Взрослая социальная сеть
Поиск секса поблизости, а также
тематические знакомства и виртуальное общение

ВХОД РЕГИСТРАЦИЯ
Все о сексе Секс чат Блоги Группы

Страницы: (2) 1 2
Женщина Tris
Свободна
30-03-2005 - 01:33
QUOTE
Трис, а ты говоришь, что пси-мазохизм - это и есть тот самый мазохизм. Или какой-то его подвид?


Прошу прощения, какой "тот самый"???

QUOTE
А ту циклоидную личность, которую Лисёна описывала во всех красках-прекрасках ты считаешь любителем бондажа и дисциплины??


Ту "циклическую личность" я вообще ничем е считаю, кроме как "циклической личностью", пока конкретная "циклическая личность" не говорит.. секундочку..
1. "нравится быть покорной грубому, но не болевому воздействию"
2. "Дисциплинарные воздействия просто предел моих мечтаний"

вот когда это сказано - я начинаю считать, что это не просто "циклическая личность", а еще и боттом-БД.

QUOTE
Вообще ничего не испытываю от связывания!! Зачем это надо?? У меня на бондаж 0 эмоций.


Могу посочувствовать, или порадоваться - как угодно. Но при чем тут Ваша нелюбовь к связыванию??? Не нравится - не делайте.

QUOTE
А лисёна не зря психологич. литературу читала. О циклоидных личностях мне в институте на лекцях по клинической психологии говорили. Об этом давно известно.


Покажите пожалуйста, кто тут говорит, что таких личностей НЕТ.
Женщина Tris
Свободна
30-03-2005 - 01:38
QUOTE (Лисёна @ 30.03.2005 - время: 01:32)
Трис, ну вот держи мнение еще одной пси-мазы.
Я понимаю, что бондаж - это не только веревки-бондажные ленты, но и ограничение свободы, но ну не то это... Тут интерес скорее в жестком силовом подавлении - как психологическом, так и физическом. Реальном переживании _негатива_. Положительных эмоций в экшен нет, они приходят после него в виде освобождения от стресса.

Профессор, Вы помните тему лекции?? Она не "существование в природе описываемого психотипа", он есть, в природе вообще есть все. Мы вроде как говорим, куда это существующее отнести в Теме, если оно вообще в Теме. А определяющим являются те методы, которыми данный психотип "нарывается на слом"(с). И уже по ним смотрим - куда именно относить, к С, М, Б или Д.
Мужчина Drako
Свободен
30-03-2005 - 01:38
QUOTE (Mechtalka @ 30.03.2005 - время: 01:27)
Drako, а то, что Лисёна в подробностях описывала, не совпадает с тем пси-мазохизмом, который ты видел и от которого воротит?

Да, именно от такого воротит. Надоедает постоянная борьба, маленькие бунты, под конец больше не хочется вообще видеть этого человека. Тем более что это часто даже не связано с мазохизмом и сабмиссивностью. Тут нужен пси-садист, а это случай более редкий даже чем доминантизм.

Кстати, не торопись причислять себя к пси-мазам. Я думаю вобще что очень многие женщины почитав этот топик подумают - что они и есть такие пси-мазы, но это тот же самый случай когда человек без знаний в медицине читает энциклопедию по болезням и сразу находит у себя кучу заболеваний ))))
То что ты описывала - вряд ли пси-мазохизм, это трудно объяснить, надо просто увидеть пару раз и станет ясно.

Свободен
30-03-2005 - 01:39
QUOTE (olyuschka @ 29.03.2005 - время: 09:37)
Несколько раз на форуме касались темы соотношения сабмиссивности и мазохизма. И я вот задумалась над каким вопросом - мне очень нравится когда со мной обращаются грубо - грубо хватают за разные места, грубо принуждают к оральному сексу и проч. в том же духе... Короче - насилие... Но вот боль плохо переношу, могу вообще всякое удовольствие потерять от происходящего... И никакие жаления-утешения console.gif дело не спасут, так как хоть мне и приятно, когда меня утешают, но все же это не тот вид удовольствия, которого хотелось бы.
Сопротивляться не люблю, нравится быть покорной грубому, но не болевому воздействию.
Сама себя определяю как сабмиссивную, но засомневалась - может это у меня мазохизм такой извращенный?
Есть еще у кого нибудь такое - желание насилия, но неприятие боли?

олюшка, тогда так и позиционируй себя, что ни коим образом не маза. что подчиняешься почти сразу. наверно достаточно грубого слова или жесткого взгляда?

а я например любое воздействие не грубое почти никак не воспринимаю, и начинаю ну... возбуждаться наверно чтоли... до конца не прояснила я для себя это, когда чувствую боль. исключение конечно, когда любовь из всех щелей плещет. тут и просто от одного дотрагивания можно улететь... angel_hypocrite.gif

а вообще, по большой сути, мне кажется что без некоторой боли, пусть даже не сильно - это только ванильное. но наверно и правда такие как ты - это игровой Дс только. да, наверно так, у тебя игровой Дс! с элементами фитиша. Но никак не СМ.
Женщина Лисёна
Свободна
30-03-2005 - 02:31
QUOTE (Tris @ 30.03.2005 - время: 01:38)
Мы вроде как говорим, куда это существующее отнести в Теме, если оно вообще в Теме. А определяющим являются те методы, которыми данный психотип "нарывается на слом"(с). И уже по ним смотрим - куда именно относить, к С, М, Б или Д.

Трис, так в том и суть, что не отнести пси-мазохиста ни в одну из категорий. Физическую боль он может не любить. Сабмиссивом он не является по одной простой причине - нет передачи власти как таковой. БД - вопрос лично для меня не совсем ясный, посему пока и спорить на эту тематику не буду.
По-моему, пси-мазохизм, равно как и пси-Садизм заложены в самой природе человека. Можно проштудировать кучу трудов по психологии, но так и не понять сути того, что именно движет твоими побуждениями. А можно не притронуться ни к одному из них, но тонко чувствовать, что именно нужно сделать в данной ситуации. Лис не читал трудов по психологии, помимо обязательной программы высшего образования, на мои потуги в данной области взирает со снисходительной усмешкой, однако могу со всей ответственностью заявить - является тонко чувствующим пси-Садистом.
Маленький пример - пошли мы как-то с Лисом в кино, купили билеты на кино, которое мне давно хотелось посмотреть, а настроение ну не то. Мир красками не светится, огоньки в глазах не зажигаются. Зашли посидеть в бар, Лис вышел на минутку, возвращается обратно и говорит "Не хочу я идти на сеанс и фильм твой смотреть не хочу." и на глазах у меня рвет билеты и ссыпает обрывки в пепельницу. У меня в глазах от злости и досады потемнело, дар речи пропал, жестикуляция обострилась и на пике огорчения, когда я все-таки смогла из себя выдавить что-то вроде "как же так?!" Лис достает из другого кармана целенькие билеты на сеанс. Радости и восторгу пределов не было. Хватило на целый вечер. 0009.gif
Оказывается - в тот момент, когда он выходил из бара, мимо ломилась толпа людей, вышедших из кинозала, он попросил билеты у какой-то парочки и решил "повысить мой эмоциональный фон". bash.gif
Мужчина forumchanin
Свободен
30-03-2005 - 02:40
QUOTE (Meira @ 29.03.2005 - время: 17:07)
Кайф пси-мазохиста состоит именно в провоцировании насилия, оскорблений, унижений в свою сторону. Им движет азарт.
"Укусить-отскочить. Укусить-отскочить"- вот так это выглядет чаще всего.
Сабмиссивность это всё - таки склонность к подчинению.
А в этом случае, интрига в другом. rolleyes.gif

А если она получает насилие, оскорбления, унижения без укусов и отскакиваний? Просто её оскорбляют и унижают за любую мелочь (или просто так)? Тогда есть кайф или нет?
Женщина Tris
Свободна
30-03-2005 - 02:42
QUOTE (Лисёна @ 30.03.2005 - время: 02:31)
Трис, так в том и суть, что не отнести пси-мазохиста ни в одну из категорий. Физическую боль он может не любить. Сабмиссивом он не является по одной простой причине - нет передачи власти как таковой. БД - вопрос лично для меня не совсем ясный, посему пока и спорить на эту тематику не буду.

Сонц, нельзя выхватывать из характера человека один-два отдельно взятых признака и потом удивляться, что он "никуда не относится" :). Оценивать надо (если уж хочется) в комплексе. Любого человека можно куда-то отнести, если четко задать определяющие признаки. Даже блондинок - сто оттенков, но пока есть определяющий фактор понятия "блондинка" - так и называют. Но смешно же на основании одного признака говорить, что блондинка не в Теме.

А насчет "нет передачи власти как таковой" - это ты погорячилась :). В описываемых случаях она есть. Но таки да, ее может не быть. И что? Если не будет никаких БДСМ-действий - так не будет и Темы, будет просто хаотик. Не возбраняется.
Женщина Лисёна
Свободна
30-03-2005 - 02:57
Трис, еще раз попробую переформулировать. Пси-мазохизм - это внутренние потребности человека, которые могут его привести в Тему. Да, согласна, это еще не Тема. Но, войдя в неё, по мотивациям поступков и поведению такой человек будет несколько отличаться от "классики жанра". В первую очередь тем, что искать в Теме он будет компенсацию собственной потребности в негативе. Да, я, скажем, ко всему еще и физ. маза. Но и здесь моё восприятие боли будет отличаться от, скажем, восприятия "черных маз" и упор лично я буду делать на восприятие больно-больно-негатив, а не больно-приятно-позитив.
Конечно, можно нарываться и вне Темы, одна беда - вне Темы не получается нарваться безопасно и разумно. Или вообще не получается нарваться. И попадает пси-мазохист под власть душевных метаний и депрессий....
Женщина Tris
Свободна
30-03-2005 - 03:06
QUOTE (Лисёна @ 30.03.2005 - время: 02:57)
Трис, еще раз попробую переформулировать. Пси-мазохизм - это внутренние потребности человека, которые могут его привести в Тему. Да, согласна, это еще не Тема. Но, войдя в неё, по мотивациям поступков и поведению такой человек будет несколько отличаться от "классики жанра". В первую очередь тем, что искать в Теме он будет компенсацию собственной потребности в негативе. Да, я, скажем, ко всему еще и физ. маза. Но и здесь моё восприятие боли будет отличаться от, скажем, восприятия "черных маз" и упор лично я буду делать на восприятие больно-больно-негатив, а не больно-приятно-позитив.

Сонц, да все, что угодно может привести к Теме. Импульсивность, флегматичность, повышеная эмоциональность, пониженая эмоциональность, странность, обыденности - что угодно. И любой из них придет в Тему за тем, чего нет, не хватает в другом месте. И каждый, каждый - бужет чем-то отличаться от другого и чем-то быть похожим. Потому как все - люди, да.. И разнесение по типажам, так упрощающее разговоры - так усложняет отношения.. Потому что одно дело обозначить в разговоре коротко "да, пси-мазохист", а другое - взять двух этих самых пси-мазохистов и попытаться с ними обращаться соответственно названию, забывая, что ярлык - еще не личность, а термин - еще не инструкция по эксплуатации.
Мужчина Drako
Свободен
30-03-2005 - 04:55
Лисена, Трис, вы обе такие умные ))
Почему бы не назвать вещи своими словами, проще - пси-маза это стервозная дама любящая поскандалить. Так как без этого ей жизнь не мила и птички хреново поют . А уж что идет вслед за скандалом - ремнем по заднице если оба в теме или кулаком в ухо если нет - это дело десятое...
Женщина Tris
Свободна
30-03-2005 - 04:59
QUOTE (Drako @ 30.03.2005 - время: 04:55)
Почему бы не назвать вещи своими словами, проще - пси-маза это стервозная дама любящая поскандалить.

*пожимает плечами* по мне - так хоть горшком. Только где-нибудь в районе словаря допишите, что горшок это то-то и то-то, по крайней мере в этом месте. Я запомню, чесслов.
Женщина olyuschka
Свободна
30-03-2005 - 08:41
Мейра.
Высший кайф – в мучениях от собственной вины, в том чтобы потом долго и мучительно исправлять последствия собственной провокации. Азарт безусловно есть - в момент провокации – ловится кайф от реакции партнера, но не Верхнего ни в коем случае. По отношению к Верхнему – прямая осознанная провокация немыслима. Поэтому я говорю о компенсации пси-мазохизма сабмиссивностью. chair.gif

Лисёна
Согласна очень во многом, практически во всем. Мои выводы о себе- совпадают с Вашими – о пси-мазохизме.
Связь пси-мазохизма с сабмиссивностью – а вот здесь готова подискутировать. Точнее – поразмышлять. Доля истины несомненна, что тот такое есть, НО – очень ослаблено. Ослаблено присутствием как раз подчинения – желания быть подвластной Верхнему. У меня нет желания чтобы меня ломали на подчинение. Или – почти нет. Первоначальный кайф был в этом - в момент когда происходило подчинение меня Верхним.
после того как я осознала свою зависимость и подвластность – появилось желание ублажать верхнего, следовать его желаниям – и появился страх сделать что то не так. Не подчиниться в чем то – осознанно или не осознанно. Желания чтобы Верхний продолжал меня подчинять и «ломать» - нет вообще.

Лисёна и Gotfried
По поводу наднормально обостренной чувствительности, цикломатики и немного нарушенной психики – ДА! ДА! И ЕЩЕ РАЗ ДА!!!! Обостренночувствительна, склонна к различным крайним и пограничным состояниям психики, цикломатична. Вот так и живем…. И игру не приемлю, и стоп-слово. Для меня подчинение Верхнему – не игра, а ПОЛНАЯ САМООТДАЧА. Абсолютное погружение в происходящее. Без допусков. Без границ.
QUOTE
Хочется не выпендриваться. Хочется нарваться. На реальный, жесткий отпор.

На реальную реакцию скорее, на реальный отзыв на свои действия… Спровоцировать.
Женщина olyuschka
Свободна
30-03-2005 - 08:44
Ну да ладно, вернемся к барашкам – т.е. насилие без боли. Был тут пост по теме – от СТЕРВА_Я
QUOTE
моменты принуждения к сексу, люблю типа соси сука и за волосы, чтобы грубо разворачивали и кидали на кровать

Все верно, именно такой сценарий, но не болевой и не игровой и не ломочный. То есть я воспринимаю такие действия не как желание меня сломать – а как волеизъявление Верхнего, которому я не смею противиться.
Так вот ИМХО связь пси-мазо и нежелания и неприятия боли – видимо дело в нарушенной нервной системе которая порождает пси-мазо – т.е. низкий болевой порог обусловлен этими нарушениями.
При Д/с действиях (не обязателен секс, просто моменты следования Верхнему) - происходит значительное снижение пси-мазо проявлений. Видимо что то на что то компенсируется. Не полностью – но компенсируется. Компенсируется как раз моментами покорности - покорности насильственным моментам, покорности воле Верхнего.
Drako
QUOTE
Почему бы не назвать вещи своими словами, проще - пси-маза это стервозная дама любящая поскандалить
.
Нет, нет и еще раз нет. Не любим мы это. Плохо нам в момент скандальности – но остановиться не могём. not_i.gif cray.gif Остапа понесло. Это – проявления нестабильности психики, той самой цикломатичности. Как раз и важно – что последует. Это первостепенной важности вопрос. Как бы то ни было – даже в Д/с не удастся полностью снять это явление – поэтому как раз важно, чтобы Верхний, столкнувшись с провокацией – отреагировал «правильно» Так – чтобы «вернуть в чувство» Это очень тонкий индивидуальный процесс. hug.gif
Мужчина Drako
Свободен
30-03-2005 - 08:57
QUOTE (olyuschka @ 30.03.2005 - время: 08:44)
Нет, нет и еще раз нет. Не любим мы это. Плохо нам в момент скандальности – но остановиться не могём.

Ё-моё...
Да не пси-маза ты, чесслово. Увидела знакомую симптоматику и поспешила записать себя. Даже не знаю как словами объяснить. Просто тебе нужно внимание и действие со стороны Хозяина, почувствовать себя нужной, убедиться что мир вертится в правильную сторону. Вот Лисена - возможно и есть пси-маза и маза одновременно, так это сразу видно по постам и поведению.
Женщина olyuschka
Свободна
30-03-2005 - 09:01
QUOTE (forumchanin @ 30.03.2005 - время: 05:40)
QUOTE (Meira @ 29.03.2005 - время: 17:07)
Кайф пси-мазохиста состоит именно в провоцировании насилия, оскорблений, унижений в свою сторону. Им движет азарт.
"Укусить-отскочить. Укусить-отскочить"- вот так это выглядет чаще всего.
Сабмиссивность это всё - таки склонность к подчинению.
А в этом случае, интрига в другом. rolleyes.gif

А если она получает насилие, оскорбления, унижения без укусов и отскакиваний? Просто её оскорбляют и унижают за любую мелочь (или просто так)? Тогда есть кайф или нет?

В сексе, в Д/с со стороны Верхнего- да.
Просто в отношениях - нет , нет и еще раз нет. Дискомфорт. нервотрепка. Не выдерживаю долго.
кстати Лисёна , история с походом в кинотеатр. - я так не могу. Я не выдерживаю постоянных перескоков из одного состояния в другое. Д/с привлекателен как раз тем что снижает цикломатику. уменьшает до минимума амплитуду колебаний.
Блин, вы меня совсем запутали - сабмиссивность и БД-нижнесть - сильно-сильно отличаются что ли?
Я нахожу в себе наверное и те и те черты и не могу выделить, что выраженней...
Мужчина Drako
Свободен
30-03-2005 - 09:09
QUOTE (olyuschka @ 30.03.2005 - время: 09:01)
Блин, вы меня совсем запутали - сабмиссивность и БД-нижнесть - сильно-сильно отличаются что ли?
Я нахожу в себе наверное и те и те черты и не могу выделить, что выраженней...

По существу вопроса - да, это разные вещи.
А вообще - тебе зачем выделять? ))) Зачем это самокопание? Тебе хорошо с твоим Хозяином? Значит Д/С - это твое, вот и радуйся ))) Вполне хватает чтобы назвать себя и определить свои интересы.
Женщина olyuschka
Свободна
30-03-2005 - 09:16
QUOTE (Drako @ 30.03.2005 - время: 12:09)
А вообще - тебе зачем выделять? ))) Зачем это самокопание?

ага, если бы не самокопание, никогда бы я не пришла даже к Д/с bleh.gif
карактер у меня такой, если чё не понимаю - хочу разобраться. Ну любопытная я, к анализу склонная и самоанализу umnik.gif
Мужчина forumchanin
Свободен
30-03-2005 - 09:52
Я люблю унижать девушек и издеваться над ними (не только бить, хотя и это тоже). Ещё я люблю пинать девушек, потому что в этом сочетается унижение и причинение боли. Получается, что я пси-садист + садист. Но вот ритуал укусов и отскакиваний мне совсем не интересен, так что пси-садист я неправильный.
Женщина Дайкири
Свободна
30-03-2005 - 11:54
Олюшка, можно спросить, а как ты оцениваешь силу боли, точнее откуда ты знаешь, что боль, которую ты терпишь именно слабая? Все в мире относительно :).
Женщина olyuschka
Свободна
30-03-2005 - 12:18
QUOTE (Дайкири @ 30.03.2005 - время: 14:54)
Олюшка, можно спросить, а как ты оцениваешь силу боли, точнее откуда ты знаешь, что боль, которую ты терпишь именно слабая? Все в мире относительно :).

По субъективным ощущениям, пока мне небольно, это слабая боль, а когда больно, я уже терпеть то не могу cry_1.gif
Ну а если объективно, то например - сильный щипок за грудь еще терплю, ремень - терплю но не очень долго. Ну и естественно не со всей дури и не по особо чувствительным местам furious.gif
К счастью никто меня с особой жестокостью не истязал angel_hypocrite.gif
Мужчина Лис.
Свободен
30-03-2005 - 14:59
Насилие без боли. Вообще два противоположных понятия.
Могу понять - доминирование без боли, а насилие уже само по себе подразумевает применение физической силы для подавления сопротивления.
Женщина Tris
Свободна
30-03-2005 - 15:06
QUOTE (Лис. @ 30.03.2005 - время: 14:59)
Насилие без боли. Вообще два противоположных понятия.
Могу понять - доминирование без боли, а насилие уже само по себе подразумевает применение физической силы для подавления сопротивления.

_Сильно_ все-таки не равно "больно". Насилие - суть применение силы. И вроде нигде не сказано, что именно физической силы. Заставить, вынудить можно и пальцем не тронув.
Женщина Дайкири
Свободна
30-03-2005 - 21:59
Олюшка, по-моему, Драко прав и не над чем тут заморачиваться. Садизм - это не обязательно, когда со всей дури ремнем, долго и не целясь :).
Кстати (ИМХО), ремнем - это все равно что тонкий узор писать малярной кистью.
Мужчина Drako
Свободен
31-03-2005 - 02:03
Дайкири
Спасибо за поддержку )))
Мое мнение таково - что прежде всего люди, пара. Отношения часто уникальны, и хоть как их не назови - лучше не станет. Единственные случаи когда нужно самоопределиться:

При входе в Тему. Понять себя и круг своих интересов. Но зачастую это первое определение будет грубо и ошибочно, никогда не стоит загадывать наперед, стоит пробовать другие грани Темы.

Если чувствуешь себя несчастным в Теме. Тогда ищи и копайся, примеривай на себя.

При первом разговоре с другими людьми, это позволит лучше понять интересы друг друга и "настроиться на волну".

При поиске нового партнера - убережет время и нервы, спасет от разочарований.



В принципе все. И для всего этого - слов вроде саба, маза, Дом, Д/С, С/М - обычно хватает. А идти дальше - вроде самокопания "пси-маза + свитч Д/С + нижняя в бондаже + мисс не-трогай-мою-грудь-ты-садюга!" не стоит ))))
0 Пользователей читают эту тему

Страницы: (2) 1 2 ...
  Наверх