Lady Mechanika Свободна |
07-05-2013 - 20:01 ... а вы про мораль, этику... Ту вон, мутанты без намордника бегают. |
Roman.S Женат |
07-05-2013 - 20:01 (Nancy @ 07.05.2013 - время: 19:09) [/QUOTE] Для ~ 60% нынешних пользователей интернета, отличий никаких. Для них это просто средство коммуникации и источник мультимедийных развлекаловок. И мораль тут та-же что и вне интернета. Ну действительно, было бы крайне странно, если кто либо при личном разговоре исповедовал бы одну мораль, а при разговоре по телефону - другую[QUOTE] Для социумов более справедлив закон Пуасона, который дает распределение 80/20. 80% это те, кто пришел в сеть для общения, 20% - люди желающие построить в сети свой мир. Пример: совокупная доля крупных соцсетей (Одноклассники, ВКонтакте и тп) составляет около 80% всех пользователей. Пользователи этих сетей пришли в них за общением. Никто из них не строит своего мира и не пытается жить в нем. Они просто общаются. |
Roman.S Женат |
07-05-2013 - 20:03 (Nancy @ 07.05.2013 - время: 20:01) ... а вы про мораль, этику... Ту вон, мутанты без намордника бегают. Это не мутанты... Это богом обделенные... Не разумные существа) |
Lady Mechanika Свободна |
07-05-2013 - 20:05 (Roman.S @ 07.05.2013 - время: 20:01) (Nancy @ 07.05.2013 - время: 19:09) Для ~ 60% нынешних пользователей интернета, отличий никаких. Для них это просто средство коммуникации и источник мультимедийных развлекаловок. И мораль тут та-же что и вне интернета. Ну действительно, было бы крайне странно, если кто либо при личном разговоре исповедовал бы одну мораль, а при разговоре по телефону - другую Для социумов более справедлив закон Пуасона, который дает распределение 80/20. 80% это те, кто пришел в сеть для общения, 20% - люди желающие построить в сети свой мир. 60%/40% это усредненная статистика от различных источников за последние 5-6 лет |
Roman.S Женат |
07-05-2013 - 20:10 (Nancy @ 07.05.2013 - время: 20:05) (Roman.S @ 07.05.2013 - время: 20:01) (Nancy @ 07.05.2013 - время: 19:09) Для ~ 60% нынешних пользователей интернета, отличий никаких. Для них это просто средство коммуникации и источник мультимедийных развлекаловок. И мораль тут та-же что и вне интернета. Ну действительно, было бы крайне странно, если кто либо при личном разговоре исповедовал бы одну мораль, а при разговоре по телефону - другую Для социумов более справедлив закон Пуасона, который дает распределение 80/20. 80% это те, кто пришел в сеть для общения, 20% - люди желающие построить в сети свой мир. 60%/40% это усредненная статистика от различных источников за последние 5-6 лет Хорошо) может сойдемся 70/30?)) |
Lady Mechanika Свободна |
07-05-2013 - 20:14 (Roman.S @ 07.05.2013 - время: 20:10) Хорошо) может сойдемся 70/30?)) По рукам. |
Брюнетка, 30 Влюблена |
07-05-2013 - 20:30 И все же необходимо быть человеком и желательно именно Человеком. Например, я никогда не позволю себе насмехаться над человеком, унижать ни в реале, ни в инете. И сама на такие вещи не ведусь. "Отойди от глупца." (с) |
sergei 1980 Свободен |
07-05-2013 - 20:33 (Брюнетка @ 30 , 07.05.2013 - время: 20:30) И все же необходимо быть человеком и желательно именно Человеком. Например, я никогда не позволю себе насмехаться над человеком, унижать ни в реале, ни в инете. И сама на такие вещи не ведусь. "Отойди от глупца." (с) Да вы ангел просто я не верю -Извеняюсь.Отойди от глупца-это уже оскорбление не которых Это сообщение отредактировал sergei 1980 - 07-05-2013 - 20:38 |
Roman.S Женат |
07-05-2013 - 20:34 (Брюнетка @ 30 , 07.05.2013 - время: 20:30) И все же необходимо быть человеком и желательно именно Человеком. Например, я никогда не позволю себе насмехаться над человеком, унижать ни в реале, ни в инете. И сама на такие вещи не ведусь. "Отойди от глупца." (с) Сеть создали люди. Общаются в ней люди же. Просто цели разные у всех. Но нельзя считать людей не похожих на тебя НЕ ЧЕЛОВЕКОМ. Каждому свое. Это сообщение отредактировал Roman.S - 07-05-2013 - 20:42 |
Брюнетка, 30 Влюблена |
07-05-2013 - 21:04 (Roman.S @ 07.05.2013 - время: 20:34) (Брюнетка @ 30 , 07.05.2013 - время: 20:30) И все же необходимо быть человеком и желательно именно Человеком. Сеть создали люди. Общаются в ней люди же. Просто цели разные у всех. Но нельзя считать людей не похожих на тебя НЕ ЧЕЛОВЕКОМ. а где-то такое было написано?) еще одна особенность сети: не имея возможности аудиального контакта, мы визуальному контакту придаем свою интонацию и вкладываем свой смысл) |
srg2003 Женат |
07-05-2013 - 21:12 (Roman.S @ 06.05.2013 - время: 11:35) В том и дело. Я тоже не понимаю - человек на форуме не приемлет никаких моральных норм. Пишет, что хочет - без тормозов и стеснения. Он и по-жизни такой? Или на форуме прикидывается крутым "безпредельщиком", а по-жизни - крыса офисная? видите ли, есть категория "клавиатурных Рэмбо"- людей , которые фантазируют о собственной недосягаемой крутости, кто-то мнит себя Казановой, кто-то супер-нигилистом, кто-то борцом с режимом и т.д., потому что интернет для них создает иллюзию анонимности.причем не догадываясь, что их не только по ip (несмотря на прокси и прочее) вычислить несложно, но еще и по уровню знаний, манере речи, аргументации легко определяется кто есть кто. А интернет не более чем способ коммуникаций и действуют как нормы законов, так и нормы морали, правила субкультур и сообществ |
Roman.S Женат |
07-05-2013 - 21:12 (Брюнетка, 30 @ 07.05.2013 - время: 21:04) (Roman.S @ 07.05.2013 - время: 20:34) (Брюнетка @ 30 , 07.05.2013 - время: 20:30) И все же необходимо быть человеком и желательно именно Человеком. Сеть создали люди. Общаются в ней люди же. Просто цели разные у всех. Но нельзя считать людей не похожих на тебя НЕ ЧЕЛОВЕКОМ. а где-то такое было написано?) еще одна особенность сети: не имея возможности аудиального контакта, мы визуальному контакту придаем свою интонацию и вкладываем свой смысл) Что именно написано? |
Roman.S Женат |
07-05-2013 - 21:18 (srg2003 @ 07.05.2013 - время: 21:12) (Roman.S @ 06.05.2013 - время: 11:35) В том и дело. Я тоже не понимаю - человек на форуме не приемлет никаких моральных норм. Пишет, что хочет - без тормозов и стеснения. Он и по-жизни такой? Или на форуме прикидывается крутым "безпредельщиком", а по-жизни - крыса офисная? Есть, кто живет по двойной морали или это выдумки? видите ли, есть категория "клавиатурных Рэмбо"- людей , которые фантазируют о собственной недосягаемой крутости, кто-то мнит себя Казановой, кто-то супер-нигилистом, кто-то борцом с режимом и т.д., потому что интернет для них создает иллюзию анонимности.причем не догадываясь, что их не только по ip (несмотря на прокси и прочее) вычислить несложно, но еще и по уровню знаний, манере речи, аргументации легко определяется кто есть кто. А интернет не более чем способ коммуникаций и действуют как нормы законов, так и нормы морали, правила субкультур и сообществ Согласен. Но здесь писали люди думающие и по другому. В итоге2 я писал, что мораль и этику человека в сети определяет цель его нахождения в ней. А цели у всех разные. Это сообщение отредактировал Roman.S - 07-05-2013 - 21:21 |
dogfred Свободен |
07-05-2013 - 22:00 (Roman.S @ 07.05.2013 - время: 21:18) я писал, что мораль и этику человека в сети определяет цель его нахождения в ней. А цели у всех разные. Думается, что не только цель нахождения в сети определяет его поведение. Скорее, желание предстать перед другими в определенном облике. один выставляет себя знатоком во всех областях и не приемлет чужого мнения. Другой ищет неточности в чужих постах и, найдя. с удовольствием и неким самодовольством укоряет в них авторов. Третий просто ловит кайф от лицезрения своих безграмотных опусов на странице монитора. Хотя большинство авторов вполне адекватны и нормально реагируют на мнения оппонентов. И, соответственно, пользуются привычной этикой и моралью, с которыми живут в реальной жизни. Что и бесит этаких "нигилистов от инета". |
Брюнетка, 30 Влюблена |
07-05-2013 - 22:04 (dogfred @ 07.05.2013 - время: 22:00) (Roman.S @ 07.05.2013 - время: 21:18) я писал, что мораль и этику человека в сети определяет цель его нахождения в ней. А цели у всех разные. Думается, что не только цель нахождения в сети определяет его поведение. Скорее, желание предстать перед другими в определенном облике. один выставляет себя знатоком во всех областях и не приемлет чужого мнения. Другой ищет неточности в чужих постах и, найдя. с удовольствием и неким самодовольством укоряет в них авторов. Третий просто ловит кайф от лицезрения своих безграмотных опусов на странице монитора. Прям все как и в реале: есть неадекваты, но адекватных людей все же значительно больше) |
Roman.S Женат |
07-05-2013 - 22:21 (dogfred @ 07.05.2013 - время: 22:00) (Roman.S @ 07.05.2013 - время: 21:18) я писал, что мораль и этику человека в сети определяет цель его нахождения в ней. А цели у всех разные. Думается, что не только цель нахождения в сети определяет его поведение. Скорее, желание предстать перед другими в определенном облике. один выставляет себя знатоком во всех областях и не приемлет чужого мнения. Другой ищет неточности в чужих постах и, найдя. с удовольствием и неким самодовольством укоряет в них авторов. Третий просто ловит кайф от лицезрения своих безграмотных опусов на странице монитора. Хотя большинство авторов вполне адекватны и нормально реагируют на мнения оппонентов. И, соответственно, пользуются привычной этикой и моралью, с которыми живут в реальной жизни. Что и бесит этаких "нигилистов от инета". Если я правильно понимаю, то все что вы перечислили и есть цели. Это сообщение отредактировал Roman.S - 07-05-2013 - 22:23 |
Roman.S Женат |
07-05-2013 - 22:32 Для интересующихся: создал новый опрос в продолжение этого. http://www.sxnarod.com/index.php?act=ST&f=95&t=352673 |
Свободен |
07-05-2013 - 23:21 (Брюнетка, 30 @ 07.05.2013 - время: 14:53) а что эти правила не действуют в реальной жизни? вы продолжаете общаться с теми кто вам неприятен? я нет, они общаются со мной. или вы работаете исключительно с теми людьми которые вам приятны? не приятные колеги вам никогда не попадались? вы с интересом слушаете то, что вам вообще неитересно? конечно. чаще всего так и бывает. 95% информации которые проходят через мои уши это то что мне не интересно. вы согласны жить в соответвии с чужими ожиданиями? врядли...... цель оправдывает средства |
Мавзон В поиске |
07-05-2013 - 23:34 (харут - марут @ 07.05.2013 - время: 23:21) ...цель оправдывает средства О! У Макиавелли нашлось много последователей! |
k-113 Женат |
07-05-2013 - 23:41 (Мавзон @ 07.05.2013 - время: 06:49) Интеллектуальные "роботы" весьма успешно отвечают на письма в инете. А за Ником в Инете скрывается скорее персонаж, создаваемый неким человеком. Это не всегда реальное отражение личности, нередко - роль. Роботы отвечают на ключевые слова, в лучшем случае - фразы. Хотя яндекс, выдавший на поиск по слову "упырь" сагу "Сумерки" - меня порадовал... Но тут как раз тонкость, легко улавливаемая человеком и очень трудно программируемая роботу - отличать варков из "сумерек" от посконных упырей. А роль... роли тоже играют люди. И принцип общения ровно тот же - какой результат хочешь получить, к такому и надо стремиться. Будешь хамло и жлоб - и жить тебе среди хамла и жлобов. В Сети и не только. Никакой мистики, кармы и т.п. - одна рациональная экология общения. |
srg2003 Женат |
08-05-2013 - 01:03 (dogfred @ 07.05.2013 - время: 22:00) Думается, что не только цель нахождения в сети определяет его поведение. Скорее, желание предстать перед другими в определенном облике. один выставляет себя знатоком во всех областях и не приемлет чужого мнения. Другой ищет неточности в чужих постах и, найдя. с удовольствием и неким самодовольством укоряет в них авторов. Третий просто ловит кайф от лицезрения своих безграмотных опусов на странице монитора. согласен, но это и вне интернета так, просто в инете "анонимные" юзеры чувствуют себя безнаказанными, надеясь, что их не найдут, а те кто поумнее понимают, что найти не сложно, но вряд ли они заинтересуют троллингом или трамвайным хамством кого-то настолько, что их будут разыскивать. Это как по аналогии Вы же не будете гоняться и пинать шавок, которые просто облаяли Вас и убежали)) |
Мавзон В поиске |
08-05-2013 - 07:14 (k-113 @ 07.05.2013 - время: 23:41) ... Будешь хамло и жлоб - и жить тебе среди хамла и жлобов. В Сети и не только... Далеко не каждый "хамло и жлоб" осознает себя таковым. Иной убежден, что реально крут. |
k-113 Женат |
08-05-2013 - 07:41 (Мавзон @ 08.05.2013 - время: 07:14) Далеко не каждый "хамло и жлоб" осознает себя таковым. Иной убежден, что реально крут. А не важно, кем он себя осознаёт. Значение имеет действие, а не намерение. |
Roman.S Женат |
08-05-2013 - 08:34 (srg2003 @ 08.05.2013 - время: 01:03) (dogfred @ 07.05.2013 - время: 22:00) Думается, что не только цель нахождения в сети определяет его поведение. Скорее, желание предстать перед другими в определенном облике. один выставляет себя знатоком во всех областях и не приемлет чужого мнения. Другой ищет неточности в чужих постах и, найдя. с удовольствием и неким самодовольством укоряет в них авторов. Третий просто ловит кайф от лицезрения своих безграмотных опусов на странице монитора. согласен, но это и вне интернета так, просто в инете "анонимные" юзеры чувствуют себя безнаказанными, надеясь, что их не найдут, а те кто поумнее понимают, что найти не сложно, но вряд ли они заинтересуют троллингом или трамвайным хамством кого-то настолько, что их будут разыскивать. Это как по аналогии Вы же не будете гоняться и пинать шавок, которые просто облаяли Вас и убежали)) Желания и хотения это и есть цели, которые ставит перед собой человек. Не важно где - в инете или реальной жизни. Именно цель и пути ее достижения определяют моральные и этические нормы поведения. |
srg2003 Женат |
08-05-2013 - 13:59 (Roman.S @ 08.05.2013 - время: 08:34) Желания и хотения это и есть цели, которые ставит перед собой человек. Не важно где - в инете или реальной жизни. да, именно так |
avp Свободен |
08-05-2013 - 14:32 (Roman.S @ 08.05.2013 - время: 08:34) Именно цель и пути ее достижения определяют моральные и этические нормы поведения. В смысле: идти по трупам, в лучшем случае - по головам, к заветной цели? Мысль конечно интересная... |
dogfred Свободен |
08-05-2013 - 15:18 [QUOTE=Roman.S , 08.05.2013 - время: 08:34][/QUOTE] Желания и хотения это и есть цели, которые ставит перед собой человек. Не важно где - в инете или реальной жизни. Именно цель и пути ее достижения определяют моральные и этические нормы поведения.[/QUOTE] Желания и хотения - это синонимы, одно и то же. Это так, к слову.Что касается тезиса о достаточности осознания цели и путей ее достижения для принятия решения без вреда для собственных моральных принципов, то тут есть некоторая натяжка, недосказанность, согласитесь. Допустим, вы хотите быть богатым. пути к достижению этой светлой мечты могут быть разными. Значит, взвешиваете варианты: хорошо бы получить наследство от тети из Бразилии, понравиться какому-нибудь олигарху и стать его правой рукой, собрать группу и ограбить банк, жениться на немолодой , но богатой... Это не все, но начинаете перебор вариантов. Пока не получается. И грабить не хочется с последующей отсидкой, и тетя живет не в Бразилии, а в селе Голопупенка. И вдруг звонит старый приятель и предлагает поработать вместе. Удачный бизнес, и сон спокойный. Полная гармония с собственными моральными принципами. то есть выбор пути достижения заветной цели опирается на весь предыдущий опыт и свое место в этом мире. А вот в вирте все это порой отбрасывается. И на первое место выходит нарисованный облик, легенда, с которой хочется предстать перед другими. Это сообщение отредактировал dogfred - 08-05-2013 - 15:19 |
Roman.S Женат |
08-05-2013 - 15:51 (dogfred @ 08.05.2013 - время: 15:18) [QUOTE=Roman.S , 08.05.2013 - время: 08:34][/QUOTE] Желания и хотения это и есть цели, которые ставит перед собой человек. Не важно где - в инете или реальной жизни.[/QUOTE]
Согласен с вашим мнением. |
ps2000 Свободен |
08-05-2013 - 15:53 (Roman.S @ 08.05.2013 - время: 08:34) Именно цель и пути ее достижения определяют моральные и этические нормы поведения. По-моему наоборот Моральные и этические нормы поведения определяют цель и пути ее достижения определяют. |
Roman.S Женат |
08-05-2013 - 16:38 (ps2000 @ 08.05.2013 - время: 15:53) (Roman.S @ 08.05.2013 - время: 08:34) Именно цель и пути ее достижения определяют моральные и этические нормы поведения. По-моему наоборот Да, я уже понял свою ошибку. Но они же и влияют на выбор цели и на пути ее достижения. |
alternatiwa Замужем |
08-05-2013 - 16:58 Мораль вирт мира отличаются от норм реального? странный вопрос. моральные нормы одни, других просто нет, на то они и нормы. другое дело придерживаются их или нет. но какая разница вирт или реальность. если есть понятие о морали, то оно не исчезнет нигде. |
Roman.S Женат |
08-05-2013 - 17:07 (alternatiwa @ 08.05.2013 - время: 16:58) Мораль вирт мира отличаются от норм реального? Я отвечу просто. Посмотрите результаты опроса. И кроме того здесь были высказаны точки зрения отличные от вашей. |
avp Свободен |
08-05-2013 - 17:21 (Roman.S @ 08.05.2013 - время: 16:38) (ps2000 @ 08.05.2013 - время: 15:53) (Roman.S @ 08.05.2013 - время: 08:34) Именно цель и пути ее достижения определяют моральные и этические нормы поведения. По-моему наоборот Да, я уже понял свою ошибку. Но они же и влияют на выбор цели и на пути ее достижения. Вы прямо как герой "Обыкновенного чуда": - Был неправ, вспылил. Но теперь считаю своё предложение безобразной ошибкой, раскаиваюсь, прошу дать возможность загладить, искупить. |
Roman.S Женат |
08-05-2013 - 17:26 (avp @ 08.05.2013 - время: 17:21) (Roman.S @ 08.05.2013 - время: 16:38) (ps2000 @ 08.05.2013 - время: 15:53) По-моему наоборот Да, я уже понял свою ошибку. Но они же и влияют на выбор цели и на пути ее достижения. Вы прямо как герой "Обыкновенного чуда": Вы предлагаете мне раскаяться? Я признал, что ошибаюсь - этого мало? А вы сами признаете свои ошибки? И сразу каетесь в них? |
avp Свободен |
08-05-2013 - 18:19 (Roman.S @ 08.05.2013 - время: 17:26) Вы предлагаете мне раскаяться? Я признал, что ошибаюсь - этого мало? - Был неправ, вспылил. Но теперь считаю своё предложение безобразной ошибкой, раскаиваюсь, прошу дать возможность загладить, искупить. |