывается, то это хороший, изящный троллинг, и меня это повеселило. Если же это действительно его позиция, то "шикарный экземпляр" - именно он сам, и его можно приводить в качестве хрестоматийного примера этих двух "...измов".)) Это сообщение отредактировал sxn2580960333 - 13-07-2013 - 19:03 |
| Ванильная Снежинка Замужем |
13-07-2013 - 19:03 (sxn2580960333 @ 13.07.2013 - время: 18:51) Если Игнатий прикалывается, то это хороший, изящный троллинг, меня повеселило. Спасибо за развернутый, аргументированный комментарий) На самом деле, Игнатий не прикалывается, это действительно его позиция, которая, вероятно, является плодом реального опыта измены со стороны его бывшей жены. Как сам Игнатий поставил точку в их отношениях, есть его рассказ в архиве форума Измена, но приблизительно это было так: он снял с руки обручальное кольцо и ушел, не оставив записки. Далее он не общался ни с женой, ни с детьми, что-то около двух лет хранил молчание, не давая о себе знать - где он, что он. Весь этот период Игнатий по его собственному выражению "собирал себя по кусочкам". Видимо, собрав, он таки вышел из тени, хотя бы чтобы развестись по-человечески. Это и есть, по мнению Игнатия "пинок под сраку загулявшей бабе", я это называю иными словами, но не суть) |
| sxn2580960333 Свободен |
13-07-2013 - 19:11 (Ванильная Снежинка @ 13.07.2013 - время: 19:03) плодом реального опыта измены Так вот оно что. Озлобленность. Только это не плод, позиция такова была и изначально. А в результате - обида, нож в спину и так далее. Я не буду больше разбирать все это, поскольку человеку действительно может быть неприятно, раз для него это явилось таким потрясением. Это сообщение отредактировал sxn2580960333 - 13-07-2013 - 19:46 |
| Свободен |
13-07-2013 - 20:01 (Ванильная Снежинка @ 13.07.2013 - время: 19:03) но приблизительно это было так: он снял с руки обручальное кольцо и ушел, не оставив записки. Далее он не общался ни с женой, ни с детьми, что-то около двух лет хранил молчание, не давая о себе знать - где он, что он. Весь этот период Игнатий по его собственному выражению "собирал себя по кусочкам". Видимо, собрав, он таки вышел из тени, хотя бы чтобы развестись по-человечески. Это и есть, по мнению Игнатия "пинок под сраку загулявшей бабе", я это называю иными словами, но не суть) Все бегаешь, про Игнатия рассказываешь? Врешь, не так все было. Всё переврала, вообще всё... ПыСы. sxn2580960333, вообще-то я прикалывался... Это сообщение отредактировал Игнaтий - 13-07-2013 - 20:12 |
| Канеш Замужем |
13-07-2013 - 20:23 (sxn2580960333 @ 13.07.2013 - время: 11:38) (Канеш @ 13.07.2013 - время: 00:27) Акт принятия себя, как самостоятельной единицы, должен быть половым и вне семьи? И к такому второй половине нужно готовиться одновременно со свадьбой? Демонстрируете некоторое непонимание вопроса. Но лекции читать не готов. Не должен, но в данном случае вышло именно так. Готовиться к этому не нужно, но понять следует. Если нет понимания, можно обратиться к психологу. Вдвоем желательно. Демонстрирую, да. Самостоятельность - это когда сама что-то начинаешь решать и делать, а не с одного члена на.. другой ой, из одних отношений в другие переходишь. Откуда в этом случае са-мо-сто-я-тель-ность? Сравнение, развлечение, но не самостоятельность. Объясните, если не сложно. Понять следует, причём правильно. Правильно - это не обязательно так, как было объяснено. Да, нужно общаться. Но нужно дать сравнить в итоге не себя и кого-то ещё, а себя и отсутствие себя. Имхо только это сравнение возможно сделать один раз. Бо других мужчин и женщин в мире милиарды. Это сообщение отредактировал Канеш - 13-07-2013 - 20:25 |
Wiya Свободна |
13-07-2013 - 21:29 а зачем когото сравнивать? |
| Свободен |
13-07-2013 - 22:35 (Wiya @ 13.07.2013 - время: 21:29) а зачем когото сравнивать? Шоб выбрать... |
| ИЛ68 Женат |
13-07-2013 - 23:35 (sxn2580960333 @ 12.07.2013 - время: 21:59) (ИЛ68 @ 12.07.2013 - время: 21:39) О! Вот с этим я бы ни разу и не спорил. Вариантов куда больше чем "50 оттенков серого". В том числе и эдакий простивший "силач и смельчак", который терпит левые потрахушки своей супруги как раз из страха, что больше он никому может и не понадобиться. Вот это здраво. Видите ли в чем дело, если мы с вами будем ставить задачу во что бы то ни стало оправдать загулявшую даму, то решение её не представляется мне особо сложным. Как говориться " в измене жены всегда виноваты двое - муж и любовник". Так что полагаю, что проблем в избавлении от чувства вины особо быть не должно. Дама, которая уже прекрасно сумела договориться с совестью(когда шла изменять) сумеет усыпить совесть на раз два. Требовать же от другой стороны засунуть куда подальше самолюбие и обиды так же конечно можно, и не так уж редко это удается и самолюбие похороненное раз и навсегда никогда уже не восстает из пепла и это именно такая ситуация, когда муж "терпит" загулы своей жены. Обиды же и вовсе мелочь. Не знаю правда в какой баланс мы запишем потерянное доверие о котором вы почему-то позабыли, но видимо для некоторых людей нужность вполне себе покрывает отсутствие доверия, особенно когда она помножена на полное отсутствие самолюбия( и как следствие страх оказаться никому не нужным). Мы ж не берем в расчет те варианты, в которых кто-то из супругов идет налево, потому что спутник ему уже более не интересен. Когда спутник не интересен, то его обычно оставляют ради более интересного объекта, но ведь и интерес может быть разного рода. Например муж интересен как надежный создатель комфортной жизни, при этом коли дело дошло до появления любовников, понятно в чем интереса к мужу уже нет. Как то так. |
Wiya Свободна |
13-07-2013 - 23:45 (Игнaтий @ 13.07.2013 - время: 22:35) (Wiya @ 13.07.2013 - время: 21:29) а зачем когото сравнивать? Шоб выбрать... зафик выбирать?) как можно сравнить мягкое и теплое и выбрать из них? и то и то и можно без хлеба (с)  |
| ИЛ68 Женат |
13-07-2013 - 23:47 (sxn2580960333 @ 13.07.2013 - время: 00:04) ИЛ68, не передергивайте, подкаблучник - это другой случай. Все мы чем-то платим за то, что считаем комфортом, и подкаблучник - не исключение. Да, он слаб, он не хочет, боится или нет сил что-то менять. Ну, он такой, он тоже нашел свое место. Ну так вы же четка увязывали силу с прощением загулявшей жены. Вот вам пожалуйста пример все прощающего и прощающего товарища, которого при всем вашем желании никак сильным не назовешь. Главная причина измены в желании изменить, тут как раз все просто. Кстати, у привыкшей часто менять партнеров скорее возникнет недостаток в переживаниях, чем у той, которая такую привычку не имеет. Просто потому что есть некоторые черты характера, которые собственно и обусловили выбор. Разумеется. Но выводы все же должны хоть на чем-то основываться. |
| sxn2580960333 Свободен |
14-07-2013 - 00:31 (ИЛ68 @ 13.07.2013 - время: 23:47) Ну так вы же четка увязывали силу с прощением загулявшей жены. Да. Я вообще прощение увязываю с силой. Поймите, ребятки, не обязательно держать объект прощения при себе, это уж на усмотрение каждого. Прощение - это акт смирения, примирения с реальностью, остановка потока разрушительных эмоций. Человек может дальше строить свою жизнь как ему угодно, но уже, так сказать, чистым, без груза обид, ножей в спине и прочих камней на шее. Вот что есть прощение. Я уже отмечал это выше. А вы ухватились только за одну сторону. Не важно, с кем ты потом, важно, что ты чист. Ой, и еще. А кто сказал, что вот этот, который из страха остается, он ее простил, а? Он остается, но это не значит, что он прощает. Такой вполне при случае может припомнить. И еще в неврозах будет ходить весь задерганный от того, что эмоции душит в себе. Это не прощение совсем. А вот чтобы действительно простить, ему нужна сила, сила душевная. А у него ее нету. Не так просто все )) Это сообщение отредактировал sxn2580960333 - 14-07-2013 - 00:48 |