Взрослая социальная сеть
 _Наяда_ Замужем |
29-05-2016 - 23:37 (Xрюндель @ 29.05.2016 - время: 13:23) Как вы считаете, была ли виновна Савченко в тех преступлениях, которые ей предъявили? не знаю, как у Вас в стране, а у нас вопрос виновности и не виновности решает суд))) В любо случае, как уже тут правильно заметили, обмен состоялся)) двое наших граждан вернулись домой...Все остальное как в поговорке "собака лает, караван идет"... лайте, господа, лайте... |
 ArseNat Женат |
29-05-2016 - 23:38 (Kirsten @ 29.05.2016 - время: 16:17) (arisona @ 29.05.2016 - время: 14:34) Интересно,а почему народ России не возмущается этим помилованием Потому что умнее, чем некоторые.... Скорее, просто пофиг. Выжить бы - это сейчас лейтмотив поведенческих реакций. Да и неинтересно подавляющему большинству людей что там "наверху" происходит. Как бы ни говорили результаты опросов социологов обратное, есть у меня круг общения, и у него цели очевидны: выжить, пусть даже ценой потери части благосостояния. И детей поднять. И желательно не тут. По-моему, простые человеческие стремления: думать о будущем. |
Безумный Иван Свободен |
29-05-2016 - 23:53 На фото Махатма Ганди после голодовки против англичан и Савченко после голодовки против Москалей. |
dogfred Свободен |
30-05-2016 - 01:00 (Sister of Night @ 29.05.2016 - время: 21:17) Странно, когда в военное время военнослужащего судят за "пособничество в убийстве". Вы ошибаетесь, Sister of Night, Савченко не военнопленная, поскольку Россия не находится в состоянии войны с Украиной . Военные действия ведутся между республикой Украиной и Донецкой народной республикой. Савченко военнослужащая, состоит в рядах ВС Украины. Задержали ее на территории Ростовской области России за незаконное пребывание в стране. А далее выявилось, что она косвенно виновна в гибели двоих российских граждан, официально находившихся на сопредельной территории Помилование осужденной Савченко - это не акт милосердия, а чисто политический прием для обеспечения возврата на Родину двоих наших граждан. Суд - это не "лапша". Судили за дело. Основание было. А обмен - дело обычное . Меняют же шпионов на наших разведчиков. И, соответственно, их разведчиков на наших шпионов. |
Kirsten Замужем |
30-05-2016 - 02:25 (ArseNat @ 29.05.2016 - время: 22:38) (Kirsten @ 29.05.2016 - время: 16:17) (arisona @ 29.05.2016 - время: 14:34) Интересно,а почему народ России не возмущается этим помилованием Потому что умнее, чем некоторые.... Скорее, просто пофиг. Выжить бы - это сейчас лейтмотив поведенческих реакций. Да и неинтересно подавляющему большинству людей что там "наверху" происходит. Как бы ни говорили результаты опросов социологов обратное, есть у меня круг общения, и у него цели очевидны: выжить, пусть даже ценой потери части благосостояния. И детей поднять. И желательно не тут. Нее....  народ активно закупился поп-корном и ждет дальнейшего цирка с Наденькой в главной роли.  |
 Свободен |
30-05-2016 - 02:33 (Sister of Night @ 29.05.2016 - время: 21:17) Странно, когда в военное время военнослужащего судят за "пособничество в убийстве". Да, так и было. Только самые глупые люди этого не понимают. |
| Свободен |
30-05-2016 - 02:36 (Xрюндель @ 29.05.2016 - время: 13:23) Ну, вот, закончилась эпопея с Надеждой Савченко. Ее передали Украинской стороне. Повеселил контраст: как Савченко возвращалась на Родину и как российские военнослужащие. Она - громко, общаясь с прессой, делая многочисленные заявления. К нашим независимую прессу не подпустили: нескольким прокремлевским телеканалам разрешили снимать, но запретили задавать вопросы. Вернулись тихо, как будто с позором. |
Ramse$ Свободен |
30-05-2016 - 04:31 (Xрюндель @ 29.05.2016 - время: 12:46) (Безумный Иван @ 29.05.2016 - время: 13:33) Выходит просила. Без этого ведь помиловать нельзя. И что, признала себя виновной? Савченко? Сами то верите? Детский сад какой-то. Опять «верю-не-верю»... Осужденный может до посинения верещать, что «я - не я и лошадь не моя». И, если для вас это является безусловным признаком невиновности осужденного, то не удивляйтесь, когда кто-нить треснет вас Уголовным Кодексом по затылку в тёмном переулке и отберёт сумочку. А потом, будучи пойманным, заявит на суде: Это не я! - и будет отпущен на волю. Слово преступника против слова Суда. Замечательно. «Акт помилования, как и акт амнистии, не устраняет факта совершения преступления, не колеблет приговора суда, вступившего в законную силу, не является его корректировкой и не предполагает реабилитацию осужденного.» «Президент не может применять акты помилования к лицам, которые не признаны судом виновными в совершении преступления. Такая позиция законодателя является не отходом от принципа гуманизма, а торжеством законности. Это позволяет не допустить необоснованного освобождения от уголовной ответственности тех лиц, которые должны ее понести в силу очевидности своих преступных действий. История России уже знает такие примеры, когда Президент необоснованно применял помилование на стадии возбуждения уголовных дел в отношении крупных чиновников − взяточников. Поэтому уголовный закон вполне обоснованно ограничил сферу проявления помилования как внесудебного акта: помиловать можно лишь после признания лица виновным в установленном законом порядке.» Понятно? А то, что кто-то тычет «факи» в сторону Суда - махровое невежество и, если угодно, истеричный эпатаж, но никак не доказательство невиновности Не стоит устраивать тут имитацию ликбеза. Вам это не к лицу |
Молодой Вулкан Свободен |
30-05-2016 - 05:58 (dogfred @ 30.05.2016 - время: 01:00) (Sister of Night @ 29.05.2016 - время: 21:17) Странно, когда в военное время военнослужащего судят за "пособничество в убийстве". Вы ошибаетесь, Sister of Night, Савченко не военнопленная, поскольку Россия не находится в состоянии войны с Украиной . Военные действия ведутся между республикой Украиной и Донецкой народной республикой. Савченко военнослужащая, состоит в рядах ВС Украины. Задержали ее на территории Ростовской области России за незаконное пребывание в стране. Помилуйте, даже по официальной версии, в Воронежской области ее задержали, а вовсе не в Ростовской... Да, с точки зрения наших официальных лиц, только что совершив покушение на убийство (или убив - там из приговора суда не совсем понятно) двух российских граждан, она во что бы то ни стало решила попасть на территорию именно России, без денег и документов удивительным образом добралась до Воронежа, где ее случайно (!) опознал попутчик в такси, такси остановили за непристегнутый ремень (!!), попутчик и таксист сдали ее инспектору ДПС, ДПС сдала ее СК... Чтобы поверить в то, что эта история не фиктивна - нужно обладать уж очень большой наивностью... |
 BEBEta Женат |
30-05-2016 - 10:51 (Xрюндель @ 29.05.2016 - время: 13:23) Ну, вот, закончилась эпопея с Н. Савченко.... Почитал сегодня материалы по теме из разных источников, понравился и вместе с тем развеселил Е. Киселев, МБХ, как всегда логичен, но больше понравилось мнение здесь: http://echo.msk.ru/likes/e1774194/ Да простят меня пользователи предпочитающие Кремлевские сказки, но ничего путного я там не нашёл  |
| ArseNat Женат |
30-05-2016 - 11:14 (Kirsten @ 30.05.2016 - время: 02:25) Нее.... Если у Вас нет детей и семейных проблем, то конечно, можно уделять много внимания постановкам и интерпретациям. А если есть чем заняться, то новости (внутернние и мировые, и из разных источников) будут интересовать вскользь, только для делания собственных выводов и прогнозов, а также для принятия оперативных решений, например, сколько еще рублей обменять на доллары и евро, как заполучить еще один контракт и суметь его исполнить, как накормить людей, работающих с тобой над проектами, чтобы они не разбежались в поисках лучших вариантов, например, к китайцам и т.д. И фильтровать информацию. С поправкой на весьма вероятное вранье ради красного словца и ради прибылей газет, сайтов и телеканалов от рекламы. |
mjo Свободен |
30-05-2016 - 12:14 (Безумный Иван @ 29.05.2016 - время: 15:14) Об этом знают двое. Савченко и Путин Вроде по нашему законодательству признание вины не обязательно. http://rusrand.ru/analytics/pomilovanie-sa...entariy-yurista |
Kirsten Замужем |
30-05-2016 - 12:53 (BEBEta @ 30.05.2016 - время: 09:51) (Xрюндель @ 29.05.2016 - время: 13:23) Ну, вот, закончилась эпопея с Н. Савченко.... Почитал сегодня материалы по теме из разных источников, понравился и вместе с тем развеселил Е. Киселев, МБХ, как всегда логичен, но больше понравилось мнение здесь: http://echo.msk.ru/likes/e1774194/ А можно ссылочки, где и что там Е.Киселев и МБХ сказали? |
avp Свободен |
30-05-2016 - 13:11 (dogfred @ 30.05.2016 - время: 01:00) (Sister of Night @ 29.05.2016 - время: 21:17) Странно, когда в военное время военнослужащего судят за "пособничество в убийстве". Вы ошибаетесь, Sister of Night, Савченко не военнопленная, поскольку Россия не находится в состоянии войны с Украиной . Военные действия ведутся между республикой Украиной и Донецкой народной республикой. Савченко военнослужащая, состоит в рядах ВС Украины. Если я не ошибаюсь, Савченко была членом (хммм...:)) незаконного бандфрмирования, именующегося добровольческим батальоном. |
| BEBEta Женат |
30-05-2016 - 13:11 (Kirsten @ 30.05.2016 - время: 12:53) (BEBEta @ 30.05.2016 - время: 09:51) (Xрюндель @ 29.05.2016 - время: 13:23) Ну, вот, закончилась эпопея с Н. Савченко.... Почитал сегодня материалы по теме из разных источников, понравился и вместе с тем развеселил Е. Киселев, МБХ, как всегда логичен, но больше понравилось мнение здесь: http://echo.msk.ru/likes/e1774194/ А можно ссылочки, где и что там Е.Киселев и МБХ сказали? Зайдите на ЭМ, в блоги или в ленте вчерашней гляньте. Ссыль не корректно отобразилась, сори. |
| avp Свободен |
30-05-2016 - 13:13 (Pretty Little Liar @ 30.05.2016 - время: 02:36) (Xрюндель @ 29.05.2016 - время: 13:23) Ну, вот, закончилась эпопея с Надеждой Савченко. Ее передали Украинской стороне. Повеселил контраст: как Савченко возвращалась на Родину и как российские военнослужащие. Бывшие российские военнослужащие. |
Kirsten Замужем |
30-05-2016 - 13:17 (BEBEta @ 30.05.2016 - время: 12:11) (Kirsten @ 30.05.2016 - время: 12:53) (BEBEta @ 30.05.2016 - время: 09:51) Почитал сегодня материалы по теме из разных источников, понравился и вместе с тем развеселил Е. Киселев, МБХ, как всегда логичен, но больше понравилось мнение здесь: http://echo.msk.ru/likes/e1774194/ А можно ссылочки, где и что там Е.Киселев и МБХ сказали? Зайдите на ЭМ, в блоги или в ленте вчерашней гляньте. Ага.. спасибо... прочитала. |
Xрюндель Замужем |
30-05-2016 - 13:22 (Kirsten @ 30.05.2016 - время: 02:25) Нее.... Да ну... Цирк остался в России. А с Савченкой ничего дальше интересного не будет. Сейчас, уж можно спокойно сказать - ну, дура она. Истеричная к тому же. |
| Kirsten Замужем |
30-05-2016 - 13:25 (Xрюндель @ 30.05.2016 - время: 12:22) А с Савченкой ничего дальше интересного не будет. Сейчас, уж можно спокойно сказать - ну, дура она. Истеричная к тому же. Ни фига. Там, на родине, ее уже осмотрели врачи, психиатры сказали, что она совершенно здорова. Так что, не надо на девушку гнать, что она истеричка. Это сообщение отредактировал Kirsten - 30-05-2016 - 13:26 |
| BEBEta Женат |
30-05-2016 - 13:25 (Pretty Little Liar @ 30.05.2016 - время: 02:33) (Sister of Night @ 29.05.2016 - время: 21:17) Странно, когда в военное время военнослужащего судят за "пособничество в убийстве". Да, так и было. Только самые глупые люди этого не понимают. Прямо ответ на Ваш пост... http://echo.msk.ru/blog/bom_m/1774194-echo/  |
Вендал Влюблен |
30-05-2016 - 13:34 (Sister of Night @ 29.05.2016 - время: 21:17) 1. Странно, когда в военное время военнослужащего судят за "пособничество в убийстве". 1. Она боевик БТО "Айдар".. На тот момент это была НВФ, или просто -БАНДА 2. Она была арестована задолго до попадания в плен российских добровольцев.. |
| BEBEta Женат |
30-05-2016 - 13:50 (Xрюндель @ 30.05.2016 - время: 13:22) (Kirsten @ 30.05.2016 - время: 02:25) Нее.... Да ну... Цирк остался в России. Не согласен, ей с момента задержания везло(могла бы списки пропавших или погибших пополнить) и неоднократно, вплоть до освобождения, так что у этой истории далеко не конец на сегодняшний день, (Можете поверить на слово, я в похожем топике писал о предстоящем обмене, некоторые вещи логически продолжить не сложно). Обменом Савченко, люди планировавшие её использование, исправили(попытались) ошибку её задержания, появление её фигуры на родине повлечёт некоторый дисбаланс и лишит Укр. Руководство одного из способов давления. Да и Савченко далеко не Пусси Райт. ЗЫ: с дурой тож не согласен! |
| BEBEta Женат |
30-05-2016 - 14:15 (Вендал @ 30.05.2016 - время: 13:34) На тот момент это была НВФ, или просто -БАНДА 1. Значит ли ваше громкое заявление, что в случае посягания некоего государства(республики) на целостность РФ, люди (не военные, но военнообязанные) объединившись для защиты страны, (по принципу партизанских отрядов), будут именоваться бандой? 2. Она была "подстраховкой" на такой случай, ждали рыбу покрупнее-она попалась спустя 10 месяцев. До этого её обмен пытались примерить на честных граждан РФ томящихся в Американской тюрьме по нехорошим статьям( но там Савченко по статусу не проходила). |
| Свободен |
30-05-2016 - 20:34 Вспомним, как переживали российские военные, посланные на Донбасс, когда Минобороны от них подло открещивалось в духе отрицания участия России в конфликте: Пару раз я выключаю камеру, оставляя лишь диктофон, потому что не в состоянии такое снимать. Например, когда сержант Александров не может сдержать слез, узнав от меня про сюжет на «России-24». Там его жена Екатерина рассказывает, что Александр был уволен с военной службы еще в декабре 2014 года и она не знала о его поездке на Донбасс. — Скажи мне, почему так? Я же только приказ, я не террорист… Был приказ! Я же присягу давал Родине! Я же поехал… Скажи, тебе сколько вот лет? — спрашивает меня Александров. — Двадцать восемь. — Ну, ровесники, значит. Не знаю, служил ты, не служил. Но ты с России тоже, земляки же мы как бы. Скажи, как такое могло вообще?.. Почему они отказываются от нас? — Я не знаю, Саша. — Задание же было! А сюжет этот, ты говорил, на телевидении, там что вообще? Жена там есть или только фотография ее? — По-моему, она там про вас рассказывает. — Ну, может это просто только фотография ее?! — Александров закрывает лицо полотенцем. — Почему она такое рассказывает?! — Саша, может быть, это не совсем она. — А кто?! — Я уверен, что она вас по-прежнему любит, но наверное, говорила это не по своей воле. — Ну почему?! Я же присягал!… Мы с ней вместе, в одной части… http://www.novayagazeta.ru/politics/68506.html А теперь парни вернулись домой наконец-то. |
| Безумный Иван Свободен |
30-05-2016 - 20:40 (Pretty Little Liar @ 30.05.2016 - время: 20:34) Вспомним, как переживали российские военные, посланные на Донбасс, когда Минобороны от них подло открещивалось в духе отрицания участия России в конфликте: Довольно странно что в этот момент репортер выключал камеру, когда 28-летний профессионал, яко бы засланный на спецзадание, вдруг лил крокодиловы слезы и не понимал почему от него отказываются. Говнецом попахивает этот репортаж. |
| Свободен |
30-05-2016 - 20:49 (Безумный Иван @ 30.05.2016 - время: 20:40) Довольно странно что в этот момент репортер выключал камеру, когда 28-летний профессионал, яко бы засланный на спецзадание, вдруг лил крокодиловы слезы и не понимал почему от него отказываются. Ничего странного, что он выключил камеру и не стал снимать, как человек плачет. Это по-человечески просто. Потом на камеру они оба подтвердили, что были действующими российскими военнослужащими. Конечно, ура-патриоты не хотят верить в неудобную правду )) |
| Безумный Иван Свободен |
30-05-2016 - 20:57 (Pretty Little Liar @ 30.05.2016 - время: 20:49) (Безумный Иван @ 30.05.2016 - время: 20:40) Довольно странно что в этот момент репортер выключал камеру, когда 28-летний профессионал, яко бы засланный на спецзадание, вдруг лил крокодиловы слезы и не понимал почему от него отказываются. Ничего странного, что он выключил камеру и не стал снимать, как человек плачет. Это по-человечески просто. Подтвердить на камеру будучи в плену можно все что угодно. Сейчас такие методы есть, что никакая воля не поможет. |
| BEBEta Женат |
30-05-2016 - 21:15 (Безумный Иван @ 30.05.2016 - время: 20:57) ] Подтвердить на камеру будучи в плену можно все что угодно. Сейчас такие методы есть, что никакая воля не поможет. "У нас есть такие машины..., но мы вам о них не расскажем!! Аквалангисты...."(с) Что то Савченко не подтвердила, наверно потому, что от неё не отказались и правда всегда одна, не? |
| Свободен |
30-05-2016 - 21:17 (Безумный Иван @ 30.05.2016 - время: 20:57) Подтвердить на камеру будучи в плену можно все что угодно. Сейчас такие методы есть, что никакая воля не поможет. Да, я всё понимаю. Вам хочется верить в российскую государственную ложь и не хочется замечать правду )) Вот тоже хорошее, обстоятельное интервью с российским военным, вернувшимся с Донбасса. Конечно, всегда можно сказать, что всё выдумки проклятых либералов Отрывки: — Руководители и представители власти РФ на различных уровнях не раз заявляли и продолжают настаивать на том, что российской армии на территории Донбасса не было. Что скажешь на это? — По-моему, только самый глупый человек может в это верить. Все знают, что есть она там. Без российской армии эти ополченцы не протянули бы и месяца. Поэтому наша армия постоянно им помогала. — Участвуя во всех этих событиях, ты являлся действующим военнослужащим РФ, я правильно понимаю? — Да, в звании сержанта. Но при въезде в Донецк нам строго запретили говорить кому-то откуда мы. — Может вам выдали какие-нибудь местные документы – сотрудников милиции ДНР или нечто подобное? — Я про такое слышал, но нам никто ничего не выдавал. Единственное – мы перед выездом переодевались в старую «флоровскую» форму, у меня – «горка» была. — Военная техника, на которой вы выполняли боевые задачи, кому она принадлежала? — Наша техника, мы только номера на машинах и знак бригады закрасили, написали на технике – «За ДНР», в таком стиле, чтобы не спалили нас. Потом, когда в часть вернулись, пришлось самим же все это и отмывать. — Думаю, для тебя не будет секретом, как активно российские федеральные каналы рассказывали телезрителям о кровавой киевской хунте, бандеровцах и распятых ими детях. Некоторые украинские издания тоже публиковали не самую достоверную информацию, порождающую ненависть к одной из сторон. Какую роль сыграли СМИ в этом военном конфликте, на твой взгляд? — Очень жесткую… По сути журналисты поссорили два братских народа, не просто поссорили даже, а натравили друг на друга. И украинские журналисты, и российские. Мы же в Донецке по «телеку» смотрели новости из двух стран, по сути. Те много врут про ополченцев, наши врут, рассказывая о том, что российской армии нет на Донбассе. «Москали – говно» с одной стороны, с другой – «Хохлы – говно». Глупость такая. Разделили Украину на две части. Жители-то местные вообще ни в чем не виноваты, я считаю. Там же обстрелы шли прямо по домам, пока я находился в Донецке – видел это своими глазами. Вот, расскажу про то же, «Дебальцевское кольцо», ополченцы пытались вывести по максимуму людей из домов и только потом начинали обстрелы. Не могли долго сжать это кольцо, потому что не получалось всех людей эвакуировать, а украинцы людей не отпускали, чтобы по ним обстрелов не было. http://kashin.guru/2015/10/20/soldat/ |
efv Женат |
30-05-2016 - 21:30 (BEBEta @ 30.05.2016 - время: 21:15) (Безумный Иван @ 30.05.2016 - время: 20:57) ] Подтвердить на камеру будучи в плену можно все что угодно. Сейчас такие методы есть, что никакая воля не поможет. "У нас есть такие машины..., но мы вам о них не расскажем!! Аквалангисты...."(с) Звиняйте что втесался. Вспомнился репортаж об обмене пленными между ВСУ и ДНР, в которых Рубан участвовал. ВСУшников накормили, напоили и подлечили а днровцев приволокли после пыток, с поломаными руками ногами. Вполне допускаю что этих военослужащих пытали, а Савченко нет. Не приходит в голову? |
| BEBEta Женат |
30-05-2016 - 21:45 (efv @ 30.05.2016 - время: 21:30) (BEBEta @ 30.05.2016 - время: 21:15) (Безумный Иван @ 30.05.2016 - время: 20:57) ] Подтвердить на камеру будучи в плену можно все что угодно. Сейчас такие методы есть, что никакая воля не поможет. "У нас есть такие машины..., но мы вам о них не расскажем!! Аквалангисты...."(с) Звиняйте что втесался. Вспомнился репортаж об обмене пленными между ВСУ и ДНР, в которых Рубан участвовал. ВСУшников накормили, напоили и подлечили а днровцев приволокли после пыток, с поломаными руками ногами. Вполне допускаю что этих военослужащих пытали, а Савченко нет. Не приходит в голову? Имеете полное право досмотреть драку до конца и быть избитым обоими сторонами!  Аналогии не очень уместны, так как то были последствия "оперативного" допроса, цель которого сведения, а не целостность пленного, (кстати, ущерб чаще наносят при пленении)другими словами, вначале физическое воздействие с целью сломать психологическую защиту, потом вопросы. С Савченко-психологическая работа(перекрестный допрос, как вариант), в худшем случае использование "химии" и только. Чаще признаются или оговаривают себя во втором случае, так как в первом кости сломать можно, а дух нет, но это уже отдельный разговор. |
| Безумный Иван Свободен |
30-05-2016 - 21:45 (BEBEta @ 30.05.2016 - время: 21:15) (Безумный Иван @ 30.05.2016 - время: 20:57) ] Подтвердить на камеру будучи в плену можно все что угодно. Сейчас такие методы есть, что никакая воля не поможет. "У нас есть такие машины..., но мы вам о них не расскажем!! Аквалангисты...."(с) Да Савченку у нас никто не пытал. Не применяет Россия такие средства без необходимости. Только когда надо сведения известные только этому человеку добыть. А Савченко просто отдохнула немного и все. |
| BEBEta Женат |
30-05-2016 - 21:51 (Безумный Иван @ 30.05.2016 - время: 21:45) Да Савченку у нас никто не пытал. Не применяет Россия такие средства без необходимости. Только когда надо сведения известные только этому человеку добыть. А Савченко просто отдохнула немного и все. Россия не применяет, а люди со спецподготовкой очень даже, хотя может вы и правы, в России вообще нравы как вата мягкие, да и в мили.., тьфу, не к ночи помянута, в полиции не бьют. Зы: не подскажите, как проехать в эти райские кущи? |
| Безумный Иван Свободен |
30-05-2016 - 21:55 (BEBEta @ 30.05.2016 - время: 21:51) (Безумный Иван @ 30.05.2016 - время: 21:45) Да Савченку у нас никто не пытал. Не применяет Россия такие средства без необходимости. Только когда надо сведения известные только этому человеку добыть. А Савченко просто отдохнула немного и все. Россия не применяет, а люди со спецподготовкой очень даже, хотя может вы и правы, в России вообще нравы как вата мягкие, да и в мили.., тьфу, не к ночи помянута, в полиции не бьют. Скажете что у Савченко дух настолько сильный, что она ни под пытками, ни под химией ничего не признала? Прямо как Зоя Космодемьянская. |
| efv Женат |
30-05-2016 - 22:18 (BEBEta @ 30.05.2016 - время: 21:45)
С чего взяли что это оперативный допрос а не просто пытки ради пыток? |