КэпНемо Женат |
14-08-2018 - 14:06 (Sinnerbi @ 14-08-2018 - 13:48) Так и не понял из всех дебатов - чего делать то? ничего, просто ничего не делайте, просто живите дальше Санкции объявляем не мы, а нам, ну прям таки вам доллар валюта американская, а не наша. логично и? Захотят (а они захотят!) объявить еще более жесткие санкции - объявят, захотят заморозить долларовые счета, в которые превратили TN, заморозят. ну как то так, вам то что с этого? Ждать в таких условиях инвестиций??? почему вы ждете от чужого дяди инвестиций? скажите Силуанову или новому министру экономического развития, пусть они вкладывают и инвестируют, а не какие то американцы Уже ясно, что это только либеральные заклинания на сегодня. Они будут, когда рак на горе свистнет. Дык как жить в рамках ныне действующей экономической модели? а как вы до этого жили? прям купались в инвестициях? вроде нет, долларами швырялись? ну перестанете это делать, да скучновато так жить, но лучше так чем никак Я вижу только один выход - сдаться. так вы уже сдались, вы что то решаете? как то можете повлиять на что то? у вас хоть какое то желание изменить положение к лучшему есть? вот то то же и оно, вы сдались давным давно, теперь уже поздняк метаться, плывите дальше по течению Никакой войны, полная и окончательная капитуляция. ещё войны нам не хватало, вас массовый суицид интересует? вот именно, забудьте про войну, в лучшем случае умрут все, в худшем только мы, а они будут умирать долго и мучительно Листаем NSC 20/1 и выполняем по пунктам - армию распустить, ЯО сдать на склады НАТО, чтоб не нервничали, контрольные пакеты всех госкорпораций продать тому, кто больше заплатит, не тянуть вола за хвост и улучшить инвестиционный климат -все месторождения отдать на условиях СРП, ну и выполнить наконец требование максимальной свободы всем национальным образованиям, которое начал выполнять ЕБН, но не закончил. Местные элитки, не делясь с Центром, получат на карман побольше, а западные компании, которые войдут к ним, заплатят поменьше, т.к. не надо отстегивать Центру. В рамках этой концепции самым логичным и экономически целесообразным будет вот такой вариант. это бред, никому мы не нужны, ресурсы, территории, биомасса, все давным давно продано и имеет хозяев
Это сообщение отредактировал КэпНемо - 14-08-2018 - 14:07 |
Безумный Иван Свободен |
14-08-2018 - 14:27 (КэпНемо @ 14-08-2018 - 14:06) (Sinnerbi @ 14-08-2018 - 13:48)
Так и не понял из всех дебатов - чего делать то? ничего, просто ничего не делайте, просто живите дальше Ну так мы и живем. В чем вопрос-то? |
КэпНемо Женат |
14-08-2018 - 14:31 (Безумный Иван @ 14-08-2018 - 14:27) (КэпНемо @ 14-08-2018 - 14:06) (Sinnerbi @ 14-08-2018 - 13:48)
Так и не понял из всех дебатов - чего делать то? ничего, просто ничего не делайте, просто живите дальше Ну так мы и живем. В чем вопрос-то? я уже написал, чем собрался отвечать Медведев на брошенный ему вызов Западом, в этом вопрос, вы Медведев? значит вопрос не к вам, но может есть какие то предположения? |
Безумный Иван Свободен |
14-08-2018 - 14:34 (КэпНемо @ 14-08-2018 - 14:31) я уже написал, чем собрался отвечать Медведев на брошенный ему вызов Западом, в этом вопрос, вы Медведев? значит вопрос не к вам, но может есть какие то предположения? Если Вы готовы общаться только с Медведевым, тогда вряд ли Вы его на этом форуме найдете. Это Вам в Твиттер
Это сообщение отредактировал Безумный Иван - 14-08-2018 - 14:34 |
Sinnerbi Свободен |
14-08-2018 - 14:41 (КэпНемо @ 14-08-2018 - 14:06)
ну как то так, вам то что с этого? Вы помните как скакали ценники на бензозаправках? А потом поползли цены на всё? В 2019 поднимут еще тарифы ЖКХ. Это единственная реакция на санкции , на которую способно нынешнее правительство - залезть в карманы граждан. Мой карман не исключение. Как вы свой карман от них прячете я не спрашиваю, но раз вы так уверены, что вас это не коснется, то остается за вас порадоваться - с таким счастьем и на свободе!(С)О. Бендер.
почему вы ждете от чужого дяди инвестиций? скажите Силуанову или новому министру экономического развития, пусть они вкладывают и инвестируют, а не какие то американцы Упссс... Собственный инвестиционный центр это же один из тезисов Глазьева, которого вы давеча в дурку определяли. так вы уже сдались, вы что то решаете? как то можете повлиять на что то? у вас хоть какое то желание изменить положение к лучшему есть? вот то то же и оно, вы сдались давным давно, теперь уже поздняк метаться, плывите дальше по течению Поздняк метаться будет, когда дело дойдет до стрельбы как 100 лет назад. Сейчас еще можно искать альтернативные способы. Я их вижу в различных общественных объединениях снизу. У нас отсутствуют элементарные традиции самоорганизации. Их надо медленно и упорно развивать, чтобы любой самый хитрожопый моя хата с краю понял наконец, что только объединение может изменить чего то. Мы тут одного нашего губера отправили в Сибирь полпредом президента. Сейчас добиваемся отправки следующего, но нынешний замылил куда то 2 млрд. из ФЦП. Тут 2 варианта- либо пойдет на повышение как талантливый руководитель, либо опять же в Сибирь, но уже не полпредом. ещё войны нам не хватал Вы старт топик почитайте. Речь идет об экономической войне. Тут нас никто спрашивать не будет. Объявят ужесточение санкций и никуда мы не денемся. это бред, никому мы не нужны, ресурсы, территории, биомасса, все давным давно продано и имеет хозяев Вы на карту то посмотрите внимательно. Речь идет об оптимизации накладных расходов, а не о оккупации тайги и степи. С мелкой шантрапой , где сидят свои порошенки, договориться всяко дешевле, чем с вооруженным до зубов огромным государством. |
КэпНемо Женат |
14-08-2018 - 14:46 (Безумный Иван @ 14-08-2018 - 14:34) (КэпНемо @ 14-08-2018 - 14:31)
я уже написал, чем собрался отвечать Медведев на брошенный ему вызов Западом, в этом вопрос, вы Медведев? значит вопрос не к вам, но может есть какие то предположения? Если Вы готовы общаться только с Медведевым, тогда вряд ли Вы его на этом форуме найдете. Это Вам в Твиттер я спросил но может есть какие то предположения? тоже в твитере у вас спросить? |
КэпНемо Женат |
14-08-2018 - 14:56 (Sinnerbi @ 14-08-2018 - 14:41) (КэпНемо @ 14-08-2018 - 14:06)
ну как то так, вам то что с этого? Вы помните как скакали ценники на бензозаправках? А потом поползли цены на всё? В 2019 поднимут еще тарифы ЖКХ. Это единственная реакция на санкции , на которую способно нынешнее правительство - залезть в карманы граждан. Мой карман не исключение. Как вы свой карман от них прячете я не спрашиваю, но раз вы так уверены, что вас это не коснется, то остается за вас порадоваться - с таким счастьем и на свободе!(С)О. Бендер. просто у меня карман пустой,брать там нечего Упссс... Собственный инвестиционный центр это же один из тезисов Глазьева, которого вы давеча в дурку определяли. так он же собирается инвестировать в ВПК, куда ему если не в дурку?
Поздняк метаться будет, когда дело дойдет до стрельбы как 100 лет назад. Сейчас еще можно искать альтернативные способы. Я их вижу в различных общественных объединениях снизу. У нас отсутствуют элементарные традиции самоорганизации. Их надо медленно и упорно развивать, чтобы любой самый хитрожопый моя хата с краю понял наконец, что только объединение может изменить чего то. Мы тут одного нашего губера отправили в Сибирь полпредом президента. Сейчас добиваемся отправки следующего, но нынешний замылил куда то 2 млрд. из ФЦП. Тут 2 варианта- либо пойдет на повышение как талантливый руководитель, либо опять же в Сибирь, но уже не полпредом. аа, очередная организация экстремисткого толка, ну вы же против губернаторов назначенных самим президентом, значит против президента, а это экстремизм, не, пока вы просто высказываетесь против ничего страшного, собаки лают, а он дольше сметану ест, но создание организации это тревожный симптом, для Путина и его сметаны
Вы старт топик почитайте. Речь идет об экономической войне. Тут нас никто спрашивать не будет. Объявят ужесточение санкций и никуда мы не денемся. ой, мне тут по телеку последние 4 года только и говорят о вражеском окружение, о войне которую запад ведет против нас 300 лет, скучно это
Вы на карту то посмотрите внимательно. Речь идет об оптимизации накладных расходов, а не о оккупации тайги и степи. С мелкой шантрапой , где сидят свои порошенки, договориться всяко дешевле, чем с вооруженным до зубов огромным государством. уже договорились с Путиным и его друзьями, просто есть те которым не хотят договариваться с этой воровской властью даже когда на кону стоят такие ресурсы |
Sinnerbi Свободен |
14-08-2018 - 15:19 (КэпНемо @ 14-08-2018 - 14:56)
так он же собирается инвестировать в ВПК, куда ему если не в дурку?
Хм...Инвестировать в ВПК конечно можно, как показывает опыт Стандарт Ойл с ее инвестициями в гитлеровскую Германию, но прибыль то можно получить только тогда, когда продукция этого ВПК начнет стрелять. Глазьев написал свой вариант Mein Kampf о расширении жизненного пространства нашего народа за счет земель на Западе? Чего то я пропустил. В противном случае затраты на ВПК это расходы бюджета государства, но никак не инвестиции. Создавать инвестиционный центр для этого совершенно не нужно. аа, очередная организация экстремисткого толка, ну вы же против губернаторов назначенных самим президентом, значит против президента, а это экстремизм, не, пока вы просто высказываетесь против ничего страшного, собаки лают, а он дольше сметану ест, но создание организации это тревожный симптом, для Путина и его сметаны Экстремизм это путь в майдан. Вот только в России это будут не убогие поскакушки за печенюшки, а жуткое повторение 1917. Смысл поиска новых форм самоорганизации проскользнуть по тонкой грани между стрельбой и диктатурой, не свалившись ни в одну ни в другую. ой, мне тут по телеку последние 4 года только и говорят о вражеском окружение, о войне которую запад ведет против нас 300 лет, скучно это Так почитайте первоисточник - материалы Конгресса США. Сможете сами сообразить к чему это приведет без всякого телека. уже договорились с Путиным и его друзьями, просто есть те которым не хотят договариваться с этой воровской властью даже когда на кону стоят такие ресурсы Ой, я вас умоляю! Это кто такие принципиальные, которые жертвую баблом ради каких то там принципов? Смешно и наивно. Цитату про то, на что готов капитал за 300% прибыли найти? Если есть возможность договориться дешевле, чем с Путиным, то будут естественно делать всё, чтобы реализовать эту возможность. |
Антироссийский клон-28 Женат |
14-08-2018 - 15:40 (Sinnerbi @ 14-08-2018 - 13:48)
Ждать в таких условиях инвестиций??? Уже ясно, что это только либеральные заклинания на сегодня. Они будут, когда рак на горе свистнет. Инвестиции будут тогда когда страной начнёт править закон а не котелка. Когда чиновник не будет с кондачка заявлять что корпорации заработали слишком много, поэтому у них надо изъять деньги. Это по понятным причина отталкивает инвесторов. Когда перестанет замораживать пенсии, и поднимать пенсионный возраст выше продолжительности жизни. Потому что это увеличивает гражданскую не стабильность, и повышает риски для инвесторов. Когда прекратятся агрессивные действия по отношению к соседям, потому что это тоже повышает риски для инвесторов. Тогда когда когда прекратится агрессивная риторика в сторону других стран, ибо это тоже повышает риски для инвесторов. Инвестмент и так риски бизнес, и дополнительных рисков ему не надо. |
Sinnerbi Свободен |
14-08-2018 - 15:50 (Misha56 @ 14-08-2018 - 15:40) (Sinnerbi @ 14-08-2018 - 13:48)
Ждать в таких условиях инвестиций??? Уже ясно, что это только либеральные заклинания на сегодня. Они будут, когда рак на горе свистнет. Инвестиции будут тогда когда страной начнёт править закон а не котелка. Когда чиновник не будет с кондачка заявлять что корпорации заработали слишком много, поэтому у них надо изъять деньги. Это по понятным причина отталкивает инвесторов. Когда перестанет замораживать пенсии, и поднимать пенсионный возраст выше продолжительности жизни. Потому что это увеличивает гражданскую не стабильность, и повышает риски для инвесторов. Когда прекратятся агрессивные действия по отношению к соседям, потому что это тоже повышает риски для инвесторов. Тогда когда когда прекратится агрессивная риторика в сторону других стран, ибо это тоже повышает риски для инвесторов. Инвестмент и так риски бизнес, и дополнительных рисков ему не надо. Все ваши условия перечеркиваются одним - кто сунется в Россию попадет под санкции. Французскому BNP нарушение американских санкций на операции с Суданом обошлось в годовой доход и угрозу лишить доступа к операциям на рынке углеводородов. Совершенно случайно Олланд после этого передумал отдавать России готовые и оплаченные Мистрали. |
Антироссийский клон-28 Женат |
14-08-2018 - 16:12 (Sinnerbi @ 14-08-2018 - 14:41) Вы помните как скакали ценники на бензозаправках? А потом поползли цены на всё? В 2019 поднимут еще тарифы ЖКХ. Это единственная реакция на санкции , на которую способно нынешнее правительство - залезть в карманы граждан. Мой карман не исключение. Как вы свой карман от них прячете я не спрашиваю, но раз вы так уверены, что вас это не коснется, то остается за вас порадоваться - с таким счастьем и на свободе!(С)О. Бендер. А кто избрал президента и правительство которое при полных закромах по любому поводу залезает в карманы граждан? Вам ни кто не рассказывал что правительство имеет в руках налоговую политику, с помощью которой может подтолкнуть развитие экономики в стране даже без иностранных инвестиций? Просто примеры из такой политики которую я вижу в США, а вы объясните мне почему не точно такое же, но подобное не льзя сделать в РФ. 1. В США очень развит стрелковый спорт, охота и туризм. На охоте и в спорте люди пользуются оптикой, туристы тоже пользуются биноклями. Я купил оптику для винтовок в компании которая называется Немецкая оптика -США. Оптика действительно немецкая, но собрана в США, ибо импорт оптики пошлина более 50%, а импорт деталей и сборка в США пошлина 5%. Большинство японских автомобилей на дорогах США собрано в США, ибо при сборке в США доходы компаний выше чем при импорте этих же машин в США. 2. Я как машину для бизнеса купил 2а небольших трака, и Тайёта Ленд крузер он тоже считается траком. Причина? По закону раз в два года я могу купить в бизнес трак стоимостью не более $50К, и получить эти деньги назад из уплаченных налогов. В результате у меня раз в два года в бизнес новая бесплатная машина. Старую я продал, и с прибыли уплатил налог. Кто то у кого нет денег на новую машину, купил двух летку. Завод сделал и продал новый трак, люди работают, получают зарплату платят налоги, зарабатывают деньги, на эти деньги покупают товары и услуги которые производят другие люди которые получают зарплату, платят налоги, и покупают товары и услуги........ 3. Система амортизации основных фондов такова что предприятиям выгодно каждые 10 лет обновлять оборудование. 4. Людям выгодно каждые 5 лет продавать дом и покупать или строить другой. 5. Людям на всех ступенях социальной лестницы, выгодно откладывать деньги на пенсию и инвестировать их. Пенсионным фондам не выгодно разорятся. Богатым людям не выгодно держать деньги в кубышке. 6. жертвовать деньги на благотворительность выгодно при доходе на ~15-20% выше уровня бедности. Всё это подталкивает развитие экономики, и достигается налоговой политикой. Кто мешает делать это внутри РФ? Вы на карту то посмотрите внимательно. Речь идет об оптимизации накладных расходов, а не о оккупации тайги и степи. С мелкой шантрапой , где сидят свои порошенки, договориться всяко дешевле, чем с вооруженным до зубов огромным государством. Мелкая шантрапа типа Швейцарии и Австрии, совсем не плохо живёт, и договариватся с ними на просто, и не дёшево.
Это сообщение отредактировал Misha56 - 14-08-2018 - 16:14 |
Xрюндель Замужем |
14-08-2018 - 16:13 (Sinnerbi @ 14-08-2018 - 15:50)
Все ваши условия перечеркиваются одним - кто сунется в Россию попадет под санкции. На самом деле, целая армия инвесторов с удовольствием наплевала бы на санкции и вложилась бы в Россию. Российские бизнесмены, к примеру, в РФ полно свободных денег. Но, увы, беззаконие и произвол снизу до верху - не лучшая атмосфера для инвестиций. |
Антироссийский клон-28 Женат |
14-08-2018 - 16:18 (Xрюндель @ 14-08-2018 - 16:13) (Sinnerbi @ 14-08-2018 - 15:50)
Все ваши условия перечеркиваются одним - кто сунется в Россию попадет под санкции. На самом деле, целая армия инвесторов с удовольствием наплевала бы на санкции и вложилась бы в Россию. Российские бизнесмены, к примеру, в РФ полно свободных денег. Но, увы, беззаконие и произвол снизу до верху - не лучшая атмосфера для инвестиций. Я уже, не один раз это объяснял. Но с таким же успехом это можно объяснять памятнику Ленинину. |
Sinnerbi Свободен |
14-08-2018 - 16:31 (Misha56 @ 14-08-2018 - 16:12)
Просто примеры из такой политики которую я вижу в США, а вы объясните мне почему не точно такое же, но подобное не льзя сделать в РФ. Кто мешает делать это внутри РФ? Мешает ВСЁ. Вся государственная машина заточена под олигархический капитал, который под колпаком у чиновничей верхушки. Любые налоговые маневры, которые приведут к перераспределению средств и затронут олигархов как кормушку чиновников, не пройдут в этой Думе и тем более правительстве никогда. Мелкая шантрапа типа Швейцарии и Австрии, совсем не плохо живёт, и договариватся с ними на просто, и не дёшево. Мы это уже проходили. В 1991 я в той же Украине неоднократно слышал - вот теперь мы заживем! Все на Мерседесах будем ездить! Теперь не надо кормить вас дармоедов нашим салом и сахаром! В каком месте в России будет Швейцария, а в каком Австрия? Сориентируйте меня потому, что я из всего своего жизненного опыта и исторического анализа вижу, что везде будет всё та же жопа, только глубже чем сейчас. |
Sinnerbi Свободен |
14-08-2018 - 16:35 (Xрюндель @ 14-08-2018 - 16:13)
На самом деле, целая армия инвесторов с удовольствием наплевала бы на санкции и вложилась бы в Россию. Российские бизнесмены, к примеру, в РФ полно свободных денег. Но, увы, беззаконие и произвол снизу до верху - не лучшая атмосфера для инвестиций. Где у этой армии лежат деньги? Где у них недвижимость, которая трошки для сЭбэ ? Как они будут проводить долларовые транзакции со своими средствами? Куда они будут выводить полученные здесь деньги, как делали это все 30 лет до этого? |
Xрюндель Замужем |
14-08-2018 - 16:50 (Sinnerbi @ 14-08-2018 - 16:35)
Куда они будут выводить полученные здесь деньги, как делали это все 30 лет до этого? Зачем нужно выводить деньги, если в России их вдруг станет безопасно, выгодно и удобно инвестировать? Хоть один резон назовите. |
Sinnerbi Свободен |
14-08-2018 - 17:10 (Xрюндель @ 14-08-2018 - 16:50) (Sinnerbi @ 14-08-2018 - 16:35)
Куда они будут выводить полученные здесь деньги, как делали это все 30 лет до этого? Зачем нужно выводить деньги, если в России их вдруг станет безопасно, выгодно и удобно инвестировать? Хоть один резон назовите. Вы будете хранить все свои сбережения в рублях? Рубль для этого должен быть резервной валютой не правда ли? Или вы будете вкладываться исключительно в недвижимость в Говногонске и Мухосранске? |
Xрюндель Замужем |
14-08-2018 - 17:15 (Sinnerbi @ 14-08-2018 - 17:10) Вы будете хранить все свои сбережения в рублях? Рубль для этого должен быть резервной валютой не правда ли? Или вы будете вкладываться исключительно в недвижимость в Говногонске и Мухосранске? Разумный инвестор вообще не хранит день в какой либо валюте. Это глупо. Вкладываться в недвижимость - еще глупее. Разумно вкладываться в динамично развивающийся бизнес. Пусть ликвидность работающего бизнеса похуже, чем у валют, но зато масса других преимуществ. Некоторый резервный фонд можно хранить в юанях, йенах, швейцарских франках, в евро. Свет клином на долларе не сошелся ни разу.
Создайте в РФ хороший инвест климат и деньги потекут рекой.
Это сообщение отредактировал Xрюндель - 14-08-2018 - 17:18 |
Антироссийский клон-28 Женат |
14-08-2018 - 17:41 (Sinnerbi @ 14-08-2018 - 16:31)
Мешает ВСЁ. Вся государственная машина заточена под олигархический капитал, который под колпаком у чиновничей верхушки. Любые налоговые маневры, которые приведут к перераспределению средств и затронут олигархов как кормушку чиновников, не пройдут в этой Думе и тем более правительстве никогда. Так думу то и правительство кто выбирает? Не уж то из госдепа назначили? Мы это уже проходили. В 1991 я в той же Украине неоднократно слышал - вот теперь мы заживем! Все на Мерседесах будем ездить! Теперь не надо кормить вас дармоедов нашим салом и сахаром! В каком месте в России будет Швейцария, а в каком Австрия? Сориентируйте меня потому, что я из всего своего жизненного опыта и исторического анализа вижу, что везде будет всё та же жопа, только глубже чем сейчас. А на Украине кто выбирал ваше грёбаное правительство и депутатов? То же госдеп? Когда вы перестаньте бредить, и поймёте развал России ни кому не выгоден, когда с решения мировых проблем переключитесь на свои. Только тогда в России можно будет жить людям, а не элите. Но пока вы все дружно ведётесь на струю мантру "вокруг враги", вас как баранов будут вести туда куда надо. |
Антироссийский клон-28 Женат |
14-08-2018 - 17:49 (Sinnerbi @ 14-08-2018 - 17:10) (Xрюндель @ 14-08-2018 - 16:50) (Sinnerbi @ 14-08-2018 - 16:35)
Куда они будут выводить полученные здесь деньги, как делали это все 30 лет до этого? Зачем нужно выводить деньги, если в России их вдруг станет безопасно, выгодно и удобно инвестировать? Хоть один резон назовите. Вы будете хранить все свои сбережения в рублях? Рубль для этого должен быть резервной валютой не правда ли? Или вы будете вкладываться исключительно в недвижимость в Говногонске и Мухосранске? В рублях нет, а в бизнесе который приносит рубли да. И рубль не должен быть для этого резервной волютой, он должен быть стабильной, и свободно конвертируемой. Хотя в принципе, если он будет стабилен, и свободно конвертируем, его начнут покупать в резерв. Что и сделает его резервной валютой. |
King Candy Свободен |
14-08-2018 - 18:09 (Xрюндель @ 14-08-2018 - 18:15) (Sinnerbi @ 14-08-2018 - 17:10)
Вы будете хранить все свои сбережения в рублях? Рубль для этого должен быть резервной валютой не правда ли? Или вы будете вкладываться исключительно в недвижимость в Говногонске и Мухосранске? Разумный инвестор вообще не хранит день в какой либо валюте. Это глупо. Вкладываться в недвижимость - еще глупее. Разумно вкладываться в динамично развивающийся бизнес. Пусть ликвидность работающего бизнеса похуже, чем у валют, но зато масса других преимуществ. Некоторый резервный фонд можно хранить в юанях, йенах, швейцарских франках, в евро. Свет клином на долларе не сошелся ни разу.
Создайте в РФ хороший инвест климат и деньги потекут рекой. Ерунда насчет "вложения в бизнес"
Бизнес (по крайней мере в РФ) - это крайне ненадежный и геморройный, а главное низкодоходный способ избавиться от денег )
А если правительство что-то еще удумает или "наедут" менты, пожарники налоговая ? А они обязательно наедут, если у тебя хорошо идут дела (по старой русской национальной традиции - "сожги богатому соседу хату") |
Антироссийский клон-28 Женат |
14-08-2018 - 18:18 (King Candy @ 14-08-2018 - 18:09)
Ерунда насчет "вложения в бизнес"
Бизнес (по крайней мере в РФ) - это крайне ненадежный и геморройный, а главное низкодоходный способ избавиться от денег )
А если правительство что-то еще удумает или "наедут" менты, пожарники налоговая ? А они обязательно наедут, если у тебя хорошо идут дела (по старой русской национальной традиции - "сожги богатому соседу хату") То есть предлагаете ничего не делать. И как всегда проклинать конгресс и американский доллар? |
Xрюндель Замужем |
14-08-2018 - 18:18 (King Candy @ 14-08-2018 - 18:09)
Ерунда насчет "вложения в бизнес"
Гыгы. Высказывание настолько некомпетентное, что даже комментировать не буду. |
King Candy Свободен |
14-08-2018 - 19:29 (Misha56 @ 14-08-2018 - 19:18) (King Candy @ 14-08-2018 - 18:09)
Ерунда насчет "вложения в бизнес"
Бизнес (по крайней мере в РФ) - это крайне ненадежный и геморройный, а главное низкодоходный способ избавиться от денег )
А если правительство что-то еще удумает или "наедут" менты, пожарники налоговая ? А они обязательно наедут, если у тебя хорошо идут дела (по старой русской национальной традиции - "сожги богатому соседу хату") То есть предлагаете ничего не делать. И как всегда проклинать конгресс и американский доллар? лично я делаю. пытаюсь
но как-то сейчас не лучшее время начинать бизнес, по моим впечатлениям... |
КэпНемо Женат |
14-08-2018 - 19:32 (Sinnerbi @ 14-08-2018 - 15:19)
Глазьев написал свой вариант Mein Kampf о расширении жизненного пространства нашего народа за счет земель на Западе? Чего то я пропустил. так вы даже не знакомы с предложениями Глазьева? ознакомьтесь
скрытый текст
Нестабильность экономической ситуации приводит к расцвету радикальных теорий, успех которых практически невозможен в годы процветания. Коррекция экономического роста воспринимается как глобальный перелом тренда и служит толчком для реализации одиозных экспериментов. Подобный процесс наблюдался в Германии в 30-е годы прошлого века, когда угнетенный гиперинфляцией и безработицей народ купился на привлекательные речи нацистов. Похожее безумие в экономических идеях мы наблюдаем и в современной России – ослабление российской валюты по объективным внешнеэкономическим причинам разбудило теории "легких" решений проблем страны, не подразумевающих институциональных изменений, но возлагающих ответственность на экономический рост на Центральный банк. Что предлагает Глазьев? В начале осени экономический советник президента России Сергей Глазьев представил альтернативную точку зрения на дальнейшее экономическое развитие страны. На текущий момент реализация предложенных программ в совокупности выглядит нереалистичным сценарием, однако нельзя исключать, что какие-то из положений могут быть применены в ближайшие годы на практике. Мы рассмотрим потенциальное влияние программы на экономику, валютный курс, инфляцию, стоимость активов и благосостояния граждан. Кроме того, мы сравним предложения господина Глазьева с мерами монетарного стимулирования в других странах. Программа Глазьева по экономике и денежной политике Достижение доли инвестиций в ВВП 35-45%, рост промышленного выпуска на 30-35%. Открытое манипулирование денежной политикой. Финансирование Центральным банком под 2% на 1-5 лет промышленности на сумму 3 трлн. рублей, кредиты под 1% для институтов развития (2 трлн. рублей), рефинансирование компаний и банков через ВЭБ на 5 трлн. рублей, госпрограмма импортозамещения на 5 трлн. рублей. В целом эмиссионная программа должна составить не менее 20 трлн. рублей в течение 5 лет и стать основным инструментом экономического развития. В обмен на финансирование компании должны будут поставлять продукцию государству. Ограничение покупки валюты юридическими лицами для прекращения оттока капитала. Для предотвращения роста цен предлагается заморозить цены на товары повседневной необходимости и ввести пошлину для экспортеров. Центральный банк здорового человека Основой экономической программы Глазьева является потеря независимости Центральным банком, который будет обслуживать интересы страны, финансируя развитие инфраструктуры и производство необходимой государству продукции. В традиционной монетарной системе регулятор служит кредитором последней инстанции, который даёт ликвидность коммерческим банкам в случае возникновения её дефицита. Процентная ставка по таким кредитам является лишь инструментом сглаживания колебаний делового цикла Основным источником кредита служат деньги от коммерческих банков, которые принимают вклады населения и депозиты других юридических лиц. Именно сбережения, а не деньги Центрального банка являются основной для кредитования в нормальной рыночной экономике. Абсолютно здоровые Центральные банки сейчас редкость в мире, особенно в период после мирового финансового кризиса, когда были применены нетрадиционные методы монетарного стимулирования. Тем не менее, мы рассмотрим, чем различаются механизмы действия ЦБ США, Европы, Японии и Китая от предложения Глазьева, а различаются они радикально. Центральный банк курильщика Эмиссия Центральным банком 20 трлн. рублей, направленных в реальный сектор экономики, приведёт к увеличению денежной массы в России на 60%. В предыдущие 15 лет увеличение показателя на 10% сопровождалось соответствующим ускорением инфляции примерно на 1,5-2%. Например, в начале 2008 года при росте M2 на 60% рост потребительских цен достиг 15% в годовом выражении. Однако, этот период расширения количества денег сопровождался ростом стоимости нефти и курса рубля, что одновременно оказывало дефляционный эффект. Без увеличения цен на нефть перенос эффекта роста денежной массы на инфляцию будет гораздо больше. Кроме того, сам механизм роста цен в случае прямой эмиссии денег Центральным банком иной. Полученную сумму компании будут использовать на покупку сырья и оборудования. При этом предложение товаров и оборудования внутри страны без потери качества не сможет вырасти мгновенно, так как для расширения их производства требуется время. Рост спроса без увеличения предложения приведет к повышению внутренних цен на сырьевые товары. Предприятия, не получившие государственных денег, понесут потери, так как для них стоимость сырьевых товаров вырастет. За увеличением цен на товары производителей, последует рост цен на товары конечного пользования. Предприятия выплатят зарплаты сотрудникам, которые используют деньги для удовлетворения потребительских нужд. Низкая процентная ставка, не оставит стимулов к сбережениям, заставляя население приобретать иностранную валюту и недвижимость, чтобы избежать потерь от инфляции. Государству потребуется тотальный контроль на этих рынках, чтобы избежать роста цен и девальвацию рубля. В системе с независимым Центральным банком, не вмешивающимся в экономику, перед выдачей кредита (то есть созданием новых денег) происходит процесс сбережения, то есть отказа от текущего потребления в пользу будущего. Таким образом, возрастает спрос одних (сберегающих) и ограничивается спрос других (берущих кредит), а совокупная инфляция при этом не демонстрирует такого скачка, как в случае с вариантом Глазьева. Влияние на курс? Увеличение денежной эмиссии со стороны ЦБ должно неизбежно сопровождаться контролем за движением капитала и ограничением на приобретение иностранной валюты. Это необходимое условие, так как без него предприятия, получившие эмиссионные деньги, скорее всего, направят их на покупку импортных комплектующих и оборудования. Даже если деньги изначально пойдут на приобретение отечественного сырья и комплектующих, что возможно проконтролировать, то затем по цепочке экономических связей они перейдут другим агентам экономики и рано или поздно примут форму оттока капитала. Это приведет к значительному ослаблению реального обменного курса российской валюты при прочих неизменных факторах (например, цены на нефть останутся на прежнем уровне). Власти страны в такой ситуации, скорее всего, прибегнут к масштабному валютному контролю, запретив свободный обмен рубля не только для юридических лиц, но и физических. Неизбежным станет формирование черного рынка валюта, где курс будет значительно отличаться от официального. Цены? Глазьев прекрасно понимает, что предлагаемые меры в итоге приведут к росту внутренних потребительских цен, поэтому один из пунктов программы содержит наличие контроля цен. Предлагается элементарный способ решения – заморозить их на товары первой необходимости и, судя по всему, в перспективе распространить практику на всю экономику. Очевидно, что за предлагаемую политику тогда придется заплатить невидимой инфляцией – дефицитом и падением качества выпускаемой продукции. Экономика? Программа предлагает увеличить за счет принимаемых мер промышленное производство на 30-35%, что является вполне достижимой целью. Импорт в системе будет ограничен государственным регулированием и будет доступен лишь узкой привилегированной группе населения. Российской промышленности придётся начать выпуск всех категорий товаров, которые будут уступать в качестве иностранной продукции и находиться в дефиците. Физическому выпуску промышленного производства просто придется вырасти на 30%, 40% или даже 50% в физическом выражении. Схема с напечатанными деньгами ЦБ фактически ведет к насильственному трансферту сбережений и доходов населения (в виде инфляции) в сектор государственных компаний. Чтобы она работала, необходимо, чтобы инвестиции в государственный сектор в долгосрочной перспективе оказались гораздо эффективнее частных. Мы не будем утверждать, что это невозможно, но в истории практически нет примеров, чтобы система тотального государственного контроля в производстве в долгосрочной перспективе увеличивала благосостояние населения больше, чем, основанная на свободном предпринимательстве. В краткосрочном периоде промышленность может показать рост, доля инвестиций действительно способна вырасти до желанной доли в 40%, но одновременно сократится потребление. Другими словами, уровень жизни населения в среднем упадет из-за дефицита и более высокого уровня цен. Производить в физическом выражении мы будем больше, но реальное конечное потребление населения сократится. К тому же, велика вероятность, что основной целью программы является не производство мобильных телефонов и телевизоров вместо южноазиатского региона, а концентрация крупных ресурсов для выполнения более глобальных задач – инвестиций в инфраструктуру и военную отрасль. Что там в США? Одним из ключевых аргументов в пользу масштабных денежных стимулов может быть обращение к "лучшему" мировом опыту. Центральные банки США, Японии и Европы в последние годы проводили программы количественного смягчения, которые подразумевали более активное вмешательство регулятора в экономику. Однако их политика коренным образом отличается от того, что предлагает Глазьев. Центральные банки развитых стран не имеют права напрямую финансировать государственный дефицит или расходы государства. ФРС, например, может лишь выкупать облигации США с вторичного рынка, расплачиваясь не деньгами, а увеличением резервов коммерческих банков, из которых те могут выдавать новые кредиты. Если спроса на кредит в экономике нет, то объём денежной массы не увеличивается, и инфляции не возникает (увеличивается только денежная база). Количественное смягчение проводится тогда, когда исчерпан традиционный инструмент регулирования делового цикла – процентные ставки, находящиеся около нулевых значений. Обычно такая ситуация характерна при высокой задолженности бизнеса населения, которые не готовы идти на риск и занимать даже по низким ставкам. В США, Европе и Японии в последние годы наблюдалась именно такая ситуация, когда бизнес и население после кризиса начали сокращать задолженность. Ситуация в России является диаметрально противоположной, что делает невозможным и опасным для экономики не только идеи Глазьева, но и количественное смягчение в принципе. Задолженность населения и бизнеса относительно ВВП гораздо ниже, чем в перечисленных странах, а склонность к масштабному оттоку капитала и покупке наличной иностранной валюты в кризисный период выше. Нулевые ставки и количественное смягчение из-за высокого спроса на деньги будут иметь высокие инфляционные последствия. Почему не Китай? Примером мощного монетарного стимулирования для выполнения государственных проектов может быть Китай. В 2009 году масштабная программа поддержки позволила выбраться стране из кризиса, чем привлекла внимание и одобрение многих аналитиков в области экономики. Отдельные её черты проглядываются и в положениях Глазьева. На протяжении нескольких лет с 2009 года китайское правительство инвестировало сумму эквивалентную $500-600 млрд. долларов, что составило около 7% годового ВВП страны (Глазьев предлагает более 30%). Прямого финансирования проектов со стороны Центрального банка не было. 30% программы обеспечивалось средствами государственных бюджетов, остальное - выпуском долга компаниями, гарантии по которым предоставляло государство. Безусловно, в условиях предоставления финансирования не было пунктов о расплате предприятий по кредитам готовой продукцией. 80% пакета китайских стимулов было направлено в инфраструктурные проекты (аэропорты, дороги и т.д.), остальное в сферу жилья, технологий, здравоохранения. Стимулы рассматривались как временные меры поддержки экономики, а не инструмент долговременного экономического роста, поэтому с окончанием мирового кризиса были свернуты. Долгосрочным следствием политики в Китае стало перепроизводство сырьевых товаров и металлов, приведшее к падению цен на них в последние годы, а также высокие уровни задолженности корпоративного сектора, который в 2014 году превысил 120% от ВВП, что является самым высоким результатом среди крупнейших экономик мира. Фактор играет одну из важнейших ролей в текущем замедлении китайской экономики. Банк героинового наркомана Подводя итог международным экспериментам с денежной политикой, отметим, что количественное смягчение и другие виды стимулирования действительно делают из Центральных банков "курильщиков", помогая экономикам преодолеть текущие затруднения, не решая долгосрочных проблем. Основой для кредитования частично становятся "напечатанные" деньги, вместо сбережений населения, что создаёт базу для инфляционных процессов, которые на данный момент ограничены низким спросом на кредит. Но в таком случае, если "курильщиком" называть ФРС или ЕЦБ, то механизмы, предлагаемые Глазьевым, сделают Центральный банк России банком героинового наркомана. Будет ли суверенитет? Программа Глазьева в части потери независимости Центрального банка, который будет напрямую финансировать предприятия, выпускающие необходимые государству товары, практически не имеет аналогов среди развитых и развивающихся экономик на протяжении десятилетий. Она не является программой, способной обеспечить стабильный рост благосостояния населения в целом. При этом в самом названии программы абсолютно справедливо утверждается, что она содержит меры для повышения экономического сувернитета государства. Денежная политика будет направлена на изъятие сбережений и доходов граждан в пользу государства (через инфляцию) в том числе, чтобы производить, то, что сейчас выпускается за пределами России и приобретается в результате международной торговли. Физический выпуск промышленности при этом действительно начнёт увеличиваться, так как придётся замещать импорт, который из-за введения валютного контроля резко снизится и окажется под полным регулированием государства. Производство российских телевизоров, телефонов и автомобилей, скорее всего, окажется гораздо хуже качеством и дороже южноазиатских аналогов, не говоря о том, что эти товары будут находиться в дефиците, население будет беднеть в сравнении с населением других стран. Тем не менее, Россия действительно будет иметь много оружия и полный экономический суверенитет, подобно тому, как его имеет Северная Корея, Зимбабве и Венесуэла, проводящих денежную политику, схожую с предложениями Глазьева. источник |
sxn350983961 Свободен |
14-08-2018 - 19:42 (КэпНемо @ 14-08-2018 - 19:32) (Sinnerbi @ 14-08-2018 - 15:19)
Глазьев написал свой вариант Mein Kampf о расширении жизненного пространства нашего народа за счет земель на Западе? Чего то я пропустил. так вы даже не знакомы с предложениями Глазьева? ознакомьтесь
скрытый текст
Нестабильность экономической ситуации приводит к расцвету радикальных теорий, успех которых практически невозможен в годы процветания. Коррекция экономического роста воспринимается как глобальный перелом тренда и служит толчком для реализации одиозных экспериментов. Подобный процесс наблюдался в Германии в 30-е годы прошлого века, когда угнетенный гиперинфляцией и безработицей народ купился на привлекательные речи нацистов. Похожее безумие в экономических идеях мы наблюдаем и в современной России – ослабление российской валюты по объективным внешнеэкономическим причинам разбудило теории "легких" решений проблем страны, не подразумевающих институциональных изменений, но возлагающих ответственность на экономический рост на Центральный банк. Что предлагает Глазьев? В начале осени экономический советник президента России Сергей Глазьев представил альтернативную точку зрения на дальнейшее экономическое развитие страны. На текущий момент реализация предложенных программ в совокупности выглядит нереалистичным сценарием, однако нельзя исключать, что какие-то из положений могут быть применены в ближайшие годы на практике. Мы рассмотрим потенциальное влияние программы на экономику, валютный курс, инфляцию, стоимость активов и благосостояния граждан. Кроме того, мы сравним предложения господина Глазьева с мерами монетарного стимулирования в других странах. Программа Глазьева по экономике и денежной политике Достижение доли инвестиций в ВВП 35-45%, рост промышленного выпуска на 30-35%. Открытое манипулирование денежной политикой. Финансирование Центральным банком под 2% на 1-5 лет промышленности на сумму 3 трлн. рублей, кредиты под 1% для институтов развития (2 трлн. рублей), рефинансирование компаний и банков через ВЭБ на 5 трлн. рублей, госпрограмма импортозамещения на 5 трлн. рублей. В целом эмиссионная программа должна составить не менее 20 трлн. рублей в течение 5 лет и стать основным инструментом экономического развития. В обмен на финансирование компании должны будут поставлять продукцию государству. Ограничение покупки валюты юридическими лицами для прекращения оттока капитала. Для предотвращения роста цен предлагается заморозить цены на товары повседневной необходимости и ввести пошлину для экспортеров. Центральный банк здорового человека Основой экономической программы Глазьева является потеря независимости Центральным банком, который будет обслуживать интересы страны, финансируя развитие инфраструктуры и производство необходимой государству продукции. В традиционной монетарной системе регулятор служит кредитором последней инстанции, который даёт ликвидность коммерческим банкам в случае возникновения её дефицита. Процентная ставка по таким кредитам является лишь инструментом сглаживания колебаний делового цикла Основным источником кредита служат деньги от коммерческих банков, которые принимают вклады населения и депозиты других юридических лиц. Именно сбережения, а не деньги Центрального банка являются основной для кредитования в нормальной рыночной экономике. Абсолютно здоровые Центральные банки сейчас редкость в мире, особенно в период после мирового финансового кризиса, когда были применены нетрадиционные методы монетарного стимулирования. Тем не менее, мы рассмотрим, чем различаются механизмы действия ЦБ США, Европы, Японии и Китая от предложения Глазьева, а различаются они радикально. Центральный банк курильщика Эмиссия Центральным банком 20 трлн. рублей, направленных в реальный сектор экономики, приведёт к увеличению денежной массы в России на 60%. В предыдущие 15 лет увеличение показателя на 10% сопровождалось соответствующим ускорением инфляции примерно на 1,5-2%. Например, в начале 2008 года при росте M2 на 60% рост потребительских цен достиг 15% в годовом выражении. Однако, этот период расширения количества денег сопровождался ростом стоимости нефти и курса рубля, что одновременно оказывало дефляционный эффект. Без увеличения цен на нефть перенос эффекта роста денежной массы на инфляцию будет гораздо больше. Кроме того, сам механизм роста цен в случае прямой эмиссии денег Центральным банком иной. Полученную сумму компании будут использовать на покупку сырья и оборудования. При этом предложение товаров и оборудования внутри страны без потери качества не сможет вырасти мгновенно, так как для расширения их производства требуется время. Рост спроса без увеличения предложения приведет к повышению внутренних цен на сырьевые товары. Предприятия, не получившие государственных денег, понесут потери, так как для них стоимость сырьевых товаров вырастет. За увеличением цен на товары производителей, последует рост цен на товары конечного пользования. Предприятия выплатят зарплаты сотрудникам, которые используют деньги для удовлетворения потребительских нужд. Низкая процентная ставка, не оставит стимулов к сбережениям, заставляя население приобретать иностранную валюту и недвижимость, чтобы избежать потерь от инфляции. Государству потребуется тотальный контроль на этих рынках, чтобы избежать роста цен и девальвацию рубля. В системе с независимым Центральным банком, не вмешивающимся в экономику, перед выдачей кредита (то есть созданием новых денег) происходит процесс сбережения, то есть отказа от текущего потребления в пользу будущего. Таким образом, возрастает спрос одних (сберегающих) и ограничивается спрос других (берущих кредит), а совокупная инфляция при этом не демонстрирует такого скачка, как в случае с вариантом Глазьева. Влияние на курс? Увеличение денежной эмиссии со стороны ЦБ должно неизбежно сопровождаться контролем за движением капитала и ограничением на приобретение иностранной валюты. Это необходимое условие, так как без него предприятия, получившие эмиссионные деньги, скорее всего, направят их на покупку импортных комплектующих и оборудования. Даже если деньги изначально пойдут на приобретение отечественного сырья и комплектующих, что возможно проконтролировать, то затем по цепочке экономических связей они перейдут другим агентам экономики и рано или поздно примут форму оттока капитала. Это приведет к значительному ослаблению реального обменного курса российской валюты при прочих неизменных факторах (например, цены на нефть останутся на прежнем уровне). Власти страны в такой ситуации, скорее всего, прибегнут к масштабному валютному контролю, запретив свободный обмен рубля не только для юридических лиц, но и физических. Неизбежным станет формирование черного рынка валюта, где курс будет значительно отличаться от официального. Цены? Глазьев прекрасно понимает, что предлагаемые меры в итоге приведут к росту внутренних потребительских цен, поэтому один из пунктов программы содержит наличие контроля цен. Предлагается элементарный способ решения – заморозить их на товары первой необходимости и, судя по всему, в перспективе распространить практику на всю экономику. Очевидно, что за предлагаемую политику тогда придется заплатить невидимой инфляцией – дефицитом и падением качества выпускаемой продукции. Экономика? Программа предлагает увеличить за счет принимаемых мер промышленное производство на 30-35%, что является вполне достижимой целью. Импорт в системе будет ограничен государственным регулированием и будет доступен лишь узкой привилегированной группе населения. Российской промышленности придётся начать выпуск всех категорий товаров, которые будут уступать в качестве иностранной продукции и находиться в дефиците. Физическому выпуску промышленного производства просто придется вырасти на 30%, 40% или даже 50% в физическом выражении. Схема с напечатанными деньгами ЦБ фактически ведет к насильственному трансферту сбережений и доходов населения (в виде инфляции) в сектор государственных компаний. Чтобы она работала, необходимо, чтобы инвестиции в государственный сектор в долгосрочной перспективе оказались гораздо эффективнее частных. Мы не будем утверждать, что это невозможно, но в истории практически нет примеров, чтобы система тотального государственного контроля в производстве в долгосрочной перспективе увеличивала благосостояние населения больше, чем, основанная на свободном предпринимательстве. В краткосрочном периоде промышленность может показать рост, доля инвестиций действительно способна вырасти до желанной доли в 40%, но одновременно сократится потребление. Другими словами, уровень жизни населения в среднем упадет из-за дефицита и более высокого уровня цен. Производить в физическом выражении мы будем больше, но реальное конечное потребление населения сократится. К тому же, велика вероятность, что основной целью программы является не производство мобильных телефонов и телевизоров вместо южноазиатского региона, а концентрация крупных ресурсов для выполнения более глобальных задач – инвестиций в инфраструктуру и военную отрасль. Что там в США? Одним из ключевых аргументов в пользу масштабных денежных стимулов может быть обращение к "лучшему" мировом опыту. Центральные банки США, Японии и Европы в последние годы проводили программы количественного смягчения, которые подразумевали более активное вмешательство регулятора в экономику. Однако их политика коренным образом отличается от того, что предлагает Глазьев. Центральные банки развитых стран не имеют права напрямую финансировать государственный дефицит или расходы государства. ФРС, например, может лишь выкупать облигации США с вторичного рынка, расплачиваясь не деньгами, а увеличением резервов коммерческих банков, из которых те могут выдавать новые кредиты. Если спроса на кредит в экономике нет, то объём денежной массы не увеличивается, и инфляции не возникает (увеличивается только денежная база). Количественное смягчение проводится тогда, когда исчерпан традиционный инструмент регулирования делового цикла – процентные ставки, находящиеся около нулевых значений. Обычно такая ситуация характерна при высокой задолженности бизнеса населения, которые не готовы идти на риск и занимать даже по низким ставкам. В США, Европе и Японии в последние годы наблюдалась именно такая ситуация, когда бизнес и население после кризиса начали сокращать задолженность. Ситуация в России является диаметрально противоположной, что делает невозможным и опасным для экономики не только идеи Глазьева, но и количественное смягчение в принципе. Задолженность населения и бизнеса относительно ВВП гораздо ниже, чем в перечисленных странах, а склонность к масштабному оттоку капитала и покупке наличной иностранной валюты в кризисный период выше. Нулевые ставки и количественное смягчение из-за высокого спроса на деньги будут иметь высокие инфляционные последствия. Почему не Китай? Примером мощного монетарного стимулирования для выполнения государственных проектов может быть Китай. В 2009 году масштабная программа поддержки позволила выбраться стране из кризиса, чем привлекла внимание и одобрение многих аналитиков в области экономики. Отдельные её черты проглядываются и в положениях Глазьева. На протяжении нескольких лет с 2009 года китайское правительство инвестировало сумму эквивалентную $500-600 млрд. долларов, что составило около 7% годового ВВП страны (Глазьев предлагает более 30%). Прямого финансирования проектов со стороны Центрального банка не было. 30% программы обеспечивалось средствами государственных бюджетов, остальное - выпуском долга компаниями, гарантии по которым предоставляло государство. Безусловно, в условиях предоставления финансирования не было пунктов о расплате предприятий по кредитам готовой продукцией. 80% пакета китайских стимулов было направлено в инфраструктурные проекты (аэропорты, дороги и т.д.), остальное в сферу жилья, технологий, здравоохранения. Стимулы рассматривались как временные меры поддержки экономики, а не инструмент долговременного экономического роста, поэтому с окончанием мирового кризиса были свернуты. Долгосрочным следствием политики в Китае стало перепроизводство сырьевых товаров и металлов, приведшее к падению цен на них в последние годы, а также высокие уровни задолженности корпоративного сектора, который в 2014 году превысил 120% от ВВП, что является самым высоким результатом среди крупнейших экономик мира. Фактор играет одну из важнейших ролей в текущем замедлении китайской экономики. Банк героинового наркомана Подводя итог международным экспериментам с денежной политикой, отметим, что количественное смягчение и другие виды стимулирования действительно делают из Центральных банков "курильщиков", помогая экономикам преодолеть текущие затруднения, не решая долгосрочных проблем. Основой для кредитования частично становятся "напечатанные" деньги, вместо сбережений населения, что создаёт базу для инфляционных процессов, которые на данный момент ограничены низким спросом на кредит. Но в таком случае, если "курильщиком" называть ФРС или ЕЦБ, то механизмы, предлагаемые Глазьевым, сделают Центральный банк России банком героинового наркомана. Будет ли суверенитет? Программа Глазьева в части потери независимости Центрального банка, который будет напрямую финансировать предприятия, выпускающие необходимые государству товары, практически не имеет аналогов среди развитых и развивающихся экономик на протяжении десятилетий. Она не является программой, способной обеспечить стабильный рост благосостояния населения в целом. При этом в самом названии программы абсолютно справедливо утверждается, что она содержит меры для повышения экономического сувернитета государства. Денежная политика будет направлена на изъятие сбережений и доходов граждан в пользу государства (через инфляцию) в том числе, чтобы производить, то, что сейчас выпускается за пределами России и приобретается в результате международной торговли. Физический выпуск промышленности при этом действительно начнёт увеличиваться, так как придётся замещать импорт, который из-за введения валютного контроля резко снизится и окажется под полным регулированием государства. Производство российских телевизоров, телефонов и автомобилей, скорее всего, окажется гораздо хуже качеством и дороже южноазиатских аналогов, не говоря о том, что эти товары будут находиться в дефиците, население будет беднеть в сравнении с населением других стран. Тем не менее, Россия действительно будет иметь много оружия и полный экономический суверенитет, подобно тому, как его имеет Северная Корея, Зимбабве и Венесуэла, проводящих денежную политику, схожую с предложениями Глазьева. источник Киселев Владимир финансовый аналитик ИК "ДОХОДЪ" - да, это имя и фирма знаменитая.
|
Антироссийский клон-28 Женат |
14-08-2018 - 19:45 (King Candy @ 14-08-2018 - 19:29)
лично я делаю. пытаюсь
но как-то сейчас не лучшее время начинать бизнес, по моим впечатлениям... Сколько не живу, нe помню хорошего времени для начала бизнеса. Тем не менее бизнес люди начинают, и преуспевают. |
КэпНемо Женат |
14-08-2018 - 19:53 (sxn350983961 @ 14-08-2018 - 19:42) (КэпНемо @ 14-08-2018 - 19:32) (Sinnerbi @ 14-08-2018 - 15:19)
Глазьев написал свой вариант Mein Kampf о расширении жизненного пространства нашего народа за счет земель на Западе? Чего то я пропустил. так вы даже не знакомы с предложениями Глазьева? ознакомьтесь
скрытый текст
Нестабильность экономической ситуации приводит к расцвету радикальных теорий, успех которых практически невозможен в годы процветания. Коррекция экономического роста воспринимается как глобальный перелом тренда и служит толчком для реализации одиозных экспериментов. Подобный процесс наблюдался в Германии в 30-е годы прошлого века, когда угнетенный гиперинфляцией и безработицей народ купился на привлекательные речи нацистов. Похожее безумие в экономических идеях мы наблюдаем и в современной России – ослабление российской валюты по объективным внешнеэкономическим причинам разбудило теории "легких" решений проблем страны, не подразумевающих институциональных изменений, но возлагающих ответственность на экономический рост на Центральный банк. Что предлагает Глазьев? В начале осени экономический советник президента России Сергей Глазьев представил альтернативную точку зрения на дальнейшее экономическое развитие страны. На текущий момент реализация предложенных программ в совокупности выглядит нереалистичным сценарием, однако нельзя исключать, что какие-то из положений могут быть применены в ближайшие годы на практике. Мы рассмотрим потенциальное влияние программы на экономику, валютный курс, инфляцию, стоимость активов и благосостояния граждан. Кроме того, мы сравним предложения господина Глазьева с мерами монетарного стимулирования в других странах. Программа Глазьева по экономике и денежной политике Достижение доли инвестиций в ВВП 35-45%, рост промышленного выпуска на 30-35%. Открытое манипулирование денежной политикой. Финансирование Центральным банком под 2% на 1-5 лет промышленности на сумму 3 трлн. рублей, кредиты под 1% для институтов развития (2 трлн. рублей), рефинансирование компаний и банков через ВЭБ на 5 трлн. рублей, госпрограмма импортозамещения на 5 трлн. рублей. В целом эмиссионная программа должна составить не менее 20 трлн. рублей в течение 5 лет и стать основным инструментом экономического развития. В обмен на финансирование компании должны будут поставлять продукцию государству. Ограничение покупки валюты юридическими лицами для прекращения оттока капитала. Для предотвращения роста цен предлагается заморозить цены на товары повседневной необходимости и ввести пошлину для экспортеров. Центральный банк здорового человека Основой экономической программы Глазьева является потеря независимости Центральным банком, который будет обслуживать интересы страны, финансируя развитие инфраструктуры и производство необходимой государству продукции. В традиционной монетарной системе регулятор служит кредитором последней инстанции, который даёт ликвидность коммерческим банкам в случае возникновения её дефицита. Процентная ставка по таким кредитам является лишь инструментом сглаживания колебаний делового цикла Основным источником кредита служат деньги от коммерческих банков, которые принимают вклады населения и депозиты других юридических лиц. Именно сбережения, а не деньги Центрального банка являются основной для кредитования в нормальной рыночной экономике. Абсолютно здоровые Центральные банки сейчас редкость в мире, особенно в период после мирового финансового кризиса, когда были применены нетрадиционные методы монетарного стимулирования. Тем не менее, мы рассмотрим, чем различаются механизмы действия ЦБ США, Европы, Японии и Китая от предложения Глазьева, а различаются они радикально. Центральный банк курильщика Эмиссия Центральным банком 20 трлн. рублей, направленных в реальный сектор экономики, приведёт к увеличению денежной массы в России на 60%. В предыдущие 15 лет увеличение показателя на 10% сопровождалось соответствующим ускорением инфляции примерно на 1,5-2%. Например, в начале 2008 года при росте M2 на 60% рост потребительских цен достиг 15% в годовом выражении. Однако, этот период расширения количества денег сопровождался ростом стоимости нефти и курса рубля, что одновременно оказывало дефляционный эффект. Без увеличения цен на нефть перенос эффекта роста денежной массы на инфляцию будет гораздо больше. Кроме того, сам механизм роста цен в случае прямой эмиссии денег Центральным банком иной. Полученную сумму компании будут использовать на покупку сырья и оборудования. При этом предложение товаров и оборудования внутри страны без потери качества не сможет вырасти мгновенно, так как для расширения их производства требуется время. Рост спроса без увеличения предложения приведет к повышению внутренних цен на сырьевые товары. Предприятия, не получившие государственных денег, понесут потери, так как для них стоимость сырьевых товаров вырастет. За увеличением цен на товары производителей, последует рост цен на товары конечного пользования. Предприятия выплатят зарплаты сотрудникам, которые используют деньги для удовлетворения потребительских нужд. Низкая процентная ставка, не оставит стимулов к сбережениям, заставляя население приобретать иностранную валюту и недвижимость, чтобы избежать потерь от инфляции. Государству потребуется тотальный контроль на этих рынках, чтобы избежать роста цен и девальвацию рубля. В системе с независимым Центральным банком, не вмешивающимся в экономику, перед выдачей кредита (то есть созданием новых денег) происходит процесс сбережения, то есть отказа от текущего потребления в пользу будущего. Таким образом, возрастает спрос одних (сберегающих) и ограничивается спрос других (берущих кредит), а совокупная инфляция при этом не демонстрирует такого скачка, как в случае с вариантом Глазьева. Влияние на курс? Увеличение денежной эмиссии со стороны ЦБ должно неизбежно сопровождаться контролем за движением капитала и ограничением на приобретение иностранной валюты. Это необходимое условие, так как без него предприятия, получившие эмиссионные деньги, скорее всего, направят их на покупку импортных комплектующих и оборудования. Даже если деньги изначально пойдут на приобретение отечественного сырья и комплектующих, что возможно проконтролировать, то затем по цепочке экономических связей они перейдут другим агентам экономики и рано или поздно примут форму оттока капитала. Это приведет к значительному ослаблению реального обменного курса российской валюты при прочих неизменных факторах (например, цены на нефть останутся на прежнем уровне). Власти страны в такой ситуации, скорее всего, прибегнут к масштабному валютному контролю, запретив свободный обмен рубля не только для юридических лиц, но и физических. Неизбежным станет формирование черного рынка валюта, где курс будет значительно отличаться от официального. Цены? Глазьев прекрасно понимает, что предлагаемые меры в итоге приведут к росту внутренних потребительских цен, поэтому один из пунктов программы содержит наличие контроля цен. Предлагается элементарный способ решения – заморозить их на товары первой необходимости и, судя по всему, в перспективе распространить практику на всю экономику. Очевидно, что за предлагаемую политику тогда придется заплатить невидимой инфляцией – дефицитом и падением качества выпускаемой продукции. Экономика? Программа предлагает увеличить за счет принимаемых мер промышленное производство на 30-35%, что является вполне достижимой целью. Импорт в системе будет ограничен государственным регулированием и будет доступен лишь узкой привилегированной группе населения. Российской промышленности придётся начать выпуск всех категорий товаров, которые будут уступать в качестве иностранной продукции и находиться в дефиците. Физическому выпуску промышленного производства просто придется вырасти на 30%, 40% или даже 50% в физическом выражении. Схема с напечатанными деньгами ЦБ фактически ведет к насильственному трансферту сбережений и доходов населения (в виде инфляции) в сектор государственных компаний. Чтобы она работала, необходимо, чтобы инвестиции в государственный сектор в долгосрочной перспективе оказались гораздо эффективнее частных. Мы не будем утверждать, что это невозможно, но в истории практически нет примеров, чтобы система тотального государственного контроля в производстве в долгосрочной перспективе увеличивала благосостояние населения больше, чем, основанная на свободном предпринимательстве. В краткосрочном периоде промышленность может показать рост, доля инвестиций действительно способна вырасти до желанной доли в 40%, но одновременно сократится потребление. Другими словами, уровень жизни населения в среднем упадет из-за дефицита и более высокого уровня цен. Производить в физическом выражении мы будем больше, но реальное конечное потребление населения сократится. К тому же, велика вероятность, что основной целью программы является не производство мобильных телефонов и телевизоров вместо южноазиатского региона, а концентрация крупных ресурсов для выполнения более глобальных задач – инвестиций в инфраструктуру и военную отрасль. Что там в США? Одним из ключевых аргументов в пользу масштабных денежных стимулов может быть обращение к "лучшему" мировом опыту. Центральные банки США, Японии и Европы в последние годы проводили программы количественного смягчения, которые подразумевали более активное вмешательство регулятора в экономику. Однако их политика коренным образом отличается от того, что предлагает Глазьев. Центральные банки развитых стран не имеют права напрямую финансировать государственный дефицит или расходы государства. ФРС, например, может лишь выкупать облигации США с вторичного рынка, расплачиваясь не деньгами, а увеличением резервов коммерческих банков, из которых те могут выдавать новые кредиты. Если спроса на кредит в экономике нет, то объём денежной массы не увеличивается, и инфляции не возникает (увеличивается только денежная база). Количественное смягчение проводится тогда, когда исчерпан традиционный инструмент регулирования делового цикла – процентные ставки, находящиеся около нулевых значений. Обычно такая ситуация характерна при высокой задолженности бизнеса населения, которые не готовы идти на риск и занимать даже по низким ставкам. В США, Европе и Японии в последние годы наблюдалась именно такая ситуация, когда бизнес и население после кризиса начали сокращать задолженность. Ситуация в России является диаметрально противоположной, что делает невозможным и опасным для экономики не только идеи Глазьева, но и количественное смягчение в принципе. Задолженность населения и бизнеса относительно ВВП гораздо ниже, чем в перечисленных странах, а склонность к масштабному оттоку капитала и покупке наличной иностранной валюты в кризисный период выше. Нулевые ставки и количественное смягчение из-за высокого спроса на деньги будут иметь высокие инфляционные последствия. Почему не Китай? Примером мощного монетарного стимулирования для выполнения государственных проектов может быть Китай. В 2009 году масштабная программа поддержки позволила выбраться стране из кризиса, чем привлекла внимание и одобрение многих аналитиков в области экономики. Отдельные её черты проглядываются и в положениях Глазьева. На протяжении нескольких лет с 2009 года китайское правительство инвестировало сумму эквивалентную $500-600 млрд. долларов, что составило около 7% годового ВВП страны (Глазьев предлагает более 30%). Прямого финансирования проектов со стороны Центрального банка не было. 30% программы обеспечивалось средствами государственных бюджетов, остальное - выпуском долга компаниями, гарантии по которым предоставляло государство. Безусловно, в условиях предоставления финансирования не было пунктов о расплате предприятий по кредитам готовой продукцией. 80% пакета китайских стимулов было направлено в инфраструктурные проекты (аэропорты, дороги и т.д.), остальное в сферу жилья, технологий, здравоохранения. Стимулы рассматривались как временные меры поддержки экономики, а не инструмент долговременного экономического роста, поэтому с окончанием мирового кризиса были свернуты. Долгосрочным следствием политики в Китае стало перепроизводство сырьевых товаров и металлов, приведшее к падению цен на них в последние годы, а также высокие уровни задолженности корпоративного сектора, который в 2014 году превысил 120% от ВВП, что является самым высоким результатом среди крупнейших экономик мира. Фактор играет одну из важнейших ролей в текущем замедлении китайской экономики. Банк героинового наркомана Подводя итог международным экспериментам с денежной политикой, отметим, что количественное смягчение и другие виды стимулирования действительно делают из Центральных банков "курильщиков", помогая экономикам преодолеть текущие затруднения, не решая долгосрочных проблем. Основой для кредитования частично становятся "напечатанные" деньги, вместо сбережений населения, что создаёт базу для инфляционных процессов, которые на данный момент ограничены низким спросом на кредит. Но в таком случае, если "курильщиком" называть ФРС или ЕЦБ, то механизмы, предлагаемые Глазьевым, сделают Центральный банк России банком героинового наркомана. Будет ли суверенитет? Программа Глазьева в части потери независимости Центрального банка, который будет напрямую финансировать предприятия, выпускающие необходимые государству товары, практически не имеет аналогов среди развитых и развивающихся экономик на протяжении десятилетий. Она не является программой, способной обеспечить стабильный рост благосостояния населения в целом. При этом в самом названии программы абсолютно справедливо утверждается, что она содержит меры для повышения экономического сувернитета государства. Денежная политика будет направлена на изъятие сбережений и доходов граждан в пользу государства (через инфляцию) в том числе, чтобы производить, то, что сейчас выпускается за пределами России и приобретается в результате международной торговли. Физический выпуск промышленности при этом действительно начнёт увеличиваться, так как придётся замещать импорт, который из-за введения валютного контроля резко снизится и окажется под полным регулированием государства. Производство российских телевизоров, телефонов и автомобилей, скорее всего, окажется гораздо хуже качеством и дороже южноазиатских аналогов, не говоря о том, что эти товары будут находиться в дефиците, население будет беднеть в сравнении с населением других стран. Тем не менее, Россия действительно будет иметь много оружия и полный экономический суверенитет, подобно тому, как его имеет Северная Корея, Зимбабве и Венесуэла, проводящих денежную политику, схожую с предложениями Глазьева. источник Киселев Владимир финансовый аналитик ИК "ДОХОДЪ" - да, это имя и фирма знаменитая. это все возражения? принято |
XY Virus Свободен |
14-08-2018 - 20:55 (Misha56 @ 14-08-2018 - 18:18) (King Candy @ 14-08-2018 - 18:09)
Ерунда насчет "вложения в бизнес"
Бизнес (по крайней мере в РФ) - это крайне ненадежный и геморройный, а главное низкодоходный способ избавиться от денег )
А если правительство что-то еще удумает или "наедут" менты, пожарники налоговая ? А они обязательно наедут, если у тебя хорошо идут дела (по старой русской национальной традиции - "сожги богатому соседу хату") То есть предлагаете ничего не делать. И как всегда проклинать конгресс и американский доллар? А зачем нам проклинать ваших идотов из сената?
нам спасибо им нужно сказать чем больше санкций, тем скорее будет дедолларизация экономики РФ |
XY Virus Свободен |
14-08-2018 - 20:57 (Misha56 @ 14-08-2018 - 19:45) = Сколько не живу, нe помню хорошего времени для начала бизнеса. Тем не менее бизнес люди начинают, и преуспевают. при этом процентов 80 банкротится в первый год.
Это сообщение отредактировал XY Virus - 14-08-2018 - 20:58 |
Антироссийский клон-28 Женат |
14-08-2018 - 21:13 (XY Virus @ 14-08-2018 - 20:55)
А зачем нам проклинать ваших идотов из сената?
нам спасибо им нужно сказать чем больше санкций, тем скорее будет дедолларизация экономики РФ Господи, да разуйте наконец глаза Россия давно сидит на евро а не на баксе. Хотя вам один хрен, слезете с евро, сядьте на юань. Вам же всё равно на чём сидеть, лишь бы не хрена не делать, и кого нибудь в этом обвинять. |
Антироссийский клон-28 Женат |
14-08-2018 - 21:15 (XY Virus @ 14-08-2018 - 20:57) (Misha56 @ 14-08-2018 - 19:45)
= Сколько не живу, нe помню хорошего времени для начала бизнеса. Тем не менее бизнес люди начинают, и преуспевают. при этом процентов 80 банкротится в первый год. А как иначе отобрать те 20% которые преуспеют? |
dedO'K Женат |
14-08-2018 - 22:54 (Misha56 @ 14-08-2018 - 22:13) (XY Virus @ 14-08-2018 - 20:55)
А зачем нам проклинать ваших идотов из сената?
нам спасибо им нужно сказать чем больше санкций, тем скорее будет дедолларизация экономики РФ Господи, да разуйте наконец глаза Россия давно сидит на евро а не на баксе. Хотя вам один хрен, слезете с евро, сядьте на юань. Вам же всё равно на чём сидеть, лишь бы не хрена не делать, и кого нибудь в этом обвинять. Перешли на евро, а международные резервы России- в баксах. Как и международная торговля. А в евро- что? Поделитесь сенсацией. |
Антироссийский клон-28 Женат |
14-08-2018 - 23:13 (dedO'K @ 14-08-2018 - 22:54) (Misha56 @ 14-08-2018 - 22:13) (XY Virus @ 14-08-2018 - 20:55)
А зачем нам проклинать ваших идотов из сената?
нам спасибо им нужно сказать чем больше санкций, тем скорее будет дедолларизация экономики РФ Господи, да разуйте наконец глаза Россия давно сидит на евро а не на баксе. Хотя вам один хрен, слезете с евро, сядьте на юань. Вам же всё равно на чём сидеть, лишь бы не хрена не делать, и кого нибудь в этом обвинять. Перешли на евро, а международные резервы России- в баксах. Как и международная торговля. А в евро- что? Поделитесь сенсацией. Я лучше послушаю как вы мне про США рассказывать будете. Если у вас не хватает мозгов посмотреть в чём находится госрезерв РФ. |
Sinnerbi Свободен |
15-08-2018 - 00:09 (Xрюндель @ 14-08-2018 - 17:15)
Разумно вкладываться в динамично развивающийся бизнес. Пусть ликвидность работающего бизнеса похуже, чем у валют, но зато масса других преимуществ. Некоторый резервный фонд можно хранить в юанях, йенах, швейцарских франках, в евро. Свет клином на долларе не сошелся ни разу.
Создайте в РФ хороший инвест климат и деньги потекут рекой. Вы динамично развивать бизнес собираетесь только на свои кровные? Или все таки придется брать кредиты? Своего инвестиционного центра нет, а на Западе санкции. Откуда возьмется динамика бизнеса? |