cyxobilly Свободен |
12-08-2005 - 17:18
А речь идет о рабстве или о БДСМ отношениях? Одно из правил БДСМ отношений - добровольность, а какая может быть добровольность если воздействия на 100% неприятно? То что нижний не хочет больше повторения данного "наказания" никогда-никогда, вовсе не говорит о том, что это наказание не доставило нижнему удовольствия.... |
||||||
Свободен |
12-08-2005 - 17:22
А прощением и искуплением будет долгожданное наказание а вообще, если так рассуждать, то и игнор чем-то похож на отсутствие наказания по большому счёту... Хотя прощение будет, но уже не столь остро это будет ощущаться... |
||||||
Tris Свободна |
12-08-2005 - 17:23
При чем тут добровольность? Вступая в такие отношения челове дает право себя наказывать. Все, добровольность соблюдена. Хочет забрать это право - дверь вон там, опять же совершенно добровольно. |
||||||
Tris Свободна |
12-08-2005 - 17:26
Временный игнор - это именно наказание. При соблюдении ряда условий. Постоянный же - это просто прекращение общения. Это не наказание, это выход из дискомфортной ситуации с минимальными потерями для сторон, не более. |
||||||
GuDron Свободен |
12-08-2005 - 17:28
Хммм, а добровольность если хотите здесь в том, что нижний имеет выбор поступить так или иначе... Мне кажется здесь Вы смешиваете понятия добровольности с понятием, нравится, не нравится.... Кстати рабство является вполне конкретным элементом БДСМ отношений:))) Дело в том что нижний принимает, если можно так сказать сознательно правила отношений Верх-низ, где именно по правилам данной иерархии, занимает определённое место, с вытекающими отсюда возможными последствиями:) |
||||||
GuDron Свободен |
12-08-2005 - 17:30 Трис опередила:))) В общем сказала более лаконично:)) |
||||||
cyxobilly Свободен |
12-08-2005 - 17:37
А вы перед началом БДСМ-отношений не обговариваете с нижним, что интересует, что не интересует, а что вобще табу? |
||||||
GuDron Свободен |
12-08-2005 - 17:37 Гы, я вот подумал, а можно ли воспитание строить только лишь на поощрении?:)) Забавно было бы наверное:)))) |
||||||
Tris Свободна |
12-08-2005 - 17:38
Оговариваем. Дальше свою мысль, плс. |
||||||
Tris Свободна |
12-08-2005 - 17:40
Наказанием станет отсуствие поощрения. Те же яйца, вид сбоку. |
||||||
GuDron Свободен |
12-08-2005 - 17:42
Странный вопрос.. Кстати я уже не раз поднимал тему табу, по этому те кто часто бывает на этом форуме это знают.. Мало того был целый топик, не знаю сейчас есть или уже нет, про построение отношений.. И там я не раз писал, что главное условие гармоничного постороения тематических отношений, это как раз именно обсуждение, обсуждение и ещё раз обсуждение. Как хотите , с помощью анкет ли или ещё как но по возможности узнать как можно больше что нравится что нет , оговорить табу и т.д. Странно что такой вопрос задаёт тематический человек:))) |
||||||
GuDron Свободен |
12-08-2005 - 17:45
Ну как сказать:)) Я думаю что многим ванильным товарисчам этот вариант ооочень бы понравился, хотя здесь уже проявляются некие моменты проституции:)) |
||||||
Tris Свободна |
12-08-2005 - 17:47
полагаю, это многоходовый вопрос. Там есть какая-то мысль, к которой надо заходить через такие вопросы. |
||||||
cyxobilly Свободен |
12-08-2005 - 17:51
А что дальше? Если вы действуете в рамках оговоренного и SSC, то Вам врятли удастся наказать нижнего как-то так чтоб ему это было совсем-совсем не приятно |
||||||
GuDron Свободен |
12-08-2005 - 17:53
Я думаю, что уважаемый cyxobilly, просто по неосторожности смешал понятия игрового наказания, скажем в ролевой игре и понятия наказания за конкретный проступок, вот и всё.. |
||||||
Свободен |
12-08-2005 - 17:54 cyxobilly, вы считаете, что если маза любит порку, то ей всё равно, порет её верхний ради доставления ей удовольствия или предварительно сделав выговор, осадив, прикрикнув?... Если да, то вы ошибаетесь. Вопрос не в самом действии, а эмоциональном фоне. |
||||||
Tris Свободна |
12-08-2005 - 17:54
теряете логику. Он добровольно дал мне право делать все, что я сочту нужным. Если я сочту нужным дать ему по морде - я дам, и право на это у меня есть. Если он вдруг считает, что это уже за рамками моих прав - он волен остановить меня одним словом и прекратить отношения вообще. Добровольность соблюдается. Это раз. Два и три - в запрете говорить пару дней нет ничего небезопасного и неразумного. Какой принцип нарушен, простите? |
||||||
GuDron Свободен |
12-08-2005 - 17:57
И Опять уважаемый Вы ошибаетесь, если это оговорено за раннее то есно за данное действо,( ну например, если позвонит, муж, то надо срочно рекращать сессию и бежать домой) наказания не последует, так как это либо табу, либо оговорено... Получается что мы крутимся как раз вокруг подмены или неправильного толкования понятий:))))) |
||||||
МАРИ БРИЗАР Свободна |
12-08-2005 - 18:01 вот это полемика......ау...вы тут о чем спорите???? от наказаний перешли к обсуждению основ бдсм..... одна моя подруга домина на вопрос " а что вам нравиться= что от вас можно ожидать" сразу предупреждает своих сабов - " а черт его знает что захочется моей левой ноге"...и они принимают это.... можно обговаривать все...можено не обговаривать..весь вопрос в том верят ли партнеры друг другу..... одно неизменно - наказание - это не то, что нравится, причем обоим.....думаю, что низ тоже должен видеть, что верху не нравится его наказывать..тогда само наказание для низа - не только физическое, но и в том, что по его вине страдает любимый верх))) |
||||||
GuDron Свободен |
12-08-2005 - 18:01 И ещё вариантов неприятного наказания милион, у всех людей есть то что им не нравится, но не является табу, а просто неприятно.. И верхний, знает то что нравится или не нравится его нижнему, собсно на этом и зиждется базис построения воспитания.. Опять удивлюсь что тематический человек задаёт такие вопросы:)) |
||||||
Lady Mechanika Свободна |
12-08-2005 - 18:37
А вот мне как раз всёравно, ибо мне важно само действие- наказание, как средство получения своего мазо удовольствия. Кстати в SM сесиях "игровых" (где наказание и есть основа действа) степень тяжести наказания, может быть несравненно выше, чем при равной ситуации в ЛС. |
||||||
cyxobilly Свободен |
12-08-2005 - 18:49
Хорошо... Я действительно путаю понятия, в некотором роде сознательно... Не очень могу себе представить тематические отношения вне контекста игры. Для меня это так или иначе всегда остается игрой. А для Вас? |
||||||
Tris Свободна |
12-08-2005 - 18:52
А для нас (некоторых) нет. И что? Зачем сознательно городить абсурд? У Вас свои принципы поведения, у нас свои, каждый в своем праве. |
||||||
Tris Свободна |
12-08-2005 - 18:54
а зачем ЭТО называть наказанием??? Чтоб внести побольше путаницы :)? |
||||||
cyxobilly Свободен |
12-08-2005 - 19:14
Ни в коем случае не собираюсь покушатся на ваши права |
||||||
Свободен |
12-08-2005 - 21:26
Объясню на пальцах. Детей наказывают. А вот я хочу чтоб и меня наказывали в жизни за проступки как ребёнка. Хотя я против телесных наказаний в контексте воспитания.
Ща плакать буду... Трис права. Ну откуда в СМ отношениях наказание?! Если только игровое, в шутку так сказать, но уж никоим образом его нельзя сравнивать с наказаниями в Лс... |
||||||
GuDron Свободен |
13-08-2005 - 12:14
Вы знаете, то что вы попытались создать дискуссию на примере неправельного восприятия, да ещё и сознательно, говорит о том что Вам нечего было сказать по теме:)) Вопрос то в другом раз нечего сказать зачем собсна говорить?:)))) По поводу что, да как для меня, моё мнение местная публика знает, для меня БДСМ, это игра, но не просто игра, а игровой образ жизни, не хочу опять вдаваться в философию и объяснять 80-й раз что да как, это моё мнение и я его уже высказывал не раз:)) |
||||||
cyxobilly Свободен |
15-08-2005 - 13:59
Вы не совсем правы, сказать есть что. Но моя точка зрения отличается от общепринятой, устоявшейся. Очень приятно было услышать мнение опытных людей |
||||||
GuDron Свободен |
15-08-2005 - 14:07
:)))) В Теме вообще нет , если можно так сказать, общепринятых точек зрения. По той простой причине что, это моё ИМХО, Тема у каждого своя, а потому и каждый делает то что сам считает нужным.. Строит отношения , так как нравится ему и парнёру.... Хотя конечно есть горлопаны от Темы которые, пытаются навязать своё мнение, гуру так сказать... но в итоге, прада у каждого своя:) |
||||||
Lady Mechanika Свободна |
15-08-2005 - 15:05
Золотые слова! |
||||||
sladkaya Свободна |
15-08-2005 - 18:47 Лично для меня самое страшное наказание не физическое,а психологическое..... Физическая боль быстро проходит,а психологическое наказание...........уфффф,оно очень действенное..... Еще с детства безумно боюсь наказание молчанием,по мне все что угодно но только не это,слишком уж это для меня больно..... |
||||||
Свободен |
16-08-2005 - 00:33 kak vam? |
||||||
МАРИ БРИЗАР Свободна |
16-08-2005 - 00:40 отличное фото.....только надо было еще через киску веревку пропустить) |
||||||
Кошка_в_тапках Свободна |
16-08-2005 - 01:08 Предлагаю эту фоту переместить в тему "Бондаж" и там обсудить эт детально. PS prijatel799 перекинь фотку вКрасивый бондаж |
||||||
Кошка_в_тапках Свободна |
16-08-2005 - 01:29 Кстати про наказания. Тут многие писали про наказание множественным оргазмом. Ну я еще могу понять када кончить не дают. Это да.. в итоге на что ток не пойдешь что б потом получить желаемое. Но что б умолять перестать получать оргазм. ммм никада не откажусь от лишего оргазма |