Мужчина

Прочитайте внимательнее мой пост. ТО, что вы цитируете, было ответом на вопрос:

Именно на этот вопрос - о тех мужчинах, которые стараются казаться. А они, в большинстве своем, не хотят даже себе признаться в своей слабости, иначе бы и не пытались казаться. А это, простите, проблема.

Здесь не ставится вопрос: умеем ли мы различать притворство. По крайней мере, я не утверждаю, что это сложно выявить со стороны.
А о том, что притворяться долго - сложно, я тоже говорила:

Наверное, не от легкости надрываются...
так что не улавливаю сути Вашего вопроса:

Разве я такое утверждала? И в чем Ваше несогласие?

Столько вопросов иответов Прямо растерялся...
В действительности скажу только, что мужчина становится клоуном (Вы понимаете в каком смысле ) не в какой-то конкретный момент. Его отношение к своему поведению воспитывается в нем окружающими и, как правило, в пределах юношеского возраста. Побороть же в себе это несоответствие человек может только достигнув определенного уровня, почувствовав свою самодостаточность. А самодостаточность является очень даже мужской чертой, но намного шире, чем просто жесткость и сила. Она придает немного юмора, иронии, сострадания и т.д. Т.е. делает человека намного сбалансированее, что полезно для самого индивида; и интереснее для окружающих, что тоже ....ему полезно...(сам запутался...)

Нет, конечно. Так же как и женщина не превращается в воинствующую феминистку за одну ночь. Это понятно.

Отношение к своему поведению окружающими не воспитывается - это ЕГО собственное отношине, на которое окружающие (и не только это) могут повлиять, причем степень влияния зависит от уровня развития и самоосознания личности. Соответственно, как правило, в юношеском возрасте на личность повлиять проще.

Как мне кажется, достигнув определенного уровня, человек не станет перебарывать эти несоответствия. Он их осознает и примет себя таким, какой есть, а то что *не его* - отбросит. образно говоря. В себе всегда можно найти то, что можно развивать. И именно таким образом человек превращается в самодостаточную Личность. Хотя само понятие *самодостаточности* относительно и неоднозначно. Мне ближе понятие *личностное развитие*. Но сейчас не об этом.

Вы меня убили просто наповал... Как самодостаточность связана с полом?? А жесткость и сила так совершенно ни при чем, разве что *личная сила*, но это совсем другое...

Не совсем поняла, что полезно - самодостаточность? хм... да не в пользе-то дело
А если человек говорит о стремлении к самодостаточности как о средстве заинтеерсовать окружающих - он чего-то явно не допонял.

Сорри, не хотела вас запутывать... :))

Самодостаточность не связана с полом, конечно. Только тема связана-"Мужчина..."

Не могу понять, чем Вас не устроили мои размышления (если их можно так назвать) о самодостаточности. Всего-то пару слов сказал...

я бы тоже хотел название узнать, что бы случайно не принять его... А то, ненароком ещё натуралом сделаюсь)))))))))))))))

Потому что это традиция, которой настало время стать более лояльной.
Исторически сложилось, что долгое время роли были четко разделены между мужчиной и женщиной, потому что только так они могли выжить среди диких зверей, врагов и т.д. Своего рода жесткое разделение труда с соответствующими признаками того, кто за что отвечает. Иногда мне кажется, что мужчин история била больше, чем нас, потому что ответственности на них всегда лежало больше.
А сейчас это отголоски истории, передаваемые воспитанием. Я говорю не о том, что гендерные признаки в воспитании и самоидентификации должны быть смыты.
Но мне кажется, что нужно немножно отойти от исторических ролей: женщинам быть чуть-чуть сильней, а мужчинам чуть-чуть притупить клинки, -для равновесия. Тогда наверное мы все будем более счастливы и менее закомплексованы.

На самом деле замечательно. Можно говорить о причинах, но важнее то, что нас окружает сейчас. У кого-то есть стереотипы, у кого-то их нет. Это не хорошо и не плохо. Это просто ТАК. Если женщина ищет себе накаченного, маскулинного дровосека (не вижу в этом ничего плохого) - пусть ищет. Такие есть у нас. Если женщина хочет иметь рядом просто порядочного, доброго человека без гендерных заморочек, то и таких предостаточно.
У нас место найдётся для всех.))

Место ... оно конечно найдётся для всех. И для настоящих мужчин (дровосеков) и для откровенных чмошников (дров). Вот только не надо путать причину и следствие - не каждый накачаный - настоящий мужчина. Настоящий мужчина - это прежде всего сильная личность. Другое дело что сильные внутренне в большинстве своём стараются быть и сильными внешне. Природа вложила в мужчину на генном уровне стремление быть первым. И если у кого-то нет этого стремления - не надо пытаться оправдать собственную ущербность "изменившимися условиями существования". А рассуждения : "...но на самом деле мы то знаем ВСЮ ПРАВДУ И КТО ГЛАВНЫЙ!..." присущи недалёким воинствующим феминисткам. КАКУЮ ПРАВДУ ВЫ ЗНАЕТЕ ?! Без мужского стремления к совершенству вы даже лошадь не приручили -бы. Только благодаря нам, мужчинам, вы пользуетесь благами цивилизации. Известно ли вам что ВСЕ величайшие открытия сделаны мужчинами? ВСЕ гениальные произведения (музыка, литература, живопись...) принадлежат мужчинам ?!!! Мужчины меняют ход истории. И смею заметить - только по настоящему сильный мужчина способен на что-либо подобное. А по настоящему сильному человеку нет нужды афишировать свою сексуальную ориентацию. Ну не хочет он тратить своё драгоценное время на войну с "ветряными мельницами". Он просто берёт от жизни всё что хочет. Среди НАСТОЯЩИХ МУЖЧИН было (а также есть и будет) много и бисексуалов, и геев. А "просто порядочный добрый человек без гендерных заморочек" - по большому счёту просто медуза. Мягкая, безвольная и мерзкая.

да, мужчины что то открыли и сделали, но без женщин, которые их в это время кормили и за ними убирали - они бы ничего не сделали.

именно добиваясь женщины, делали подвиги, открытия, безумные поступки.
всё для Вас, милые Дамы

с детства прививают. А если вижу большое старание человека показать лучше, чем он есть, то и требую с него столько же.... Странно, но человек все-таки не начинает соответствовать своим параметрам

Сильный мужчина спокойно может признать себя со своими недостатками, а не падать в обморок от любого замечания. А это мышление - не мужчины, лично мое мнение.

оставаться самим собой и стараться сделаться лучше. Но ни в коем случае не показушничать .... Таких миллионы, и выглядят они не самым лучшим образом.

Хотя тема о мужчинах, проблема "казаться выше, сильнее, умнее, лучше чем он есть" общечеловеческая. Это проблема называется гордость, гордыня. Желание быть лучше, чем я есть. Планка все выше, выше, выше... Конца и края не видно. Когда животное добивается лучшего положения, оно останавливается на том месте, где ему хорошо. Человеку и в этот момент хочется еще лучшего (а ведь и так уже хорошо).
В обморок падают от самосожаления, от жалости. Разве жалость - удел только женщин? Опять же общечеловеческая проблема. Принято так - женщины более жалостливы. Женщины слабее мужчин в физическом плане, страдают от физической жестокости больше, возможно поэтому и более жалостливее.

2Эрт

Скорее всего, дело не в стереотипах. А в совместимости. "Накаченному, маскулинному дровосеку" подойдет покладистая женщина, конфликтов меньше и уравновесить друг друга шансов больше. И наоборот. Это проблема внутренних мужчины и женщины в нас самих.

[QUOTE]
Мне кажется,что твое окружение не глупое и может отделить мух от котлет.Может не хотят тебя расстраивать? Думаю,что не стоит напрягаться.Живи,как есть.

[QUOTE]
Может дело в природе и генах? Женщина создана нежной и красивой.И даже если вместе 2-е женщины,то это 2-а прекрасных тела и красоты.
Мужчина-же если он воин, полярник или покоритель гор смотрит на другого мужчину,именно,как на воина или на человека с которым можно пойти в разведку,а не на как предмет вожделения.

Я не бисексуал и не гей но никогда в своей жизни не старался быть умнее, быстреее, выше и сильнее кого то...Зачем?