можете ли вы доверять своему любимому человеку ?

Все эти дни думала, стоит ли отвечать тебе, Николас. Будет ли это политкорректным. И все же решила, что стоит. Тем более, что именно такого ответа и ждала от тебя, когда ты пообещал привести примеры. Тем более, что тут взрослый форум, детей маленьких нет. А взрослые люди должны оперировать реальными категориями.

Николас, я ведь именно такие семьи и имела ввиду, когда приводила свои примеры. Там, где выросли дети, ничего ни о чем не зная про папу и маму, где сохранена любовь через тридцать лет совместной жизни. Где папа всегда приходил домой только с работы и никогда от любовницы, даже если с работы он приходил поздно. Но мама всегда его встречала сытным ужином и приветливыми интонациями. А может было и наоборот - может, папа встречал маму, приезжающую от больной тещи. И сделано это было не только для детей, но и для свой любви тоже. И они продолжали жить в любви и согласии.

Ты понимаешь, Николас, у человека должно быть много степеней свободы. Как только количество их сокращается, брак начинает трещать по швам. Мы сами себе задаем недостижимую планку. Потом не можем прыгнуть через нее - сил не хватает. А потом злимся на то, что люди несовершенны. Люди несовершенны. Это именно так. И надо быть к ним милосердным.

Еще раз оговорюсь, что никого конкретного не имела ввиду, рассуждения чисто теоретические...

Вот тебе сколько лет? Сколько женщин у тебя было на этот период?

Ведь мне так никто и не ответил на вопрос - может ли мужчина за тридцать лет ни разу не взглянуть на другую женщину. А если в брак вступил лет в восемнадцать-двадцать? Это будет дикая ситуация - никогда ни с кем больше не занимался сексом. Николас - такого не бывает. Просто не бывает. Скорее можно предположить, что мужик болен. Что у него импотенция, тяжелые психические расстройства.

Кто-то тут разграничил - трахаться не значит изменять жене. Он мол имеет право с кем-то трахнуться, а жена нет. Старая песня...

Но от фактов не уйдешь. Можно женщинам возмущаться, что это предательство. Можно мужчинам говорить, что простой трах - не измена. Но реальность такова. Тридцать лет - большой срок. Если пара живет столько лет вместе, на 99.99% вероятность, что там было все. Но любовь была настолько сильна, что победила.

Добавлю еще, Николас. То, что ты говоришь, да и не только ты - это даже не юношеский максимализм. Нет, это просто детство. Это взгляд сквозь розовые очки. Это неспособность принять жизнь такой, как она есть. Это слабость.

Я уже писала. Жизнь - она длинная и... круглая. Возможно, придется и с тыла зайти.

Я не леплю никаких отмазок - что секс на стороне не измена. Я совсем о другом, о доверии, если есть любовь. Если есть любовь, то никакие измены не страшны. Если есть любовь - может быть секс на стороне, но любовь от этого меньше не станет.

Вот что попытайся понять. Ясно, что в 24 года это кажется диким.

Длинную жизнь нельзя пройти без единой помарки. Это нереально. Долго живут только те пары, которые умеют прощать, которые умеют другому давать определенную свободу, и которые не перестают любить при этом. В этом и есть самая большая мудрость.

А гневно говорить о предательстве и требовать отчета о каждом шаге - для этого много ума не надо. Этому браку долго не жить все равно. Так и будут менять по несколько жен или мужей...

Наверное,это так,если ставить во главу угла именно секс. Но ведь в жизни еще много чего помимо секса! Работа,дети,увлечения какие-то и тд... Разумеется,если 24*365*30лет думать о сексе-это нереально сохранить верность.Неделю,наверное,выдержать нереально....

Kirsten раньше действительно время другое было. Многие пары прожили без измен свои 30 лет. И заниматься сексом только со своим любимым НУ НЕ ДИКО ЭТО, пусть даже втечении 30 лет. А посмотреть на другую, смотрели конечно, но дальше изучения меню не заходило.
И то что ты имеешь ввиду более применимо ко времени последние лет 10-15. А за это время мало браков заключалось в столь юном возрасте. Большинство на этот шаг шли уже сознательно 23-25 лет и старше, у многих до этого были другие партнеры.

Мне кажется, Вы пытаетесь играть определенную, придуманную самим собой социальную роль мужественного и бескомпромиссного мачо, настоящего мужика, который не в пример вшивым интеллигентам не признает всякие извращения и всегда готов негодяю дать в морду.

Готовность дать в морду не есть показатель мужественности. И очень мало проблем можно решить даванием в морду или проявлением агрессии. Тем более пытаясь таким образом предотвратить измену.

под одну гребенку не чешу, есть сейчас мужчины которые не изменяют но их так мало и они скоро наверно вымрут совсем. И еще скажу что многие начинают изменять как только появляется материальный достаток, и иметь любовницу становится по карману.
И еще, многие измены происходят незапланированно, в приятной кампании, и для этого не обязательно нажираться как свинья. Просто хочется так!

Про себя скажу, что даже будучи в пьяном состоянии не изменяла и не буду изменять, табу у меня внутри, намертво. Из-за минутной слабости не хочу жертвовать, семьей и всем, что создала за эти годы. И очень обидно становится, когда сталкиваешся с изменой своей половины, понимаешь что строила замки на ПЕСКЕ.

Ну так значит,это один из факторов,а не основной
К тому же,что мешает мужчине понять это в 20 лет,ну в 25? Тем паче,что современная молодежь уже в 18 может учить родителей,как правитьно сексом заниматься К тому же не все гоняются за юбками- кому-то нужны гамаши, десяток детей,трубка и камин...Таких,конечно,немного,но одного я знаю

1. Ну вот в выходные в очередной раз в парке погулял с женой насмотрелся на других "женщин"...Это ж не в гадюшник поехал, это ж ухоженный парк, в хорошем районе, местные и не только местные нормальные люди вроде бы вокруг.
И что: у семи из десяти "женщин" от 13 до 50, наверное, в руке банка какого-то дихлофоса, по недоразумению названного "коктейлем" (а еще у двух пиво)в другой руке сигарета, и вот это существо, которая только что писает сидя, и это единственное, что роднит его с ЖЕНЩИНОЙ, оно жрет пьет и смолит на ходу, не переставая повторять "я в шоке", даже в том случае, если толкает перед собой коляску. В 12 утра.
Это значит ни на одну не посмотреть? Ну посмотрел... ну и что, лишний раз убедился, что моя жена куда лучше их. Изменять - а кем, с этими Пропагандами ("ты спросил у лифта лежа, почему ты не даешь мне")? Да у меня за сто лет мысли не возникнет изменять, если я нормальную Женщину не встречу, а шансы на это все уменьшаются. А когда встречу, еще сто раз подумаю..
2. Не "трах- не измена", а "трах - не любовное приключение". Не надо стремиться по моему к траху на стороне, но раз уж случилось, а мужиков иногда просто сдуру заносит, нечего считать это вообще за событие, и жене хоть повод давать об этом подумать, как бы она не доверяла.

ОЧЕНЬ ЖАЛЬ что не встретила вас, ну или такого же как вы 8 лет назад, между прочим мечтала о таком!!!

1. Я даже не знаю, что тебе сказать. Я никогда не видела подобных картрин и такой концентрации подобных "женщин" . Вообще-то имела ввиду нормальный коллектив, с интеллигентными умными ухоженными женщинами. И такими же мужчинами. Надо так понимать, что все сказанное тобой относится только к парковым особям.

2. Так поняла из твоего поста, что мужик имеет "право на лево". Жещнина же нет. Но это тема совсем другого разговора. Про равноправие.

Это совершенно не говорит о некоем морально-этическом облике человека. Просто у тебя темперамент сексуальный таков, что для тебя секс не главное. Есть же мужчины, которым секс раз месяц нужен. Им, я думаю, легче было бы перенести тридцатилетнее воздержание. Или тридцать лет с одной женщиной. Раз в неделю - 15 минут.

Но есть же и такие мужчины, которым надо много секса. И для них это было бы тяжело.

Никогда не видел большого скопления умных, интеллигентных и ухоженных женщин. Может у каждого разные понятия об уме, интеллигентности и ухоженности? Зато картину "в парке" я очень ярко представляю. Не важно в каком происходило описанное - в любом российском городе в месте народных гуляний Вы увидите подобное. Так что я полностью согласен - изменять не с кем. Даже если и очень захочешь...

Что ж, приятель, тебе не повезло.

А это не только ему не повезло. Я живу в Москве и здесь такие "дамочки"-НОРМА. Стряхивать пепел от сигареты на собственного грудного ребенка-это сегодняшняя реальность.

Приятно,что ты думаешь о нас,мужчинах, но может,не стоит всех равнять одной гребенкой? Но раз уж темперамент не позволяет спать с одной женщиной,так может,и жениться не стоит? Нагуляйся до импотенции-потом женись. А изменять и проверять раз за разом отношения на прочноть,может,и не стоит....

Равняю я мужчин как раз разными гребенками, как ты мог бы заметить. Кто имеет сильный темперамент, кто слабый... Кому секс один раз в неделю нужен, кому - три раза в день. Причем, заметь, разговор-то шел изначально не только о мужчинах. И о женщинах тоже. Это мужская часть дискутирующих почему-то решила, что право на лево только они имеют. Не надо, женщина тоже человек.

Ну, ты строг. И авторитарен.

Каждый будет сам решать, жениться или не жениться. Если для тебя это неприемлемо, дай Бог тебе сил жить так, как ты задумал.

Но все люди разные. И еще раз повторюсь.Длинную жизнь нельзя пройти без единой помарки. Это нереально. Долго живут только те пары, которые умеют прощать, которые умеют другому давать определенную свободу, и которые не перестают любить при этом. В этом и есть самая большая мудрость.

А гневно говорить о предательстве и требовать отчета о каждом шаге - для этого много ума не надо. Этому браку долго не жить все равно. Так и будут менять по несколько жен или мужей...


лисичка-сестричка

Вот ты определенный образ мужчины нарисовал. И мужа тоже. Это именно образ, так как мы тут все, хм.., несколько виртуальны.

Но ты знаешь, что я вдруг подумала. Я не хотела бы такого мужа. Может он и надежный, как паровоз. Но такой муж, он в полной уверенности в собственной непогрешимости. Он безпапелляционен. С ним всегда будешь чувствовать себя виноватой во всем. А в сочетании с тем, что для него секс не главное, это вообще адская смесь будет. Зануда будет. Нееет.

Повторяю, рассуждения теоретические, внеличностные...

Я правильно поняла, что для тебя это реальная ситуация? С изменой?

Да нет, это реальность такая. Ухоженная девушка - это не просто подкрасившая губы с утра и сделавшая легкий макияж. Это девушка, которая постоянно находится в форме, у которой не свисает жир с окорочков, которая не надевает красивое белье и чулки только тогда, когда идет на свидание, которая знает, что нужно эпилироваться, а не поражать мужчин обилием растительности, которая пользуется качественной косметикой и парфюмом, которая не пьет молдавское вино, восклицая: "Какой тонкий букет"... Вы знаете места скопления девушек, которых я описал?

И даже более чем...

Нет, не знаю. Но догадываюсь, где это может быть.

Ты понимаешь, скопление таких роскошных девочек, это несколько другая проблема.Мы сейчас не ее обсуждаем.

Я же четко определила, что имею ввиду.

Знаешь, иногда бывает недопонимание, но посуди сам человек не может полностью понять другого ведь тогда ему нужно думать также как тот, но это невозможно (чужая душа - потемки), а довериться или нет это твое дело, многие даже после того как обожглись снова бросаются в пламя...