Награда!!!

Че та я не узрел, где именно автор писал на каком уровне у них отношения? Или опять между строк читать надо было?

Автор ничего не писал про стадии отношений, как большинство здесь поняли, что они просто встречались, вместе не жили.... отсюда и реакция такая....
Поэтому и пишем что у них были свободные отношения, так что могло быть и наоборот... и он ей мог изменить...

p.s.: просто плавно переходит в тему которую создал Фанат. ... про свободные отношения, поиск и прочее..

Это сообщение отредактировал kzkz - 23-06-2008 - 13:02

BOSSS, только вы умерьте свою фантазию и не воспиринимайте буквально то что здесь пишется про свободные отношения, поскольку не все так поступают, но эти отношение подразумевают измену...

Просто напросто действительно среди девушек чой-то в наше время очень мало таких которые действительно ценят моральные аспекты и совесть имеют - воспитаное что ли такое им дают - фиг поймешь откуда они такие берутся. Но они хотят чтоб к ним хорошо относились по жизни - верность честностьи т.д., но сами то не понимают что сами творят такое что потом из-за таких думаешь что все абсолютно твари, но ведь это не так. Мразей надо жестоко учить - хотелось бы чтоб жизнь таких научила - но это токо через страдания и аналогичное отношение к ним прийдет и то может быть.

Да какое уж тут учение от жизни... Если прошла неделя, как я ей это сказал, а она ничего не сделала, чтобы начать СВОЁ лечение. То у нее времени нет сдать анализы, то выходные, то у нее месячные начались...Ей на себя -то наплевать, не говоря уж о других.Вот у человека отношение к жизни!!

Фанат, да потому что вы же и не цените эту верность... сколько сейчас верных мужчин? тебе уже не раз статистику приводили... вот что тольку что я сижу в Москве и об изменах даже не думаю, а он за несколько тысяч км и явно монахом не живет, потому ка знаю его как себя? вот и что теперь мне всех мужчин под одну греьенку гребсти? что все козлы, женится не хотят, а им только девушек разных подавай... так что ли?

так она для себя решила. вы-то чего волнуетесь за нее?
Вот, кстати, вам еще раз лишнее доказательство, что вы доверились человеку которого абсолютно не знали..

Да что вы говорите...Мне врач, проверенный человек, лечение на 26 дней расписал, не считая уколов...Ему не было смысла придумывать - он с этого ни копейки не получил-бы...А те кто лечится в подъездах и болеют потом всю жизнь.

Это сообщение отредактировал BOSSS - 23-06-2008 - 13:51

Автор, а проверенный кем? вами или друзьями?...

Да знаешь кажется у большинства таких вот как тебе попалась вообще не то что мозгов нету - им бы токо ноги раздвигать. Короче мразей полно в жизни. Поэтому удивляться нечему - они требуют верности себе а в ответ ... торгуют своей - такое воспитание - с такими надо жестоко обращаться тогда они токо задумываться начинают немножко - надо с ними также. Всё просто. По-хорошему они не понимают и вдобавок ещё и на шею садятся. Кстати как там ситуация развивается у тебя?

Мальчики у вас такое хорошее общение получается... вам остальные форумчане не мешают?

не - всё в порядке А что?

Нет, Кела. Это правда жизни, и никуда от нее не денешься. Штамп не снимает вопросов измен, но штамп дает определенные права. И означает штамп то, что человек принимает на себя определенные обязательства. Ведь что такое то, что стыдливо именуют "гражданским браком", а официально - сожительством? Почему люди не ставят себе в паспорт этот самый штампик, который, по их словам, ничего не меняет? А потому, что штамп в паспорте налагает именно обязательства. Обязательства, предусмотренные законом и традицией, выполнение которых вторая половина тогда уже вправе ожидать, если обратное не было оговорено заранее. По статистике 70% мужчин, живущих в гражданском браке, считают себя свободными. Почему? Да потому что нет этого штампа, который якобы ничего не решает, но в реальности решает очень многое, а именно показывает, что человек берет на себя определенные обязанности, признает их. А гражданский "брак" - это просто для большинства очень удобная позиция, чтобы с одной стороны требовать к себе отношения как в браке, но со своей стороны в любой момент иметь возможность сказать, что мы - свободные люди, прощай милая (милый).

kzkz

Нет, я и о гражданском браке в том числе. Отношения на уровне одна ночь, пока родители на даче, я вообще не считаю отношениями. Пардон, это просто секс. Рассказывать взрослому человеку об отношениях в такой ситуации смешно. Просто самооправдание, чтобы романтичнее выглядеть.

BOSSS

По поводу любой причины для оправдания я полностью согласна. Вы усиленно ее ищете, чтобы объяснить, почему 26летний мужчина сделал такую глупость, как начал заниматься сексом с фактически незнакомой женщиной без предохранения. Вы нашли такое оправдание - любовь, отношения и прочее.

Порвторю еще раз. Единственное, что дает определенные права - это семья. Свидетельством того, что оба партнера принимают на себя обязательства, согласны с этим и одинаково считают свои отношения семейными - штамп в паспорте (ну, или процедура венчания для действительно верующих). Права эти подтверждены законом и традицией, и подразумевают еще и обязанности. В остальных случаях отношение к вам со стороны партнера - на усмотрение партнера. Никто не имеет права ничего требовать в такой ситуации. Это может нравиться, может не нравиться, но это - так. А переносить на свободные отношения плюсы семьи без ее минусов - позиция заранее проигрышная.

Это сообщение отредактировал Ингрид - 23-06-2008 - 15:13

Ингрид, я это и имела ввиду... в чем тебя и поддерживаю... ТОлкьо не все это понимают увы...

О как!!! Тогда почемудевушки так нервничают когда узнают о том что их мужик трахнул кого-то? А сами в это время.... Как это назвать?

Фанат, это не твоя тема, на этот вопрос мы тебе уже отвечали...

?? Я спросить че права не имею чтоль? Глупости какие то. Никто мне на такой вопрос ещё не отвечал. А не потому ли девушки так реагируют на то их парень отодрал какую-то ещё - потому что им это унизительно, а? Тогда почему так сами поступают и думают что это должно прощаться слабой половине? Не в этом ваша слабость девушки должна проявляться.

имеешь право спросить... но это не по теме вопросы-то....
а ты задай этот вопрос в своей теме, я, например, тебе отвечу...

гыыыы, хватит издеваться, скажи что то по существу

Объясняю. Девушка (как и парень) может иметь свои взгляды по этому поводу. Ее парень имеет право заняться сексом с другой девушкой. Но его девушка точно так же имеет право его за это послать. А вот ныть и возмущаться с ее стороны - глупо и смешно. Жена может возмущаться. Муж. Могут возмущаться те люди, которые уже собрались создать семью и пришли по этому вопросу к соглашению, но по каким-то причинам это событие откладывают (ждут, когда закончат институт, когда парень отслужит в армии, когда улучшится финансовое положение), но чьи намерения уже определены. Да, в ситуации, когда парень (девушка) пошли налево, может быть очень больно, обидно, но вот винить никого нельзя. Бо глупо. Можно эту ситуацию принять или не принять. И, соответственно, остаться со своей девушкой (парнем) или не остаться. Но надо помнить единственное: тебе никто ничего не должен. И то, насколько должен ты, ты определяешь сам.
ПС Кстати, нервничают в такой ситуации не только девушки. Но и парни. И что? Это нормально. Ненормально, когда человек начинает что-то требовать, вместо того, чтобы просить, когда ему никто ничего не должен. И обижаться, когда он этого не получает.

так пусть тогда изначально девченки определяют со совими парнями что я буду трахаццо так и ты можешь - чтоб не было потом претензий взаимных . А не делать это втихаря надеясь что потом никто не узнает - подло это. Ну у меня такое вот мнение отделдьное от вас ну что поделать.

Вообще-то по статистике мужчины изменяют чаще. Но вопрос не в этом. Зачем что-то обсуждать в свободных отношениях? Обсудают что-то люди, которых что-то связывает. Ну скажите, почему девушка должна парить свой мозг над тем, что там нафантазировал ее партнер по периодическому сексу? Мозги надо парить над фантазиями мужа, а парней может быть очень много. Не устраивает его это - пусть уходит. Его ж насильно не держат. А устраивать концерт об обманутых ожиданиях... ну, честное слово, от пятнадцатилетнего еще я более-менее нормально бы восприняла. Но от 26летнего...

Да нет, не так - если люди спят и встречаются - это уже занчит что их что-то связывает. А если отношения свободны - то надо и оговорить со своим парнем (подругой) свое поведение.

Хочу поинтересоваться - по какой такой статистике?
Статистика как раз утверждает, что количество партнёров, участвующих в гетеросексуальных контактах, равно: и мужчин, и женщин. Если говорить строго, то кроме исключений, касающихся связей представителей одного пола и ГС. Больше статистика ничего не говорит.
А то что мужчины частенько завышают цифру в разы, а женщины наоборот, в разы её занижают, статистикой считать нельзя. Это скорее, манипулирование утверждениями отдельно взятых людей.
Вы правы, вопрос не в этом, но как уже надоели избитые стереотипы!

Это сообщение отредактировал Dormindo - 23-06-2008 - 17:48

Что-то - это что? Что именно их свяхывает? Только конкретно, без розовых соплей, что у них отношения. Что их, кроме секса, связывает? Наоборот, если при свободных отношениях хочешь несвободы - тогда и оговаривай.

Dormindo

Dormindo, честно пионерское, статистика попадалась, и неоднократно. Думаю, ее не так уж сложно пробить будет. А какими там исследованиями она проводилась - не знаю. Ток я что-то не совсем поняла, при чем тут равное количество партнеров в гетеросексуальных контактах к тому, кто чаще изменяет?
ПС Но это правда не в тему. Если честно, то мне глубоко пофиг, кто чаще изменяет. Я смотрю на конкретную ситуацию. И в данной конкретной ситуации мне кажется, что автор приписал себе лет десять.

Уговорили. Оставим эту вечную тему "кто чаще", у каждого на этот счёт своё мнение.
Если ближе к теме, размышляю сейчас о Вашей позиции по поводу верности в браке и отсутствии обязательств вне его. В принципе да, мало кому понравится, если его партнёр погуливает, особенно, если намерения в отношениях серьёзные. Только вот не верю я, что кто-то кому-то будет прямым текстом декларировать о своей свободе до брака. Особенно, если со слов автора, женщина эта уверяет о своей любви и заинтересованности в чувствах.
Ну а ложь в отношениях - это ещё хуже, чем неверность. К чему я это всё? Если она ТАК заинтересована в отношениях и намерена перевести их в официальные, то получается, что тем самым она обязана хранить верность.

Dormindo, я бы по-другому сформулировала. Если человек реально хочет серьезных отношений, перерастающих в официальные, то он будет хранить верность, по крайней мере думать о чувствах партнера. Не потому, что обязан, а потому, что это логически вытекает из ситуации. Что касается автора, то у меня такое впечатление, что девочка банально сейчас испугалась. Того, что попалась, заболела, что с нее деньги выбивают, что она вдруг таким некрасивым образом лишилась партнера сексуального. Вот и идет этот детский лепет о любви и прочем. Ну не будет же девушка серьезно думать о том, что в такорй ситуации можно прордолжить отношения. Понимаешь, думаю что реально девушка и не задумывалась об их отношениях. Просто плыла по течению. Типа как получится.

Кела

Нет. Это абсолютно не следует из моей логики. Напротив, я конкретно написала, что выбор остается за человеком. И совсем не обязательно изменять при этом. Я бы, например, не стала этого делать. Просто потому, что не захотела бы. Я говорю о том, что до брака нет права что-то требовать и считать, что тебе что-то должны. Ничего тебе не должны. И ты никому ничего не должен. А вот после заключения брака это право появляется. Подкрепленное и юридически, и морально. На этапе ухаживаний люди могут хранить друг другу верность, если им этого хочется. Это их личный выбор. И очень даже замечательно, если они это будут делать, с моей точки зрения, бо я не люблю половую распущенность. Но они не имеют права качать права, пардон за тавтологию. Не имеют права предъявлять претензии. Вот о чем я говорю. То, что люди вступили в официальный брак, не уберегает от измен. Но тогда уже есть право на претензии. Ну неужели я настолько невнятно формулирую мысли, что вы мне уже который раз пытаетесь приписать то, что я не говорила?

Цели бывают разные. Почитайте высказывания на форму очень многих мужчин, впрочем, как и женщин. И увидите, что люди знакомятся для разных целей. Банальный трах тоже часто имеет место быть. Это не хорошо и не плохо. Это - данность.

нет там ничего подобного,это как же у вас так извращенно мышление работает?..имелось в виду что они МОГУТ изменять но не факт что все это делают.с чего вы это взяли?..люди могут изменять а могут и не изменять,причем на любом этапе,это не зависит от того состоят ли они в браке.

Фанат, а нормальные девушки, как и парни, те у которых мозги есть так и оговаривают.... В моей ситуации так и было.. на втором свидании (еще до постели) был вопрос про измены, причем с его стороны... Я честно ответила, что два условия: 1. заразу в дом не носить и 2. так что бы я не знала, а если спрошу и если что-то было, то сразу признаться, мне так легче будет простить и понять...

не знала, что уже два врача, практикующие по не одному десятку лет, лечат в подъезде... Если лечить азитромицицином и его производными, то действительно, затянется на месяц почти. А если джозамицином и его производными - неделя антибиотиков, ибо это препарат последнего поколения...

Это вам так, для общего развития... Вдруг еще раз по жизни пригодится, когда очередную "любофф" встретите

вот-вот и получается что вроде бы девушка и хочет замуж но в то же время и не нагулялась ещё - и в итоге чтоб не потерять потенциального почти мужа она трахается на стороне а дома парню говорит о своих чувствах. Разве эито не скотина? Однозначно скотина распутная и место такой у дороги.

Ну если ты так просто к изменам относишься - на фиг тебе тогда о них вообще знать и спрашивать?