Полинчик Женат |
19-10-2016 - 20:49 (iich @ 19.10.2016 - время: 19:34) (Полинчик @ 17.10.2016 - время: 16:30) А есть еще и знание, что Он есть, и это уже не просто интуитивная вера, так мне кажется. Извините, но разве кто-то сказал что-то иное, кроме "я верю в бога"? неужто кто-то говорил, что "я ЗНАЮ, что бог есть"? Знание, как известно, вещь ДОКАЗУЕМАЯ. Кто-то ДОКАЗАЛ наличие бога? И, к слову, ОДНОГО бога, или нескольких? Монотеизм - единственный вид веры на планете? "Я вам не скажу за всю Одессу...", уважаемый iich. Такое ЗНАНИЕ, как и его ДОКАЗАТЕЛЬСТВА, вещь сугубо индивидуальная, согласитесь - так как свободу выбора еще никто не отменял. Кто-то хочет Его найти, тому Он и открывается. А кому-то Он не нужен вообще, и поэтому Он дает такому человеку массу аргументов в защиту его личной точки зрения, против Себя же, насколько я знаю. Почему так получается? Мне кажется, что Он ценит нашу свободу выбора, ведь любовь должна быть взаимной, как не крути. Иначе какая же это любовь, если она из-под палки или достигается ценой каких-то фокусов? |
Gefesta1 Свободен |
24-10-2016 - 06:50 (sxn2561388870 @ 16.10.2016 - время: 18:42) А вообще, странный вопрос. Атеисты живут себе без религии и радуются жизни. А многие Страх возникает от непонимания, а истинная вера - понятие осмысленное, и поскольку знаний в этой области практически нет, а догмы написаны в виде сравнений и описаний образного восприятия, когда смысл находится между строк, в зашифрованном виде, а не конкретно описывает предмет или явление... Возможно из за сложности сравнения с чем то известным сложно выразить смысл пользуясь обычными словами, для понятного всем описания. Жить без веры конечно можно, как и отрицать знания, не стремясь понять общий смысл...Жить можно, но насколько это лучше - спорный вопрос. Можно отрицать законы вселенной, но это не значит жить по другим законам, и преднамеренное стремление воспринимать только на уровне своего развития, отрицая то, что пока не изучено, это не лучший способ жизни... |
1NN Свободен |
24-10-2016 - 19:50 (Gefesta1 @ 24.10.2016 - время: 06:50) Страх возникает от непонимания, а истинная вера - понятие осмысленное, и поскольку знаний в этой области практически нет, а догмы написаны в виде сравнений и описаний образного восприятия, когда смысл находится между строк, в зашифрованном виде, а не конкретно описывает предмет или явление... Возможно из за сложности сравнения с чем то известным сложно выразить смысл пользуясь обычными словами, для понятного всем описания. Страх от непонимания, конечно, есть. А разве нет страха от понимания? Если человек верит в существование рая и ада и понимает, что до святости ему далековато, то понимает, что на том свете его ждет АД! И всю жизнь живет под этим гнетом! Офигенное удовольствие! |
Gefesta1 Свободен |
24-10-2016 - 20:34 (sxn2561388870 @ 24.10.2016 - время: 19:50) (Gefesta1 @ 24.10.2016 - время: 06:50) Страх возникает от непонимания, а истинная вера - понятие осмысленное, и поскольку знаний в этой области практически нет, а догмы написаны в виде сравнений и описаний образного восприятия, когда смысл находится между строк, в зашифрованном виде, а не конкретно описывает предмет или явление... Возможно из за сложности сравнения с чем то известным сложно выразить смысл пользуясь обычными словами, для понятного всем описания. Страх от непонимания, конечно, есть. А разве нет страха от понимания? Если человек верит Понимание, что за всё в жизни придётся заплатить, с представлением о месте расплаты в виде Ада,может играть и положительную роль, в том смысле, что возможно такой страх изменит отношение человека в дальнейшем от неблаговидных поступков, а желание попасть в Рай, даст толчок развития его в положительном направлении. Хотя если мысли человека направлены на веру в догмы, а не попытку понять, что тонкий мир живёт возможно по другим законам, отличным от человеческого социума, и тем более на почве этих надуманных страхов появится навязчивая идея, то это уже не хорошо, поскольку вполне может отравить жизнь и привести в больницу, для душевнобольных за страх перед расплатой за неприглядные делишки... Всё зависит от конкретного человека, и его восприятию реальности и фантазий. |
1NN Свободен |
25-10-2016 - 20:35 (Gefesta1 @ 24.10.2016 - время: 20:34) Понимание, что за всё в жизни придётся заплатить, с представлением о месте расплаты в виде Ада,может играть и положительную роль, в том смысле, что возможно такой страх изменит отношение человека в дальнейшем от неблаговидных поступков, а желание попасть в Рай, даст толчок развития его в положительном направлении. Хотя если мысли человека направлены на веру в догмы, а не попытку понять, что тонкий мир живёт возможно по другим законам, отличным от человеческого социума, и тем более на почве этих надуманных страхов появится навязчивая идея, то это уже не хорошо, поскольку вполне может отравить жизнь и привести в больницу, для душевнобольных за страх перед расплатой за неприглядные делишки... Всё зависит от конкретного человека, и его восприятию реальности и фантазий. Ценю ваш романтизм и благодушие! Только за всю историю религии слишком мало людей в своих действиях руководствовались идеей ответственности за свои деяния. И даже страх Ада не мог удержать их от всяких гадостей. Боялись - и делали, делают и буду делать! Увы! |
Gefesta1 Свободен |
25-10-2016 - 22:00 (sxn2561388870 @ 25.10.2016 - время: 20:35) (Gefesta1 @ 24.10.2016 - время: 20:34) Понимание, что за всё в жизни придётся заплатить, с представлением о месте расплаты в виде Ада,может играть и положительную роль, в том смысле, что возможно такой страх изменит отношение человека в дальнейшем от неблаговидных поступков, а желание попасть в Рай, даст толчок развития его в положительном направлении. Хотя если мысли человека направлены на веру в догмы, а не попытку понять, что тонкий мир живёт возможно по другим законам, отличным от человеческого социума, и тем более на почве этих надуманных страхов появится навязчивая идея, то это уже не хорошо, поскольку вполне может отравить жизнь и привести в больницу, для душевнобольных за страх перед расплатой за неприглядные делишки... Всё зависит от конкретного человека, и его восприятию реальности и фантазий. Ценю ваш романтизм и благодушие! Только за всю историю религии слишком мало людей в своих Так это зависит конкретно от религии. Если считается большим грешником тот, кто не грешит, чтобы не каяться и не покупать индульгенции в виде свечек и другой атрибутики в качестве откупа за свои делишки, то грешить выгодно с точки зрения посредников между Богом и адептами. Да и понятие греха весьма расплывчато, кто рождён во грехе а не от непорочного зачатия из пробирки, тому грехов боятся не стоит: одним грехом больше, одним меньше...)))) |
Macek Свободен |
26-10-2016 - 02:21 Жить без веры можно,но так это тяжело.... |
1NN Свободен |
26-10-2016 - 19:51 (Масек @ 26.10.2016 - время: 02:21) Жить без веры можно,но так это тяжело.... А в чем тяжесть? |
sxn3441743937 Женат |
29-10-2016 - 22:33 (belamor45 @ 06.10.2016 - время: 23:46) ну почему нет ? есть у обезьяны душа ,но это душа животного ,она не такая как душа человека ..она смертная ... ну почему нет ? есть у обезьяны душа ,но это душа животного ,она не такая как душа человека ..она смертная ... очередной пример религиозной мании величия, расизмом попахивает, те то-же считают, что все равны, но некоторые всё-же ровнее. |
Macek Свободен |
01-11-2016 - 00:37 (sxn2561388870 @ 26.10.2016 - время: 19:51) (Масек @ 26.10.2016 - время: 02:21) Жить без веры можно,но так это тяжело.... А в чем тяжесть? Тяжело,потому что надеяться приходится только на себя,все делать самому. Например ,выпал снег и надо его чистить,посадил урожай и надо его поливать.А вот верующий помолится и на диван и снег растает,помолится и урожай дождь польет.Правда тут 50 на 50 .а может и не произойти и тогда верующий скажет бога я видно прогневил и пойдет на поклон к неверующему за подачкой... |
Macek Свободен |
01-11-2016 - 00:38 (sxn3441743937 @ 29.10.2016 - время: 22:33) (belamor45 @ 06.10.2016 - время: 23:46) ну почему нет ? есть у обезьяны душа ,но это душа животного ,она не такая как душа человека ..она смертная ... ну почему нет ? есть у обезьяны душа ,но это душа животного ,она не такая как душа человека ..она смертная ... Даже у обезьяны душа не смертная,судя по буддистской религии.... |
belamor45 Свободен |
01-11-2016 - 01:59 (sxn3441743937 @ 29.10.2016 - время: 22:33) (belamor45 @ 06.10.2016 - время: 23:46) ну почему нет ? есть у обезьяны душа ,но это душа животного ,она не такая как душа человека ..она смертная ... ну почему нет ? есть у обезьяны душа ,но это душа животного ,она не такая как душа человека ..она смертная ... где тут рассизм ??? мне наверное не понять высокого полета вашей мысли ...человек всё же не животное .. |
Macek Свободен |
01-11-2016 - 03:55 (belamor45 @ 01.11.2016 - время: 01:59) (sxn3441743937 @ 29.10.2016 - время: 22:33) (belamor45 @ 06.10.2016 - время: 23:46) ну почему нет ? есть у обезьяны душа ,но это душа животного ,она не такая как душа человека ..она смертная ... очередной пример религиозной мании величия, расизмом попахивает, те то-же считают, что все равны, но некоторые всё-же ровнее. ну почему нет ? есть у обезьяны душа ,но это душа животного ,она не такая как душа человека ..она смертная ... очередной пример религиозной мании величия, расизмом попахивает, те то-же считают, что все равны, но некоторые всё-же ровнее. где тут рассизм ??? мне наверное не понять высокого полета вашей мысли ...человек всё же не животное .. А кто же человек для бога или для инопланетной высокоразвитой цивилизации?,Тажа обезьяна глупая.....Потому с нами и необщаются ,как мы не общаемся с обезьянами. |
1NN Свободен |
01-11-2016 - 19:57 (Масек @ 01.11.2016 - время: 00:37) (sxn2561388870 @ 26.10.2016 - время: 19:51) (Масек @ 26.10.2016 - время: 02:21) Жить без веры можно,но так это тяжело.... А в чем тяжесть? Тяжело,потому что надеяться приходится только на себя,все делать самому. Например ,выпал снег и надо его чистить,посадил урожай и надо его поливать.А вот верующий помолится и на диван и снег растает,помолится и урожай дождь польет.Правда тут 50 на 50 .а может и не произойти и тогда верующий скажет бога я видно прогневил и пойдет на поклон к неверующему за подачкой... А с верой не получается еще тяжелее? Молишься, молишься, а толку никакого. Выходит, зря надеялся на всевышнего. Все равно всё придется самому делать! Зря только силы на молитвы потратил... |
Macek Свободен |
01-11-2016 - 22:41 (sxn2561388870 @ 01.11.2016 - время: 19:57) (Масек @ 01.11.2016 - время: 00:37) (sxn2561388870 @ 26.10.2016 - время: 19:51) А в чем тяжесть? Тяжело,потому что надеяться приходится только на себя,все делать самому. Например ,выпал снег и надо его чистить,посадил урожай и надо его поливать.А вот верующий помолится и на диван и снег растает,помолится и урожай дождь польет.Правда тут 50 на 50 .а может и не произойти и тогда верующий скажет бога я видно прогневил и пойдет на поклон к неверующему за подачкой... А с верой не получается еще тяжелее? Молишься, молишься, а толку никакого. Выходит, зря Молиться не пахать..... |
1NN Свободен |
02-11-2016 - 21:31 (Масек @ 01.11.2016 - время: 22:41) Молиться не пахать..... Так по молитве и результат! |
панда Свободна |
02-11-2016 - 22:02 (sxn2561388870 @ 02.11.2016 - время: 21:31) Так по молитве и результат! НЕ надо вам молиться, без молитвы проживете.. |
belamor45 Свободен |
02-11-2016 - 22:22 (Масек @ 01.11.2016 - время: 03:55) (belamor45 @ 01.11.2016 - время: 01:59) (sxn3441743937 @ 29.10.2016 - время: 22:33) ну почему нет ? есть у обезьяны душа ,но это душа животного ,она не такая как душа человека ..она смертная ... где тут рассизм ??? мне наверное не понять высокого полета вашей мысли ...человек всё же не животное .. А кто же человек для бога или для инопланетной высокоразвитой цивилизации?,Тажа обезьяна глупая.....Потому с нами и необщаются ,как мы не общаемся с обезьянами. для Бога человек точно не животное ,хоть и создано тело его на базе животного ,у человека дух и способность к творчеству ,чего даже у ангелов нет ...а инопланетян просто нет ,я думаю ,везде в космосе пустота и камни . |
1NN Свободен |
04-11-2016 - 17:19 (belamor45 @ 02.11.2016 - время: 22:22) для Бога человек точно не животное ,хоть и создано тело его на базе животного Любопытно, а кто вам сказал, кем для бога является человек? Сам бог? |
belamor45 Свободен |
04-11-2016 - 22:07 Сам и сказал ...что мы дети Божьи сказал .. |
1NN Свободен |
05-11-2016 - 17:25 (belamor45 @ 04.11.2016 - время: 22:07) Сам и сказал ...что мы дети Божьи сказал .. ... главное - "чтобы не было других богов перед лицом моим"! |
sxn3441743937 Женат |
08-11-2016 - 21:12 (belamor45 @ 01.11.2016 - время: 01:59) [/QUOTE] где тут рассизм ??? мне наверное не понять высокого полета вашей мысли ...человек всё же не животное .. А что тут непонятного, для расистов представители других рас, недочеловеки,а для многих людей, особенно для религиозных, человек *венец творения*, а всё остальное создано богом для того, чтобы этот самый венец не в чём не нуждался, хотя на самом деле это большое заблуждение, мало того, что человек то же самое животное, но ещё и самый большой *паразит*, который представляет угрозу для всего , что создал тот самый бог, так с чего вы взяли,что он так ценен для него? никакой логики, одна только мания величия, плод древних сказок, которые писали люди, якобы со слов бога. Как кто-то несколько лет назад написал на этом форуме * когда человек говорит с богом - это молитва, а когда бог говорит с человеком - это шизофрения* |
belamor45 Свободен |
08-11-2016 - 23:35 почему нет логики ?? есть логика . человек любимое творение Бога и самое совершенное ..у него есть душа и эта душа бессмертна ,человек способен на такое чего не могут даже ангелы и бесы ,так что же удивительного что вся Земля для человека и для удовлетвореня его потребностей и для того чтоб учился не вредить ...наша жизнь на земле это вообще школа для души .. |
sxn3441743937 Женат |
09-11-2016 - 10:48 (belamor45 @ 08.11.2016 - время: 23:35) почему нет логики ?? есть логика . человек любимое творение Бога и самое совершенное ..у него есть душа и эта душа бессмертна ,человек способен на такое чего не могут даже ангелы и бесы ,так что же удивительного что вся Земля для человека и для удовлетвореня его потребностей и для того чтоб учился не вредить ...наша жизнь на земле это вообще школа для души .. Вы твердите одно и то же, человек *любимое* и *самое совершенное* творение с *бессмертной* душой, всё создано богом для *удовлетворения его потребностей*, извините меня пожалуйста, но мне не хочется писать вам в который раз про манию величия, возникшую из-за того, что кто-то очень давно написал от лица бога, то во что многие хотят слепо верить, даже не пытаясь осмыслить прочитанное. ***человек способен на такое чего не могут даже ангелы и бесы***, уж не знаю в чём человек превосходит ангелов, но бесам явно есть в чём у нас поучиться. |
1NN Свободен |
09-11-2016 - 18:09 (belamor45 @ 08.11.2016 - время: 23:35) человек любимое творение Бога и самое совершенное ..у него есть душа и эта душа бессмертна ,человек способен на такое чего не могут даже ангелы и бесы ,так что же удивительного что вся Земля для человека и для удовлетвореня его потребностей и для того чтоб учился не вредить ...наша жизнь на земле это вообще школа для души .. Ваши последующие слова противоречат предыдущим! Если "человек любимое творение Бога и самое совершенное", то чему еще его надо учить? Он и так совершенство! Согласны? |
belamor45 Свободен |
10-11-2016 - 00:08 учить любви !!!человек ,в отличие от фауны и флоры ,имеет свободу ..и может творить что угодно ,уничтожать планету ,убивать людей и животных ..никакие программы его не сдерживают ..а может наоборот выращивать животных и охранять природу ..он свободен ,и учиться ему надо мудрости и любви . |
1NN Свободен |
10-11-2016 - 16:25 (belamor45 @ 10.11.2016 - время: 00:08) учить любви !!!человек ,в отличие от фауны и флоры ,имеет свободу ..и может творить что угодно ,уничтожать планету ,убивать людей и животных ..никакие программы его не сдерживают ..а может наоборот выращивать животных и охранять природу ..он свободен ,и учиться ему надо мудрости и любви . А кажите, почему бог с самого начала не вложил в душу человека мудрость, любовь и все прочее? Не мог или не хотел? |
belamor45 Свободен |
11-11-2016 - 00:56 не хотел видимо ...человек должен сам учиться и сам пройти путь ,и сам придти к Богу ,а иначе в нашей жизнеи на этой планете и смысла то никакого нет . |
1NN Свободен |
11-11-2016 - 17:37 (belamor45 @ 11.11.2016 - время: 00:56) не хотел видимо ...человек должен сам учиться и сам пройти путь ,и сам придти к Богу ,а иначе в нашей жизнеи на этой планете и смысла то никакого нет . Правильно! Смысл своей жизни определяет сам человек. В том числе: верить - не верить! Идти ему к богу или к человеку. САМ! А вот когда ему навязывают этот смысл со стороны... Да еще под страхом божьим... |
belamor45 Свободен |
11-11-2016 - 22:46 человек сам и решает куда ему идти (дьяволу служить или пророку каждый выбирает для себя) |
1NN Свободен |
12-11-2016 - 17:19 (belamor45 @ 11.11.2016 - время: 22:46) человек сам и решает куда ему идти (дьяволу служить или пророку каждый выбирает для себя) Это - теоретически. А в реальности... Сколько различных сект ведут настоящий бой за привлечение адептов! А какие усилия они прикладывают, чтобы их потом удержать! А потом заявляют: "Не виноватые мы! Он сам пришел!"... |
belamor45 Свободен |
12-11-2016 - 18:29 смотри,читай,думай,сравнивай...оттого и верований всяких много |
Macek Свободен |
12-11-2016 - 19:13 (belamor45 @ 02.11.2016 - время: 22:22) (Масек @ 01.11.2016 - время: 03:55) (belamor45 @ 01.11.2016 - время: 01:59) где тут рассизм ??? мне наверное не понять высокого полета вашей мысли ...человек всё же не животное .. А кто же человек для бога или для инопланетной высокоразвитой цивилизации?,Тажа обезьяна глупая.....Потому с нами и необщаются ,как мы не общаемся с обезьянами. для Бога человек точно не животное ,хоть и создано тело его на базе животного ,у человека дух и способность к творчеству ,чего даже у ангелов нет ...а инопланетян просто нет ,я думаю ,везде в космосе пустота и камни . В космосе пустотаони все на Земле тусуются,тут жратвы полно, а там кого есть?Мы же тоже в пустыне не живем... |
1NN Свободен |
13-11-2016 - 19:14 Ну, ты даешь! Хочешь нас всех запугать прожорливыми инопланетянами? Смотри, загонишь в какую-нить секту новых адептов! |
Macek Свободен |
16-11-2016 - 01:48 (1NN @ 13.11.2016 - время: 19:14) Ну, ты даешь! Хочешь нас всех запугать прожорливыми инопланетянами? Смотри, загонишь Это суровая действительность.Только наивные могут думать,что все их любят. Может так и коровы думают,и бараны....Вот например овца живет и все время думает,а какое моё предназначение в жизни?А её стригут и стригут.А у человека энергию сосут и сосут,а ещё мы кровь сдаём.... |