Мужчина отказался от секса с вами...

Вот с этим я полностью соглашусь. Причем, как в отношении мужчин, так и в отношении женщин. Безнадега это полная.

Смотрим, и не только туда. Советуют посмотреть на себя в зеркало, отправиться в тренажерку, прикупить белья какого, поговорить мож у него какие фантазии скрытые и пр. К сексологу уговорить сходить.
Мужчинам же чаще всего советуют налево или развестись, (с оговоркой - про детей не забывать).
Разве не так?

Не так, вы берете ситуации, когда все еще не безнадежно.
Мужчинам в начале советуют тоже, пробывать что-то новое, заинтересовать и т.д. Но вот это все перепробывано.
И женщинам, так же как и мужчинам советуют идти налево или уходить.
Раве не так ?

Насколько помню свои посты - всегда советовала и тем и другим побольше откровенности в отношениях. Не затягивать в долгий ящик и не допускать до постоянных отказов, а выяснять сразу что не так. И уже потом искать причину. Почему не хочет? Дело в том, что секс плох и не хочется даже начинать? Или просто так уже залюбил/ла, что нету спасу ( разница темпераментов, или что-то из того, что предлагает или проделывает один из партнеров не приемлемо для другого? Если разница в темпераментах - как выход можно войти в положение партнера и удовлетворять орально, чередую с полноценным сексом. а если уж совсем никак - то всеж я бы разрешила добирать на стороне секс. Но ни в коем случае не допускать у партнера сперматоксикоза.

Но насиловать или расставаться сразу же ежли что не так - это неправильно, я считаю. Любая проблема решаема, другое дело - хочет ли семья ее решать?

Ну..? Для женщин мужчина, который развелся с женой по сей причине будет козел безответственный, который ток головкой думает, а "свои" - поймут.
Для мужчин - жнщина которая ушла от мужа который весь из себя положительный (кроме секса) - дура, слабая на передок. И для некоторых женщин кстати тоже. А женщины с этим явлением так или иначе столкнувшиеся - тож поймут.
Где вопиющая несправедливость по отношению к мужчинам? По-моему все-таки именно женщина, ушедшая из семьи по причине постельной неудовлетворенности больше осуждается обществом в целом. И женщины обычно молчат в тряпочку об истинных причинах развода-ухода - ибо говорить что муж не трахает - стыдно. Мужчины же спокойно говорят что вот мол - на жену больше не стоит чиво мучаться.

Так будет только опять таки для "своих", а для остальных она будет просто женщиной с большими потребностями или мужем (бывшим ?) неудачником...
Если конечно, живет она не в деревне какой ))))
Другие же осудят мужа, как холодного, импотента или как асексуала, который не хочет собственную жену. Да и кроме того, никто не мешает жене заявить о том, что муж импотент и т.д., что зачастую и делают (хорошо хоть что пока преимущественно зарубежом так). И молчат в тряпочку больше не потому, что боятся осуждения, а по тому что самим стыдно или сомневаются в себе из-за того что М не захотел их, и уж тем более боятся в этом признатся людям, потому как считают,что таким образом, расписываются в собственном бессилии и неспособности завести мужчину.

Это сообщение отредактировал Abmms - 05-01-2009 - 22:10

Для своих - я подразумеваю для мужчин. в особенности - для женатых.
Так же для мужчин недающая жена будет дурой фригидной, а мужчина - страдалец, которому не повезло с женой и мужыыыык - то что ушел "взял свое".

Ха... так а вы думаете почему жену фригидной называют ? Потому, что тоже избегают слова не давала, потому и ушел. Проще же свалить вину на ушедшего. Так вот страдалец он для немногих. Для значительной части он "НеудачнЕГ" и еще для большей части, особенно женской он скотина.
Зато женщина ушедшая от мужчины потому, что не дает. Так же "нехороший человек" только для ближайшего окружения, а для многих в том числе и подруг, она жертва, холодности, "загулов по бабам" или "половой несостоятельности" мужа. Тоесть снова мужчину многие снова окрестили "НеудачнЕГ"...
Это реалии современного мира. Мужской солидарности сейчас все меньше, зато женская расцвела ИМХО...

Это сообщение отредактировал Abmms - 05-01-2009 - 22:17

Тут надо признать, что в этом случае тоже скорее всего осудят женщину - что же это за баба такая, которую даже муж не хочет, совсем что ль фригидная?

Так осудят то не все. Только часть.
Судя по темам форума я особого осуждения не наблюдаю. от силы несколько, только осуждают и все... Преимущественное большинство жалеют.
Так что и реальности осудят ее преимущественно те, у кого у самих все так же плохо но открыто признать они это боятся.

Для какой это значительной части? Развелся с фригидной дурой - красафчег, баб вокруг видимо-невидимо и если цаца такая не хотит над собой усилие сделать и выполнять супружеский долг, не хотит мужика удерживать - пускай одна сидит, нечего нормальному мужику жизнь портить. Ну и часть женской аудитории "ой бедненький с женой фригидной намучался, молодец, развелся уу я тя приласкаю".
А козел и неудачник он ток для жены и ее окружения.

И неудовлетворенная женщина хорошая только для подруг (не для родственников даже). Ну и для коллег по цеху. И частично - для трахарей - если жена просто ушла, а не к другому. Для остальных она дура и пр. по списку.

Думаю спор зашел в тупик. И объясню почему.
Вы правы в своих утрвеждениях. Но прав так же и я.
Почему ? Потому что и вы и я берем ситуации, которые замечали, были в нашем окружении. Но если взять в целом.
То сейчас тенденция в молодых семьях такая, что равноправие во всем... Так вот исходя из этого равноправия, появилось понятие мужчина должен удовлетворять свою женщину. Если он этого не делает, то даже в кругу своих друзей для некоторых он становится неудачником. Для многих молодых особ так же. В то время как девушку, оправдывают, веря ее словам о том что "он просто не умеет доставить женщине удовольствие" или нечто в подобном роде.
Если говорить о людях старшего возраста, то тут еще присутствует такое понятие как "советское воспитание" и на многих оно наложило отпечаток. Потому и получается что у наших с вами точек зрения есть своя аудитория.
Официальной статистики ни у вас ни у меня нет, потому давайте чтобы не спорить возьмем ту статистику, которой располагаем, а именно это статистика форума секс народ.

P.S. Убегаю... ф постель... Всем пока и доброй ночи

Это сообщение отредактировал Abmms - 05-01-2009 - 22:47

Зачем же ты советуешь мужчинам брать силой свое? Не поможет, да и не всем мужчинам, я думаю, в удовольствие заниматься сексом с телом, которое мало того, что само ничего не делает, так еще и не отвечает на твои действия?

Вы противопоставляете две разные ситуации.
Мужчина не удовлетворяет женщину - неудачник, импотент и пр. (не берем сейчас в расчет с чьей колокольни чтоб снова не запутаться)
Женщина неудовлетворяет мужчину - фригидная, закомплексованная дура и еще - непривлекательная как женщина в целом.

и
Мужчина неудовлетворенный - более чем имеет право на лево или развестись, продолжая заботиться о детях
Женщина неудовлетворенная - сложнее, особенно в вопросе с развестись.(если дело касается только секса). хотя с леваками не лучше. Часть ее поймет, а часть обзовет шлюхой. Даже если муж полный ноль в сексе.
Вот если великая любовь - то еще как-то что-то.. а если вопрос в сексе - то грустно все. Обвинят и в том что за бабки вышла, что вышла потому что другим нафик не нужна была и пр пр пр. и что у нее же дети, о них думать надо, а не о потрахушках.

Согласна, что оба правы в своих утверждениях. А спор в тупик зашел потому что вы мужчина, я женщина. Как в жизни вы чаще сталкиваетесь с т.з. мужчин, так и на форуме проблемы мужчин вам кажутся ярче и серьезней, и несправедливости в отношении мужчин - больше. Ну и мне с моей колокольни тож самое.

Ань, ты не путай две проблемы. Если у женщины темперамент слабый по жизни, то никакие силы ничего не сделают ничего, чтобы она стала темпераментной женщиной. А если она вышла замуж и с сексом было все нормально, но, например, после родов как вырубило функцию секса... то тогда надо налаживать, и тут только и может помочь регулярный секс, даже если он и не по желанию жены. Примерно разницу поняла?

Кстати, очень часто женщин вырубает по сексу после родов. Вон женщина пишет, что после родов год не хотелось секса, и почему-то она считает даже, что это нормально. Не нормально это. Это депрессия.

Либо гормональный сбой.
И лечится это совсем не сексом, даже депрессия.
Сексом против воли, силой можно только озлобить...

Извини, но это мне напоминает то, как детей заставляют есть тогда, когда они не хотят.
Природа, она умнее нас. Выключила временно сексуальность - значит так необходимо.
Вспомни, сколько раз мужчины здесь жаловались: я с ней сексом занимаюсь, а она только того и ждет, чтобы я кончил поскорее и оставил ее в покое. И так у людей длится годами, так что секс не возвращает желание им заниматься.
Ладно, что-то мы опять вернулись к старой теме:)))

Нет, Ники, это нездоровье.

Чар, регулярный секс - самое лучшее лекарство. А депрессию лечить, если особенно лечить лекаствами, то совсем выключишь всю сексуальность. Ты же понимаешь, что все лекаства от депресии имеют побочным действием уничтожение либидо.

Если женщина дура, то это будет против ее воли. Если же она понимает, что надо делать, то она сама будет заниматься сексом, даже если ей не хочется, и постепенно наладится все. Ей-богу...

Нездоровье нужно лечить, но не сексом.

Я лично не обижаюсь. И не считаю, что любой отказ надо воспринимать как должное.

Смотря кем. Большинство мужчин считает, что им должны давать, когда они хотят. А когда они не хотят - трогать их нельзя. Но в целом получается по жизни так, что в среднем у большинства мужчин желание секса сильнее, чем у женщин. Именно поэтому нежелание женщины проще списать на нежелание секса вообще, а вот нежелание у мужчин чаще приобретает вид нежелания этой конкретной женщины, что, несомненно, обиднее. Возможно, в этом дело?

Нет, не так. Это - не нормально. Для начала все-таки не мешало бы узнать, почему он отказывается. У него могут быть проблемы со здровьем, он может сильно уставать на работе. Может быть причина в самой женщине, вполне устранимая, но ему стыдно ей об этом сказать. В общем, бросить - это уже крайняя мера, когда испробовано все остальное.

Смотрите выше. Ненормально.

Пусть плачут те кому мы не достались, пусть сдохнут те кто нас не захотел!
Рекация разная - одно дело постоянный партнер избегает. Другое - ты нового дядю в постель укладываешь.
В первом случае, первый порыв - выяснение причин. Второй - устранение причин. "добирание" на стороне и развод - это уже совсем последние шаги.
И тут GJ во многом права - женщине при любом раскладе сочувствия сильно ждать не стоит. Женщине с позиций общественной морали, в принципе, дозволено давать, но не дозволено хотеть.
Kirsten Депрессия, которая заболевание, в период обострений сексом не лечится. Нарушен баланс возбуждения-торможения. Тело не испытывает ничего, эндорфины всякие не вырабатываются. И все ощущения от секса при депрессии - это трение насухую. Отлично, наверное, настроение поднимает ощущение потертостей на гениталиях и боли при сношении (поскольку влагалище не реагирует на возбуждение). И осознание собственной фригидности (а в депрессии понимание временности явления обычно отсутствует - кажется что всё плохое навсегда) тоже несомненно способствует повышению жизненного тонуса :)

Это сообщение отредактировал Sarita - 08-01-2009 - 15:01