Москаль и хохол.

Это приведено в толковом словаре Даля (1863-1866). И после этого кто-то еще скажет, что слова это нейтральные и не обидные, и "смысл" в них стали вселять только сейчас? Это слова изначально с "подтекстом" и таковыми они употреблялись еще со своего появления.
Сколько всяких прозвищ: хохол, москаль, нигер, макаронник, хачик, бульбяш... И эти слова, уверена, обижают носителей того или иного этнического признака. Поэтому говорить "хохол"/"москаль", а потом рассказывать: " А чего это ты обиделся? Это ж нейтральное исторически-сложившееся ваше прозвище"

Есть два мнения: одно - моё, а другое - неправильное!

Ну, значит вдвоем в Москве хохлами будете!

Действительно. Как написал Даль слово Хохол происходит как:

ХОХОЛ м. хохолок, -лочек, хохлик, хохлища; чуб, клок шерсти, волос, перьев на голове; взбитые вверх волосы надо лбом, прическа хохлом; клок долгих волос на темени, малорос. оселедец.

Завтра найдется западноукраинский филолог и издаст новый украинский толковый словарь. И что? Мы будем тыкать каждому и доказывать что имел ввиду автор?

То какой смысл вкладывали за 500 лет в это определение уже не имеет значения так как противоречат твоему же утверждению.

Хохол глупее вороны, а хитрее черта.
Ну уж прости если тебе обидчивы эти слова то мне сказать нечего.
Необразованный украинец, а перехитрит даже Черта. Тебя это обижает? Меня напротив. Не имея образования в то время, украинцы обладали интеллектом и могли выпутаться из любой ситуации.
(Интеллект (от лат. intellectus – понимание, познание) — способность к осуществлению процесса познания и к эффективному решению проблем, в частности при овладении новым кругом жизненных задач)

Хохол не соврет, да и правды не скажет.
С этим все понятно. Мне надеюсь тебе разжевывать не приодеться.


Хохлацкий цеп на все стороны бьет (хохлы молотят через руку).
Цеп(цепель) - большой нож. Предполагаю речь идет о сабле. Техника удара саблей у казаков.


Так что ты пыталась этим доказать?

Отвечу словами Мохамеда Али
Я не всегда понимаю о чем я говорю, но я знаю что прав.
Так вот это про тебя

Вообще-то всегда, прежде чем чего-то говорить, стоит подумать о том, как на это отреагируют
И ситуация важна, и интонации. Между прочим, как кто-то заметил в топике о мате, мы настолько великая нация, что одни и те же слова у нас могут выражать как презрение, грубость и оскорбление, так и восторг.
Вот представьте - совершили Вы чего-то такое, что заставило кого-то восхищенно воскликнуть
"Ай да хохол, ай да сукин сын!"
(прошу прощения у великого классика за немного вольное цитирование)
С восторгом так воскликнут. Так Вы чего, обидетесь?

Как я понял, девушки не понимают первоначальное значение. А это значит что не важно, в каком контексте произнесено, важно, что это оскорбительно. Оскорбительно само сравнение с - хохлом.
Вот именно это меня и возмущает. А то, как это трактуют уже не важно, главное, что вкладывают в значение.

Приведу пример. Ваше право верить мне или нет. Я всегда пытался быть немного в стороне политики. Но, тем не менее, пытался понять мотивы современной политики. Так как вынужден сожительствовать с ней.

Я обзвонил своих знакомых и друзей. Под разными предлогами. Задал один и тот же вопрос. Является для вас оскорбительным высказывание - Хохол глупее вороны, а хитрее черта.

Все ответили почти одинаково. Отлично от моей трактовки, но одинаково по смыслу.

Да понимаем мы значение. Вы очень четко это объяснили.
Curator, вы правы. Хохол - это не оскорбление.
Только прошу все же так меня не называть. И не говорить, что хохол и украинец - одно и то же. Вот даже Авель признал это:

И я вижу, что это его не оскорбляет. Но ведь с такой точки зрения я таки не хохол.
Повторюсь: меня интересует как к этим словам относятся форумчане, а не правильная или неправильная точка зрения. (В голову не приходило, что правильных ответов может быть несколько?)

Вот с Handmen"ом общий язык найду намного быстрее, пусть он меня и назовет

главное ведь

Мне даже хотелось бы услышать все те

Милая моя девушка, поймите наконец....
Вы в праве возмущаться.. Но только там где вас сравнивают с вороной.
Там где вам как украинке завидуют. Вы просто обязаны гордиться тем что вы принадлежите к такой ЗНАЧИТЕЛЬНОЙ КУЛЬТУРЕ. И вы в праве осознавать все ваше величие перед Великорусами только потому что мы украинцы являемся производным Великорусам. Так как вся наша культура и производная их культуре является нашим наследием. Но вы вне права осознавать ту роль которая сыграла Малороссия к Великороссии породив великую культуру которая на сегодняшний день является противодействием к американо-имперскому наследию и способно бороться взывая к первоисточникам культуры.
За это и именно это я вам, как человек благодарен!

Ловлю на слове! И не говори потом, что ты этого не говорила!

Утрясла для себя этот вопрос.
Во-первых, сама развела демагогию.
Во-вторых, в этих бумагах действительно хорошо видно кто дотационный, а кто донор. Если брать во внимание только эти бумаги, то действительно: восток кормит запад.
Но, рассмотрев этот вопрос с разных сторон, пришла к выводу, что брать во внимание только один документ неправильно. И вообще постановка вопроса очень некорректна.
Смысл в сказанное вкладывала изначально совсем не тот, до какого его раздули. Повторюсь: слова "восток кормит запад" больше похожи на демагогию, чем на точку зрения.
Если хотите знать окончательный вывод, который сделала, то скажу: никто никого не кормит. Восток и запад страны как две руки у человека. Какая рука нужна больше? (Обсуждать это больше не буду. С одной стороны, не по теме, с другой: если ты столько же времени потратишь на обдумывание, да еще столько людей привлечешь, как я, то однозначно придешь к тому же выводу.)

Хорошо, что не ноги. Ибо тогда чем бы центр страны влялся?
Прости за флуд, но как ту не вспомнить анекдот? Дабы разрядить обстановку

Бал. Одна известная красавица-актриса кокетливо рассказывает поклонникам о своей "нелегкой" жизни:
- Ой, господа, это так тяжело - быть актрисой! Я все время в разъездах, то в Москве, то в Петербурге, одна нога здесь, другая там..."
Поэт-эрудит делает ей тонкий намек:
- Эх, хотел бы я оказаться где-нибудь в Болагом! (это ЖД станция между Москвой и Питером)
Тут подходит Ржевский, услыхавший только последнюю фразу, и громогласно заявляет:
- Бывал я в этом Болагом! Дыра, скажу вам, редкостная!

Зион. А историю почитать слабо?
Украина стала называться Украиной с конца 19 начала 20 века. А до того была Малороссией (Малой Россией). И на той земле родились Шевченко, Гоголь, Глинка и другие столпы украинской культуры.
Малоросс - это звучит гордо.
А хохол - казак. И если кто не относится к сему клану (кстати достойнейшему на Украине) может себя им не считать. А обижаться глупо.
Слышал недавно по телику интервью какого-то японского бизнесмена. В его японской речи проскальзывало "Юкранна" На это можно и обидеться. Едешь в чужую страну - выучи её название.

ай, молодца, хорошо подметил!

Москали - великорусские шовинисты, которые даже в этом ничего не добились!
А хохлы... Опять же, украинские националисты, у которых вместо национальной идеи -- местечковый интерес!

Короче, все нормальные -- посередине!

Не националисты они, а шпана региональная... имхо...
Если национальная идея подменена местечковым бредом (вроде юго-восточной республики или свободной Галичины) то это именно хохлы, согласен...

Не "на", а "в"... А так согласен...

После этой заметки тему можно было закрыть. Сказано абсолютно правильно и обоснованно....

А Ваша?
ПИЗИ. Знов інтонацію не вловив.

Називають хохлушкою .... плюй в писок.... хохлами нас називають москалі або ті українці які до України ставляться так як ми з тобою до Китаю.....

Ой! Хохол и хохлушечка!
Какие разные слова?!! :))
И означают совершенно разное!