Муж хочет ребенка...)

Зачем вообще тогда этого ребенка рожать?Муж хочет?Для тебя,это что-то типа собачки,да?
Ты же в другой теме писала,что хочешь ребенка,не сейчас,позже,но о том,что вынашивать его не собираешься,умолчала.

Джесси помнишь? Ниче не напоминает?

тоесть работа(не ради обеспечения ребенка а просто так) дороже самого ребенка?
ты хоть от ребенка это всё скрывай в будущем, а то сделает правильные выводы о маме

Какая разница, кто будет рожать ребенка? Генетической матерью буду я, и ответственность вся на мне, а суррогатная мать - это так, матка напрокат.
Не понимаю, при чем здесь комнатная собачка... Я правда хочу детей в будущем, и не представляю себя без них. Только я хочу, чтобы рождение ребенка было радостным собыием, а не адским мучением. У меня нет желания портить здоровье, фигуру и страдать потом от послеродовой депрессии.
medusa

Работа "не просто так", а для самореализации.... У меня не супер важная работа. Я переводчик в довольно крупной компании, но не перегружена делами, поэтому ухожу в срок, и после работы не засиживаюсь. Я не вижу причин убивать себя, и свою личную жизнь ради того, чтобы всё время проводить с ребенком. Не думаю, что ребенку нужна нервная, депрессивная мать, которая сидит дома, как в клетке. Многие матери не бросают работу с рождением детей. Почему же мой случай вас так шокирует?

хм,но согласись...что хорошо понимать можно другого человека только в том случае,если близок к нему по духу...))) правильно говорят "сытый голодного не разумеет..." тут на физиологическом уровне и то непонимание,а что уж говорить тогда про более высокий - психоэмоциональный... вот только одной души на двоих не бывает...да и потом,у близких по духу людей,должно быть хотя бы одно серьезное общее дело,которое их связывает...и семья,как раз и есть такое общее дело...

Мириэль, мужчины и женщины разные по своей сути...)) или ты предлагаешь всех под одну гребенку? у вас есть своя выгода,у нас своя...если мужчина считает женщину своей, то и относится к ней соответственно,но при этом и не допускает,чтобы той,кого он считает своей,пользовались другие...))) и еще напомню, всегда более ценно и уважаемо то,что труднее добиться...вот секс с попуасом для тебя добиться сравнительно легко...поэтому это не цениться и не уважаеться...

а я тебе еще раз напомню...от хорошей жены,муж гулять не будет...))) и будет у них взаимопонимание и взаимоуважение...у нас не мусульманская страна.где для развода достаточно произнести три раза слово "талак"))) и содержит после развода он ее лишь три лунных месяца...)) поэтому разводов там практически нет,ибо женщина понимает,что пользованная никому не нужна,хоть там как хвастались твои подруги недостаток женщин...)) зато,она понимает как нужно вести себя с мужчиной...а у нас,вокруг мужчин полно доступных девченок и ради собственно чего он по твоему должен отказывать себе в удовольствие? ради твоего черствого и холодного "спасибо"?)) фигули...

понимаешь ли в чем тут дело, тот мужчина,который женился у нас,не разобравшись,что у него за жена,то извини полный идиот...в нашей культуре не принято проверять простыни после первой брачной ночи...))) а в тех культурах,где проверяют, женщина обычно не показывает мужчине то,что ей не нравится...ей все нравится...и голова не болит...
да и потом,любовь для другого выражается в поступках а не во внутренних переживаниях носителя...)) любящий человек стремиться,чтобы любимому было с ним как ты выразилась комфортно...))отсюда и проистекает сильная страсть, преданность,взаимопонимание и духовная близость...при сильной страсти женщина любой секс воспримит как собственное желание... поверь моему опыту...

так я ж и говорю, ребенку потом когда он подрастет не следует рассказывать что время уделённое ему, родная мама считает убитым
для большинства - ребенок это счастье, а для тебя - убийца себя и личной жизни
наверное не имеешь понятия о ценности жизни, но всё придёт потом, обязательно

не шокирует нет, я и не такое в жизни видела

Это сообщение отредактировал medusa - 07-03-2009 - 19:48

если она не такая как у вас это не значит что ее нет)

я не сравниваю ее со своей...)) просто,если человек пытается оспорить данное определение,то он не находит у себя то,что дано в определении...это совершенно очевидно...))
любая из трех категорий обязательна для любви...и вы это со временем поймете...

всегда хотела троих деток: чтоб 2 мальчика и одна девочка.
2 мальчика уже есть, а на счет девочки я передумала. так сложились жизненные обстоятельства.

а муж хочет. но думаю, ему меня не уговорить уже.

Я как-нибудь сама решу, что нужно говорить ))

Я писала совершенно не об этом. Не нужно извращать смысл моих слов.

Я имею понятие о ценности жизни, поэтому не собираюсь растворяться в семье, и отказываться от своих собственных интересов.

Это сообщение отредактировал Lolly pop - 08-03-2009 - 11:27

Не совсем понятно почему личностные ценности, семейные ценности и дети должны обязательно и неуклонно конфликтовать друг с другом...

Может быть речь идет о сегодняшних личностных интересах и представлении о семье, как о некоей западне...

Это сообщение отредактировал чипа - 08-03-2009 - 13:01

Вот я-то как раз считаю, что не должны. Я думаю, полноценная женщина спокойно может совмещать работу, свои интересы, и воспитание ребенка, и никаких конфликтов не будет... Просто меня пытаются убедить, что мать уже не имеет права на свою жизнь, она должна бросить работу (если она этого не делает, значит ребенок менее важен), и полностью посвятить себя ребенку...

ну я например так не считаю и тоже убеждена что растворяться в семье не стоит,ибо ребенку тоже будет не интересно с матерью,которая дальше домашних дел ничего не видит.но я против и другой крайности - не рожать самой и скидывать потом ребенка на всевозможных мамок-нянек.во-первых,воспитание ребенка (помимо чисто материнских радостей) - это интереснейшее занятие и поле для исследовательской деятельности,ну а во-вторых у женщин которые никогда сами не рожали в большинстве случаев развиваются проблемы с гинекологией,причем серьезные.и если не дай бог какая операция или что (там очень возможны проблемы в сексуальной сфере ) - мужчина может и не выдержать и уйти к той которая поздоровее...к сожалению...

Ну, я бы так не выразилась, но не мать - это точно!!! Не рожала, не растила... Любви тоже неоткуда взяться. Так... Стояла на обочине, когда мимо проходила жизнь, положила ее на работу. Но не жди тогда от этих детей любви и понимания. Как бы ни складывались мои отношения с детьми, они - МОИ!!! и только МОИ!!! Я не имею в виду их отношения с отцом, я имею в виду, что то, что я в них вложила, то и получу. А если вкладывает кто-то другой... то...
Не говоря уже о том, что по нашим законам суррогатная мать имеет право всегда передумать и оставить себе этого ребенка, если она так решит. Не боишься, что муж может уйти к ней хотя бы затем, чтобы воспитывать самому своего ребенка с его МАТЕРЬЮ!!! - имею в виду настоящей матерью, которая будет сама и рожать, сама и воспитывать!!!

А куда по-вашему "скидывать" детей пока мать на работе? Многие матери отдают детей в ясли, детский сад, а с 6 лет - уже школа. Постоянного присутствия матери с детьми вовсе не требуется.
Про проблемы со здоровьем - это городская легенда :) У моего мужчины есть знакомый, авторитетный гинеколог. Я интересовалась у него этими вопросами и вышло так, что именно рожавшие женщины имеют больше шансов нажить проблемы со здоровьем. Даже по своим знакомым я вижу это: ухудшение зрения после родов, сильное выпадение волос, проблемы с зубами, пищеварением и многое другое. Я уж не говорю о послеродовой депрессии, которая бывает страшнее всех названных проблем...
Жена этого врача сама тоже не рожала, они прибегли к услугам суррогатной матери.
Я не вижу ничего плохого в том, что женщина не сама вынашивает ребенка. Честно говоря, я считаю полнейшим идиотством заявления в том духе, что она не мать... Мужчина-то ребенка тоже не вынашивает. Значит, он ненастоящий родитель? Бред какой-то.
На мой взгляд, женщины, которые восстают против суррогатного материнства, делают это лишь от отсутствия у них возможности, и всё.
Tata Fox

Ну, про уход мужа - это уже совсем маразм... Что касается права матери передумать, то мы будем выбирать кандидатуру не абы как... И настоящей генетической матерью ребенка буду я, а не суррогатная мать, которая его просто выносит и родит, а потом отдаст.
Мне смешно видеть такую бурную реакцию на мой первый пост в этой теме. Не думала, что кто-то захочет так активно лезть в мои дела после него... Каждая женщина вправе сама решать, как и сколько детей ей рожать.

Это сообщение отредактировал Lolly pop - 08-03-2009 - 15:08

Очень грамотно ответила.

а у этого авторитетного гинеколога такая установка, свою "легенду" продвигать, выгодно это ему..финансово .. наверное ещё и услуги свои предлагает
про болезни, поинтересуйся статистикой и исследованиями насчет рака груди. так, для общего развития.

скорее от присутствия умения любить своего ребенка, отсюда и полное неприятие и непонимание. никто же не агитирует тебя за то чтобы ты вынашивала и рожала родного ребенка сама, это ж личное дело каждой, только выводы о такой женщине делать мы тоже имеем право такие какие посчитаем нужными..главное чтоб она на правду не обижалась

хм) ценность жизни своего ребенка... о детях речь
вобщем теперь всё понятно больше говорить не о чем:)

Это сообщение отредактировал medusa - 09-03-2009 - 01:42

Вообще-то я читала, что присутствие матери приобретает значение со второго месяца жизни, а наибольшую важность оно имеет в возрасте 8 – 9 месяцев... И не нужно подтасовывать факты… Недостаток материнского внимания может привести к тому, что ребенок будет тихим и скромным, но никак ни к отставанию в развитии. Когда придет время, я сама буду решать, как и сколько времени нужно проводить с ребенком, только консультироваться по этим вопросам я буду не на форуме.

Какое предубеждение против мужчины-врача... Конечно, вам виднее, чем он руководствуется... Вы же всё знаете об этом враче и его практике, общались с ним лично, наверное…

Что действительно очень глупо и смешно, так это, когда женщина, не способная возбудить сексуальное желание в собственном муже, навязывается с советами по рождению и воспитанию к совершенно незнакомым людям, хотя появление детей в её собственной семье под большим сомнением в силу того, что муж не желает участвовать в процессе их производства… Я заметила здесь множество «мудрецов», которые раздают советы направо и налево, хотя сами со своей жизнью не могут разобраться… Вот бы всю эту энергию, которая тратится на поучение других, направить на решение собственных проблем…

А никто и не выпячивает, я сказала то, что думаю.
medusa

Да кого волнуют ваши выводы? ))) Вы бы над своими проблемами думали. Судя по тону постов, их выше крыши...

Это сообщение отредактировал Lolly pop - 09-03-2009 - 09:58

Если я пишу такую ерунду, я, пожалуй, избавлю вас от ответа на этот вопрос, как и на все последующие )

Так и у меня будет ребенок, только без вреда здоровью.

не это было главное в моём сообщении, не надо так болезненно реагировать
я про про ценность жизни ребенка говорю

кстати о проблемах, я то как раз фобиями и не страдаю

Про болезненную реакцию - не нужно фантазировать :) Я опять сказала то, что думаю. Думаю, благополучная женщина не будет вечером в праздник сидеть на форуме и учить других жизни... Да, и вообще... Злобный тон в сообщениях указывает на проблемы гораздо более серьезные, нежели фобии.

Это сообщение отредактировал Lolly pop - 09-03-2009 - 11:33

она будет пьяная спать?
опять болезненная реакция, и полное непонимание смысла того что пытаюсь сказать.. О ЦЕННОСТИ ЖИЗНИ РЕБЁНКА..может так виднее

О сексе никогда не слышали? ) Или об общении с мужчиной? ) Правда, для этого нужно его желание…

Конечно, я болезненно реагирую ) Это же Я вам минусики в репутацию ставлю и пишу длинные сообщения там... (по секрету: мне даже лень читать - зря старались ) Я сказала здесь всё, что хотела, и не понимаю, зачем вы пытаетесь продолжать какие-то разговоры... Наверное, дальше придется без меня :)

ответить на то что выделено не в силах? я про детей, а ты всё про меня

Да ни малейшего. Он что ли рожает? Так что пусть сидит смирно, молчит и радуется если ему вообще хоть одного родят.

действительно рожает не он...)) боюсь,что при таком подходе у вас нет права требовать что-либо от мужчины...я надеюсь вы это соблюдаете...

Во-во, сразу эта ассоциация всплывает .
И, как оказалось, не только у меня .

Ой, так интересно стало!
Итак: зацикленности на работе нет.
Для ребёнка сделать всё, максимально от тебя зависящее (а грудное вскармливание при суррогатном материнстве невозможно, и какие последствия будут из-за этого - может мало не показаться!), - тоже мотивации нет.
Создавать полноценную семью - тоже вроде пока мотивации нет.
И, таким образом, - вопрос: а что ж это за такая за личная жизнь, интерес к которой перекрывает всё выше перечисленное?
Напрашивается только одно - совершенствование собственного внешнего вида.

(Духовное развитие - оно как-то всё-таки требует некоторой отдачи-передачи накопленного - кому-то, тем же детям, другим близким, мужу...)

Господи! Бедное наше нарождающееся поколение детей! Ему предстоит иметь таких мам!!!
Надеюсь, что такие "мамы" - редкое исключение. А то прям так за державу обидно!!! и неспокойно!!!

Это сообщение отредактировал Тётя Ле. - 09-03-2009 - 19:06

Я заглядывала в тему «Клуб неудовлетворенных супругов» :) Специально вас я там не отслеживала, однако трудно было не заметить вашу повышенную активность в Клубе. Тем не менее, я поздравляю вас с благоприятным разрешением ситуации, хотя «давно» в моем понимании – это не пару дней назад, но… всё равно надеюсь, что это правда.

Я не писала, что тут все придурки, хотя не берусь утверждать, что их здесь нет вовсе )
Тётя Ле.

Действительно интересно... То есть, как я понимаю, вы полагаете, что в жизни есть только 4 вещи, которыми могут интересоваться женщины: работа, дети, семья, внешность… На это могу ответить лишь, что у меня интересов несколько больше… Внешностью я своей, конечно, занимаюсь тоже, но без фанатизма: в салоны красоты хожу не часто, спортклуб посещаю ради удовольствия… У меня в отношении внешности скорее принцип «сохранить то, что есть», а не «совершенствовать», поскольку чрезмерная озабоченность внешним видом, на мой взгляд, приводит к обратным результатам.
Очень странной мне показалась фраза про «зацикленность» на работе. То есть, если я на ней не зациклилась, значит она как бы не важна… Разве всё важное должно быть НАСТОЛЬКО важно?

Какая буря эмоций... Если б я заранее знала, что из моего первого поста в этой теме разыграется такой жаркий спор, я наверное не писала бы здесь вовсе... Ну, хоть на будущее буду знать, как на этом форуме относятся к сурогатному материнству и работающим матерям :) В жизни я таких ярых противников не встречала. Даже поразительно...

Это сообщение отредактировал Lolly pop - 09-03-2009 - 19:17

Ну, в общем...действительно, я считаю, что должно быть в жизни человека "главное дело". И разброс (чтоб человек состоялся) действительно - небольшой. Профессия, или семья, или - уж если и не профессия, и не семья - какой-то мощный интерес, даже не хобби, а именно "главный интерес". В остальных случаях - разбрасывание по жизни, дилетантство, и - "разбитое корыто" в перспективе.
Вот мне и стало интересно, что у Вас за "главный интерес" такой.