Sorques Женат |
04-12-2012 - 00:56 (Shellsuitfetish @ 04.12.2012 - время: 00:48) (Sorques @ 04.12.2012 - время: 00:39) Вы я так понимаю в далеке от Москвы и России живете? Близко. Рядом с Мытищами :) То есть, вы настаиваете на цифрах из википедии? Поправлюсь... Цифры по азербайджанцам названы не Колокольцевым, а начальником Управления вневедомственной охраны ГУВД Москвы Виктором Вохминцевым. |
Sorques Женат |
04-12-2012 - 00:58 (Shellsuitfetish @ 04.12.2012 - время: 00:55) А кто такой Колокольцев? Я выше поправился...Вы правда не знаете? Бывает...(с) Министр внутренних дел. В википедии погуглите... |
Sorques Женат |
04-12-2012 - 01:03 (Харут-Марут @ 04.12.2012 - время: 00:57) (Sorques @ 04.12.2012 - время: 00:39) Харут-Марут Вам во Франции конечно видней, ваши цифры какие? вам нужно жить в дубае, дамаске, мекке, что бы понять что там нету 5 миллионов русских? Откуда эти данные? максимум их там может быть 50 тысячи. мне кажется что не больше 30. "Мне кажется..." приятная у нас беседа прямо колядки... |
Sorques Женат |
04-12-2012 - 01:14 (Shellsuitfetish @ 04.12.2012 - время: 01:01) (Sorques @ 04.12.2012 - время: 00:56) Поправлюсь... Цифры по азербайджанцам названы не Колокольцевым, а начальником Управления вневедомственной охраны ГУВД Москвы Виктором Вохминцевым. Нет, на цифрах из Вики я не настаиваю. По крайней мере, на цифрах по РФ. Тем более, что цифры в Вики еще более менее оптимистичные, по сравнению с теми, что привели Вы, сославшись на сайт националистов. Какой кошмар! Националисты? Правда? Либеральные сми подойдут? По данным журнала "РБК" (№11, 2007, стр. 42) национальный и этнический состав Москвы выглядит следующим образом: русские - 31% азербайджанцы - 14% татары, башкиры, чуваши - 10% украинцы - 8% армяне - 5% таджики, узбеки, казахи, киргизы - 5% корейцы, китайцы, вьетнамцы - 5% чеченцы, дагестанцы, ингуши - 4% белорусы - 3% грузины - 3% молдаване - 3% цыгане - 3% евреи - 2% другие народы - 4% В Москве проживает свыше 11 млн человек, из них русских, украинцев, белорусов, всех вместе взятых – 4.620.000. А как насчет цифр Медведева о сорока миллионах мусульман в России? Дмитрий Медведев озвучил их, когда выступал по ящику и рассказывал о необходимости открытия исламских культурных центров в РФ. И чего? В чем вопрос ко мне? |
Sorques Женат |
04-12-2012 - 01:17 (Shellsuitfetish @ 04.12.2012 - время: 01:04) Уже погуглил. Х-ммм. Я пользуюсь не только Вики, кстати. Извините, но он до этого возглавлял ГУВД Москвы...мелькал в СМИ не меньше федеральных чиновников, если вы пытаетесь писать на такие темы, то подобные люди должны быть вам известны... |
Sorques Женат |
04-12-2012 - 01:33 (Shellsuitfetish @ 04.12.2012 - время: 01:19) Х-ммм. Проценты от какого числа взяты? От 11 миллионов? А то проценты без числа принятого за сто процентов не рассчитываются. А мне интересно посчитать не в абстрактных процентах, а так сказать в абсолютных величинах - в человеках. Вам ссылку на онлайн калькулятор дать? Я в Московском метро больше русских вижу, чем в статье приведено Ну если вы очевидец, то тогда конечно дело другое. Давайте постебемся, в другом топике. |
Sorques Женат |
04-12-2012 - 01:38 Харут-Марут Я смотрю вы зависли в поисках..помогу..откройте данные переписи РФ за 2010 год, увидите цифру в в почти 1.5 миллиона. Shellsuitfetish Вот Вам имя Головкин Николай Владимирович говорит чего нибудь? Естественно говорит, он довольно часто упоминается в СМИ. А как тогда зовут губернатора моей родной Смоленской области? Так кто же Островского не знает...соратник Жириновского. Когда его выбрали, об этом много говорили... Вы наверное не знаете, но я как бы несколько лет Политику модерировал. Это сообщение отредактировал Sorques - 04-12-2012 - 01:46 |
Sorques Женат |
04-12-2012 - 01:51 (Shellsuitfetish @ 04.12.2012 - время: 01:43) Ну почему же Вы считаете, что я стебусь. Я даже не думал стебаться. Почему метро? А я отвечу. Не обижайтесь, если задел вас... Просто когда человек, не знает фамилии министра внутренних дел, но пишет на подобные темы, то мне кажется что он стебется... Общественный транспорт и метро в частности очень даже отражает социальный состав. Я позавчера был в метро, иммигрантов, такое впечатление, что половина... Субъективные оценки, не корректны в подобных вопросах. Насчет процентов, я просто спросил. Потому что приведенная цифра 11 миллионов человек уже устаревшая. В Москве живет уже 12,5 миллионов. Вот я и спросил, от какой цифры мне считать проценты. Там же стоит дата...2007 год. |
Sorques Женат |
04-12-2012 - 02:08 (Харут-Марут @ 04.12.2012 - время: 01:52) 1.в 1989 году чеченцев на весь СССР было 950 тысячи чеченцев. информация о том что за 20 лет не стабильности и две войны они увеличились на 500 тысячи, просто не может соответствовать действительности. Погуглите "Национальный состав населения России по данным переписи 2010 года", будет файл в эксэле... Вы не занимайтесь умозаключениями, так где есть цифры. ну хорошо, википедия приводит 14 тысячи на москву в 2010 году. По википедии, в Москве 99.99% русских. Давайте договоримся, что мне на википедию ссылки давать не будем, я здесь одному пользователю уже продемонстрировал (поставил свои придуманные данные), как она редактируется, как угодно и когда угодно... Вот вам ссылка на блог, который трудно назвать пророссийски настроенный. Здесь |
Sorques Женат |
04-12-2012 - 02:16 (Shellsuitfetish @ 04.12.2012 - время: 01:59) Все равно всех их знать не получится. Их очень много? Люди вот своего участкового не знают, а уж начальников тем более. Если человек интересуется политикой, то он такие вещи знает...большую часть губернатор назову по памяти, как и основную массу крупных чиновников и значимых депутатов, да и не только в нашей стране...Так же как и кто где играет и в каких годах выпустил альбом, в прогроке... Кроме того, я интересуюсь вопросом не с точки зрения политики, а с точки зрения выживания. Как мне избежать проблем с афганцами живущими в моем доме, например. Я не буду острить на тему, что раз я их не видел, то значит такой проблемы быть не может...Скажу, что сочувствую вам... |
Sorques Женат |
04-12-2012 - 02:20 (Shellsuitfetish @ 04.12.2012 - время: 02:17)
Я сейчас здесь не модератор, но думаю что предложение не флудить, будет к месту нам обоим. Да, нет. Я реально не знал нового министра. Он ведь недавно сменился, а я это как-то пропустил. Вот про Нургалиева я знал, а про Колокольцева нет. Я не могу, и не хочу отслеживать назначение каждого чиновника. Значит вам это не нужно. |
Sorques Женат |
04-12-2012 - 02:45 (Shellsuitfetish @ 04.12.2012 - время: 02:34) Я просто имел в виду, что проверяю инфу с Вики. Гуляю по ссылкам на источники и проверяю в инфу в английском разделе. Так что со мной фокус такой, как Вы сказали, может не пройти. Вам придется переделать две страницы на разных языках, и сделать фейковые сайты, на которые Вики ссылается. Тогда, да, Вы меня проведете. Короче, люди, проверяйте инфу. Это на пользу пойдет. Кругозор расширяет :) На этом разговор насчет Вики я прекращаю. Просто добавлю, что на википедию не принято ссылать в мало мальски серьезных разговорах. Даже некоторые СМИ больший источник инфы, но опять же смотря какие... |
Kirsten Замужем |
04-12-2012 - 05:18 (Харут-Марут @ 04.12.2012 - время: 00:57) (Sorques @ 04.12.2012 - время: 00:39) Харут-Марут Вам во Франции конечно видней, ваши цифры какие? вам нужно жить в дубае, дамаске, мекке, что бы понять что там нету 5 миллионов русских? А это обычное дело. Этнических немцев было в России два миллиона. Из них три с половиной миллиона выехали в Германию, а еще два миллиона ждут выезда. |
Kirsten Замужем |
04-12-2012 - 05:21 (Харут-Марут @ 04.12.2012 - время: 00:59) (Sorques @ 04.12.2012 - время: 00:48) Харут-Марут Если вы действительно житель Франции, как вы себя позиционируете, то проблем купить русскую клавиатуру нет, закажите в интернете, вам завтра ее принесут или вышлют. я еще и с ноута пишу ведь)))))))))))))))))))) Мамма-миа, а кто-то сейчас еще не с ноута пишет? |
Sister of Night Свободна |
04-12-2012 - 11:41 (Shellsuitfetish @ 03.12.2012 - время: 23:35) (Sister of Night @ 04.12.2012 - время: 00:29) Ну может туристические центры у них и вылизывают, для туристов и для богачей, но там где живёт простое местное население - такие грандиозные срачи и помойки, какие русскому человеку и не снились. Если хотите, завтра дам ссылки на фото. Я извиняюсь, но в РФ тоже самое. Мне достаточно выйти из своей квартиры, и уже на лестнице будет срач и помойка. Моя площадка чистая, а вот весь подъезд я вычистить не могу. А уж традиция метнуть пивную бутылку с девятого этажа прямо на чужую машину жива и поныне. White trash, такой white trash. Он есть даже в России. Ой ли, так ли у вас в России или в Европе? см. фото: Афганистан, Пакистан, Индия, Бангладеш. Люди родились и выросли в таких условиях. Всего фото: 12 |
Иллюзорный Свободен |
04-12-2012 - 12:30 (Sorques @ 04.12.2012 - время: 01:14) По данным журнала "РБК" (№11, 2007, стр. 42) национальный и этнический состав Москвы выглядит следующим образом: То есть русских - даже меньше трети? И вообще славян (вместе с украинцами и белорусами) - всего треть от населения Москвы? Да ну, это какой-то сюр... ПОКА ЕЩЕ не так (разве что на рынках и вокзалах). Но если миграционная политика будет продолжаться в том же духе - то да, так и будет, уже через несколько лет... |
Эрт Свободен |
04-12-2012 - 14:05 (Иллюзорный @ 04.12.2012 - время: 12:30) Да ну, это какой-то сюр... ПОКА ЕЩЕ не так (разве что на рынках и вокзалах). Но если миграционная политика будет продолжаться в том же духе - то да, так и будет, уже через несколько лет... Понятно, что цифры не соответсвуют действительности, но поддерживать придуманную апокалиптическую картину как-то надо...) |
Свободен |
04-12-2012 - 19:11 (Sorques @ 04.12.2012 - время: 01:14) <q>По данным журнала "РБК" (№11, 2007, стр. 42) национальный и этнический состав Москвы выглядит следующим образом: русские - 31%</q> Если человек назвался русским, это ещё не значит, что он таковым является. Некоторые евреи себя вполне русскими считают. татары, башкиры, чуваши - 10% Это россияне, которые имеют полное право приехать в Москву и там поселится. чеченцы, дагестанцы, ингуши - 4% И это россияне. цыгане - 3% У цыган страны как таковой нет. Они могли тут поколениями жить... евреи - 2% Тоже вероятно живут поколениями, и их наверняка больше двух процентов. Вообще цифры ни о чём на самом деле. Что из того, что, скажем, армян 5 %? Кто они такие? Граждане государства Армения или это лица, имеющие российское гражданство? И с остальными тоже не ясно. Это сообщение отредактировал Джун - 04-12-2012 - 20:34 |
Иллюзорный Свободен |
04-12-2012 - 20:01 (Джун @ 04.12.2012 - время: 19:11) Это россияне, которые имеют полное право приехать в Москву и там поселится. К сожалению, "приехать и поселиться" действительно могут все кто угодно. Но уже пошел процесс решения местными властями проблем с "кем угодно", ибо они, похоже, реально достали. Читаем: http://www.newsru.com/russia/03dec2012/urengoy.html Причина самим начальником УМВД обозначена: Кроме того, недавно руководитель центра по противодействию экстремизму УМВД по Ямало-Ненецкому автономному округу Сергей Савин озвучил еще одну причину для принятия жестких мер в регионе. По его словам, в последнее время в ЯНАО активизировались ячейки международных экстремистских организаций типа "Имарат Кавказ" и "Хизб-ут-Тахрир". Чтобы помешать злоумышленникам обрабатывать население, установлен строгий контроль всех въезжающих в город. По данным "КП", местный публицист и политолог Андрей Баландин считает, что исламисты создают в российских регионах людской и экономический плацдарм для совершения подрывных действий. Другие города тоже могут последовать этому примеру, ибо не пускать козла в огород - гораздо эффективнее и разумнее, чем потом ликвидировать последствия... |
Свободен |
04-12-2012 - 20:33 (Харут-Марут @ 04.12.2012 - время: 19:56) (Джун @ 04.12.2012 - время: 19:11) Вообще цифры ни о чём на самом деле. Что из того, что, скажем, армян 5 %? Кто они такие? Граждане государства Армения или это лица, имеющие российское гражданство? И с остальными тоже не ясно. какая разница? главное панику поднять и возмущатся Похоже на то. Иллюзорный К сожалению, "приехать и поселиться" действительно могут все кто угодно. Но уже пошел процесс решения местными властями проблем с "кем угодно", ибо они, похоже, реально достали. Кто они? Читаем И что? Другие города тоже могут последовать этому примеру, ибо не пускать козла в огород - гораздо эффективнее и разумнее, чем потом ликвидировать последствия... Вы, возможно, не поняли, но речь идёт о борьбе с терроризмом, а не с правом россиян на выбор места жительства. |
Sorques Женат |
04-12-2012 - 21:10 (Иллюзорный @ 04.12.2012 - время: 12:30) То есть русских - даже меньше трети? И вообще славян (вместе с украинцами и белорусами) - всего треть от населения Москвы? Для столицы Империи, это в какой то мере нормально, если это не иностранцы, которые не желают ассимилироваться...Я учился в многонациональном класс, но никогда не было конфликтов на этой почве, так как родители учеников ассимилировались, а не жили анклавом...Кстати многие из тех кто ассимилировался, негативно взирает на иммиграцию из числа своих земляков... |
Sorques Женат |
04-12-2012 - 21:16 (Эрт @ 04.12.2012 - время: 14:05) Понятно, что цифры не соответсвуют действительности, но поддерживать придуманную апокалиптическую картину как-то надо...) Я люблю такие заявления...На них обычно говорят. Дай свои или аргументированно докажи их неправильность. Скажу тебе, что полной инфы ты не получишь нигде, только приблизительные оценки. Харут-Марут какая разница? главное панику поднять и возмущатся У вас кроме личных ощущений, есть другие факты. Вы кстати готовы оспорить, данные Переписи населения 2010 года? Только не эмоциональными заявлениями...Почему я вам должен верить больше, чем Кадырову? |
mjo Свободен |
04-12-2012 - 21:39 (Джун @ 04.12.2012 - время: 19:11) Если человек назвался русским, это ещё не значит, что он таковым является. Некоторые евреи себя вполне русскими считают. Общаясь не редко с евреями, могу ответственно заявить, что большинство из них от русских отличаются только фамилиями. А иногда и фамилии у них вполне русские. Т.е. пьют нисколько не меньше. |
Свободен |
04-12-2012 - 21:52 (mjo @ 04.12.2012 - время: 21:39) (Джун @ 04.12.2012 - время: 19:11) Если человек назвался русским, это ещё не значит, что он таковым является. Некоторые евреи себя вполне русскими считают. Общаясь не редко с евреями, могу ответственно заявить, что большинство из них от русских отличаются только фамилиями. А иногда и фамилии у них вполне русские. Так и есть Может некоторые и не в курсе, что они на самом деле... |
Эрт Свободен |
04-12-2012 - 22:11 (Sorques @ 04.12.2012 - время: 21:16) Я люблю такие заявления...На них обычно говорят. Дай свои или аргументированно докажи их неправильность. Я хожу по улицам города, посещаю места общественного пользования и т. д. Национальный состав окружающих меня лиц примерно вижу. Хотя есть конечно вариант, что кавказцы и азиаты вылезают под покровом ночи, как морлоки.)) |
Sorques Женат |
04-12-2012 - 23:05 (Эрт @ 04.12.2012 - время: 22:11) Я хожу по улицам города, посещаю места общественного пользования и т. д. Национальный состав окружающих меня лиц примерно вижу. Хотя есть конечно вариант, что кавказцы и азиаты вылезают под покровом ночи, как морлоки.)) Я тоже...в зависимости от района процент и социальный состав изменяется, в некоторых спальных районах, вечером, где то 30%... Какой примерно национальный состав в Москве? Примерно... Но "я вижу", этого согласись недостаточно... Это сообщение отредактировал Sorques - 04-12-2012 - 23:05 |
Falcok Свободен |
04-12-2012 - 23:34 (Sorques @ 04.12.2012 - время: 23:05) (Эрт @ 04.12.2012 - время: 22:11) Я хожу по улицам города, посещаю места общественного пользования и т. д. Национальный состав окружающих меня лиц примерно вижу. Я тоже...в зависимости от района процент и социальный состав изменяется, в некоторых спальных районах, вечером, где то 30%... У нас процент русских (славян) довольно высок, думаю около 70%, но кавказцев становится постепенно больше |
Sorques Женат |
04-12-2012 - 23:37 (Falcok @ 04.12.2012 - время: 23:34) У нас процент русских (славян) довольно высок, думаю около 70%, но кавказцев становится постепенно больше Не может быть кавказцев...скорее это выходцы и Средней Азии... |
Эрт Свободен |
05-12-2012 - 09:37 (Sorques @ 04.12.2012 - время: 23:37) (Falcok @ 04.12.2012 - время: 23:34) У нас процент русских (славян) довольно высок, думаю около 70%, но кавказцев становится постепенно больше Не может быть кавказцев...скорее это выходцы и Средней Азии... Кстати да. Кавказцы кто хотел уже приехали. Многие азербайджанцы уехали обратно, так как у них экономика из-за нефти восстановилась и стабильность появилась. А жители Средней Азии как раз в последние годы приезжают больше. Ну может быть за исключением Туркменистана. (Sorques) Но "я вижу", этого согласись недостаточно... Вообще-то более достаточно, чем непонятные сведения про то, что русских в Москве меньше трети.)) Это сообщение отредактировал Эрт - 05-12-2012 - 09:38 |
dogfred Свободен |
05-12-2012 - 10:17 На днях был в Кронштадте. И первое, что увидел, сойдя с автобуса, это был задумчивый негр в зимней шапке. и это в бывшем закрытом городе, базе ВМФ! Откуда взялся? 300 лет назад тут ходил всего один черненький. Ибрагим Петрович звали. А сейчас их полно. Есть студенты-негры, есть бомжи-негры. А уж про выходцев из Туркестана и говорить нечего. Все водители маршруток оттуда. Кавказцев полно в Питере. Собственно, о каких культурных традициях речь? Ни разу не видел в переходах рядом с малым на гармошке чтоб играл узбек на дутаре. Да и лезгинку на дискотеках горячие горные парни не пляшут. В Эрмитаже их тоже что-то не видать. Видать, не за культурой они сюда приехали. Это сообщение отредактировал dogfred - 05-12-2012 - 10:19 |
mjo Свободен |
05-12-2012 - 10:33 (Джун @ 04.12.2012 - время: 21:52) Может некоторые и не в курсе, что они на самом деле... Я имел ввиду ментальность российских евреев. И это люди, в большинстве неплохие и грамотные. Поэтому Ваше "что" полагаю неуместною |
Sorques Женат |
05-12-2012 - 15:15 (Эрт @ 05.12.2012 - время: 09:37) Вообще-то более достаточно, чем непонятные сведения про то, что русских в Москве меньше трети.)) Дай свои цифры...не из википедии конечно. |
Иллюзорный Свободен |
05-12-2012 - 15:38 (Эрт @ 05.12.2012 - время: 09:37) Кавказцы кто хотел уже приехали. Многие азербайджанцы уехали обратно, так как у них экономика из-за нефти восстановилась и стабильность появилась. Будут приезжать еще и еще, не волнуйтесь. Кавказцев на все города хватит, ибо у них с рождаемостью проблем нет. А это они еще размножаться не начали, на новом ПМЖ... ))) |
Иллюзорный Свободен |
05-12-2012 - 15:47 (Эрт @ 04.12.2012 - время: 22:11) Я хожу по улицам города, посещаю места общественного пользования и т. д. Национальный состав окружающих меня лиц примерно вижу. Не там ищете, при чем тут улицы, рабочие места, общественный транспорт? На рынках гляньте, на машины проезжающие внимание обратите, особенно если из них что-то вроде "Чорьние гилязааааа" орёт. Возле институтов кафешки обойдите, где есть возможность "снять" падких на "танцевание" дурочек. Да и вообще любые места, где бравые "орлы" в красных мокасинах могут кого-нибудь снять, или "отжать" навороченный мобильник. А уж по вечерам ни один ночной клуб или мало-мальски приличное заведение общепита без кавказцев не обойдется. И это явно не те, кто якобы пашет большую часть суток, как тут рассказывают. )) |
Эрт Свободен |
05-12-2012 - 16:17 (Sorques @ 05.12.2012 - время: 15:15) Дай свои цифры...не из википедии конечно. На что вопрос расчитан? Что я буду стоять у выхода из метро и проводить анкетирование национальности с последующей проверкой на "арийскость" параметров черепа, а потом всё завизирую во ВЦИОМе? Не в цифрах дело, а в людях. |