Взрослая социальная сеть
 Ванильная Снежинка Замужем |
20-11-2011 - 23:00 Я так поняла, женщины еду дома выдают только после жестокой продолжительной борьбы, изматывая противника бесконечными базарами о правах и обязанностях, причем, права - на ней, обязанности - на всех остальных... |
||||||||
Lessa Замужем |
20-11-2011 - 23:45
Т.к. последними в теме спорили я и BoJILLIebHuK, надеюсь, Вы такой вывод не из моих слов сделали. Хотя у меня паранойя, не может быть, что из моих, ведь я ничего такого, что позволило бы так думать, не писала. |
||||||||
 BoJILLIebHuK Свободен |
21-11-2011 - 04:44 Что не напишу, всё воспринимается буквально, т.е. без сути... видно что знатные повары собрались  |
||||||||
mcleod Свободен |
21-11-2011 - 13:47
Это очень странно, но я пожалуй, присоединюсь к ВС. Но Вы не расстраивайтесь. Как правило, последовательницы феминизма, сразу включают "меня не так поняли" - если очистить мысль от лозунгов "работает наравне с мужем" и "кто-кому должен". |
||||||||
| Lessa Замужем |
21-11-2011 - 14:08
А я же не знаю, как Вы меня поняли, может быть, и правильно. Про кто-то кому-то что-то должен. Я например, скажем так, считаю, что я должна готовить, потому что мы с мужем так договорились. Он делает свою часть работы по дому, а я свою. И логичнее было, что готовить решила именно я, ну просто потому, что я это умею делать. Но так как я знаю далеко не одного мужчину, который любит и умеет готовить очень даже хорошо, я могу сделать вывод, что наличие члена этому не помеха. И если в какой-то семье люди договорились, что готовит муж, а другую работу по дому делает жена, то почему это обязательно плохо, если это их обоих устраивает? Жена разве ничего не делает в этих условиях? Ведь кроме готовки еще много работы по дому есть. Я серьезно вот этот момент про кто-то что-то должен не до конца понимаю. предполагается, что у людей есть язык и они любят друг друга. Т.к. все люди разные, ничто же не должно мешать им договориться, как будет удобнее именно им. Но что-то видимо, мешает, и поэтому идет какое-то возмущение, что муж/жена что-то там должны и обязаны, но почему-то паразиты такие, делать это совсем не хотят. Что вообще уважаемая Ванильная Снежинка подразумевает под "права - на ней, обязанности - на всех остальных"? Свобода выбора есть у обоих супругов всегда. Ни один из них после печати в паспорте в рабство не попадает. Право соглашаться или не соглашаться на определенную работу по дому или определенный тип отношений есть у всех, и если совсем никак договориться не удается, что вообще эти люди вместе делают? А про работает наравне - я же не считаю, кто меньше зарабатывает - тот всем кругом и должен. Я имею ввиду, что оба тратят на работе равное количество времени. Мужчина хочет быть добытчиком и чтобы его за это окружали уютом? Это хорошее желание. Но это в Москве, Питере, Новосибирске и других больших городах семья может прожить на зарплату одного из супругов, а в некоторых местах, если только один работать будет, впроголодь жить придется. Так что работа жены в данном случае будет продиктована не феминизмом, а все навсего жизненной необходимостью. П.С. А что это я расстраиваться должна? Что Вы меня феминисткой считаете? Да хоть трехголовым монстром, мечтающим превратить всех мужчин и женщин Земли в рабов, считайте, правдой от этого данная ситуация все равно не станет. |
||||||||
| Ванильная Снежинка Замужем |
21-11-2011 - 18:12
Да нет, не из Ваших. Это же не первый том данной темы и выводы можно сделать, опираясь на более чем богатые показания форумчан) |
||||||||
| Ванильная Снежинка Замужем |
21-11-2011 - 18:14
Да тут уже не об искусстве кулинарном речь давно идет, а скорее "кормить вообще женщине свою семью или обойдутся - чай не баре?"))) |
||||||||
| Lessa Замужем |
21-11-2011 - 18:23
 Я так, просто уточнила  |
||||||||
| BoJILLIebHuK Свободен |
21-11-2011 - 20:00
В точку!  Скоро создадут тему "Кто должен мыть полы в доме?" и т.д. Мужиков посуду мыть уже приучили... По сабжу:  |
||||||||
| Lessa Замужем |
21-11-2011 - 21:37
Я поняла, это BoJILLIebHuK своей агитацией так о женщинах, которые никак не могут выйти замуж, заботится. Вот если посмотреть, живет себе мужчина один, еще не встретил свою половинку. И готовить умеет и посуду мыть, так что живет хорошо и не в свинарнике. И может долго-долго выбирать среди женщин свою любовь. А если он ни покормиться сам не может, ни дай Боже посуду вымыть (или его корежит от этого, потому что унижает его мужское достоинство), так что хочешь-не хочешь, надо быстрей бежать искать себе невесту, неважно, какая подвернется.  |
||||||||
Габонская_Гадюка Замужем |
21-11-2011 - 21:58
Угу, "живут не для радости, а для совести!"(с))))) Чот совсем грустно как-то, уж лучше я буду жить для радости, понимая, что есть моя сфера ответственности, а есть его сфера ответственности, и мы будем это соблюдать, во благо друг друга и детей, нежели всюдорогу противостять жизненным трудностям, однажды заключив на сей счет договор) Что же до поведения людей " когда беда нагрянет", так это ж не от договоров о том кто кому чо должен/не должен зависит, это зависит от того, чт за люди те договора заключали, и если женщину угораздило выйти замуж за козла, то эта редиска предаст ее при первой же возможности, хоть о чем с ним до этого не договаривайся) |
||||||||
| Lessa Замужем |
21-11-2011 - 22:09
Ну я как раз предпочитаю жить для радости, и в частности готовлю мужу потому, что я его люблю и мне нравится о нем заботиться, и да - потому что это моя сфера обязанностей и нам так удобно, а не потому, что я ему это должна оттого, что я женщина. И он имеет свою сферу обязанностей, потому что ему так удобно, а не потому, что он мне должен только на основании того, что он мужчина, и не обсуждается. И наверное, я до ужаса наивна, если считаю, что муж меня не предаст при первой возможности, и что я буду его любить даже несмотря на отсутствие высокой зарплаты. П.С. А совести у меня возможно нет. По крайней мере, моя мама это всегда подозревала)))) |
||||||||
| BoJILLIebHuK Свободен |
21-11-2011 - 22:16 Да, правильно. Я считаю что мыть посуду, когда "женщина" дома и свободна - это не по-мужски. Хотел бы я посмотреть, как вы мешки с цементом таскаете во время ремонта, или окна устанавливаете... Если ответите "итак делаю" - мне вас жаль) |
||||||||
| Lessa Замужем |
21-11-2011 - 22:28
Аа, ну когда дома и свободна - это не про нас. Я дома столько же, сколько и муж, нахожусь, и если мы убираемся - то обычно оба что-то свое делаем, так веселее. Ну разве что, готовлю я одна, хотя мне тоже приятно, когда муж на кухне сидит и со мной разговаривает. А почему "женщина" в кавычках? А еще у меня к Вам вопрос, раз уж Вы про ремонт заговорили. Например, я, если что, чиню электроприборы, а моему мужу это сложнее, ибо у него другое образование. Но это ведь традиционно мужской обязанностью считается. А вот я не вижу смысл заставлять мужа это делать, потому что я справлюсь с гораздо меньшим напрягом и намного быстрее. И мы зарабатываем достаточно, чтобы нанять для ремонта рабочих, чтобы муж на руках не цемент носил, а меня. Скажите, по-вашему я не права? |
||||||||
wurik Свободен |
21-11-2011 - 22:53 Я чего то пропустил в этой жизни. Какое бы образование у мужа не было, не поверю, что электроприборы не может починить. Я же не думаю что qwetyr микросхемы дома на музыкальном центре перепаивает. Поэтому такие вещи, простите, но всегда воспринимаю с негативом. Когда мужик себя так ведет, это похоже на женское "дорогой я не умею готовить" бред |
||||||||
| Lessa Замужем |
21-11-2011 - 23:02
Кто сказал, что не может? Может, но ему дольше будет и больше усилий потратить придется. Он программист, а я инженер. Почему обязательно он должен это делать, ведь КПД при этом ниже будет? Ну а женское "дорогой я не умею готовить" - действительно бред. Научиться на минимально приемлемом уровне может каждый, и лишним это никогда не будет. Вот если, "дорогой я не хочу готовить" - в это уже поверить можно.  Это сообщение отредактировал qwetyr - 21-11-2011 - 23:03 |
||||||||
Tenko Замужем |
22-11-2011 - 00:15
Так же, как и мужское "дорогая, я не умею, это ж бабское дело".  |
||||||||
ИЛ68 Женат |
22-11-2011 - 00:55 ИМХО Кулинарные способности жены вещь безусловно важная, но есть качества значительно важней. А вообще если жена мужа любит, и для него важно чтобы жена готовила, найти способ научится она сможет. "Не боги горшки обжигают."(с) |
||||||||
 Airen Свободен |
22-11-2011 - 08:05
а если не любит, но для М это ппц как важно, то на фига женился? |
||||||||
revizor Женат |
22-11-2011 - 10:15
Красавица, к сожалению весь мир так устроен - кто-то, кому-то, чего-то должен...  2 Рыжая Чертовка
Ну а что, нормуль...  Правда про кавычки - тоже не понял.
С учетом развития уровня техники, я не думаю что найдется много спецов умеющих качественно починить современную стиралку или плазму в домашних условиях. Ведь от женщин же не требуют приготовления пищи, как минимум, на уровне повара 6-го разряда? 2Airen
А не знал... Это сообщение отредактировал revizor - 22-11-2011 - 10:16 |
||||||||
mcleod Свободен |
22-11-2011 - 10:22
Я тут вот чего подумал.... А нахрена ваще жениться на ней если она ничего должна не будет и я ничего буду не должен? Ради дебатов о равноправии? Нуинафик тогда. Пусть лучше к плите встает, босая, простоволосая, в правой руке половник, в левой крышка и вся в клубах пара. А я лучше на работу пойду, чтоб нервы не сдали от этой картины. |
||||||||
Гермaн Свободен |
22-11-2011 - 10:52
А как же тогда быть с утверждением, что лучшие повара - это мужчины. Выходит все таки готовка мужское дело? |
||||||||
| Tenko Замужем |
22-11-2011 - 11:00
Этот вопрос надо задавать тому, кто это утверждение придумал. Вообще говоря, шеф-повара - действительно по большей части мужского пола. Но это не значит, что они в принципе лучшие среди остальной массы женщин. И уж тем более не значит, что остальные мужчины имеют какое-то отношение к заслугам и регалиям конкретных шеф-поваров. Точно так же можно заявлять, что лучше бухи - женщины. Хотя связи никакой по факту нет, просто статистически среди бухов много женщин, вот и все |
||||||||
| Гермaн Свободен |
22-11-2011 - 11:10
Почему нет?
Из женщин действительно бухгалтера лучше получаются. Они усидчивые, внимательны к деталям, при этом эта работа не требует супер сложных вычислений, все на уровне арифметики. Я считаю, что нотариусы лучше женщины. По крайней мере много раз замечал, что мужики нотариусы бывают очень не внимательны к деталям. А вот приготовление Еды лучше мужчинам оставить, не женское это дело. З.ы. Во всем бывают исключения. |
||||||||
| Tenko Замужем |
22-11-2011 - 11:19
Ну кагбе я достаточно много в свое время высказывалась на тему отсутствия принципиальных гендерных различий в профессиональной сфере (за исключением физических ограничений). То есть не могу согласиться, что какой-то пол имеет больше шансов преуспеть в названных вами видах деятельности... Ну каждый имеет право на личной мнение |
||||||||
gark17 Свободен |
22-11-2011 - 11:21
Для тестирования софта лучше женщины подходят. Они более внимательны к деталям. В моей конторе это было подтверждено статистикой багтрекинговой системы. |
||||||||
| revizor Женат |
22-11-2011 - 11:26
А в вашей статистике их кулинарные способности не отражались? |
||||||||
| Гермaн Свободен |
22-11-2011 - 11:35
я тоже против гендерных ограничений, и считаю, что каждый специалист должен оцениваться по результатам своей деятельности. Но дела обстоят так, что мужчина и женщина отличаются не только половыми органами и физической силой, есть и другие отличия, что сказываются на профессиональной деятельности. Есть еще одна сфера, где женщины себя лучше показывают - это продажа. Женщины товар выпаривают лучше. Не знаю с чем связанно, но факт. Возможно женщинам лучше доверяют. У меня мать берет на работу продавцами только женщин, вот такая вот она сексистка. На мое мужское возмущение: плевать я хотела на толерантность, главное что бабок больше приносят. |
||||||||
| revizor Женат |
22-11-2011 - 11:41
Не факт. |
||||||||
| gark17 Свободен |
22-11-2011 - 11:42
Вот статистика саппорта mail.ru: Хостинг фотографий  |
||||||||
| Tenko Замужем |
22-11-2011 - 11:42
Ну это уже из разряда стереотипов скорее, нежели объективных способностей... Я вот гораздо лучше воспринимаю персонал из сферы услуг женского пола - тех же официантов, к мужчине-стилисту не пойду принципиально, с мужчинами-врачами тоже не очень комфортно (в ряде областей), мужчин-консов в магазинах дамских товаров просто не понимаю... Но это не говорит о том, что у вышеперечисленных хуже получается справляться со своими обязанностями. Это просто вопрос личных симпатий и комфорта. |
||||||||
| gark17 Свободен |
22-11-2011 - 11:48
Это действует для товара, который необходимо впаривать. Например, для косметических MLM компаний. В то-же время знаменитый пылесос за 150 тыс. руб. впаривать лучше удается мужчинам. |
||||||||
| revizor Женат |
22-11-2011 - 11:48
Судя по тому, что у них в руках флажки а не поварежки, видимо с кулинарией там глушняк... Кстати, а для чего была выложена эта фотка? |
||||||||
| BoJILLIebHuK Свободен |
22-11-2011 - 18:56 Лучшие повара - мужчины, но эти мужики так зарабатывают... И почему удивляетесь? Мужчины во многом превосходят женщин...  А насчет ремонта - дверь надо будет смазать, жена сама будет ее с петель снимать и мазать? Или позовет группу рабочих, чтобы они это сделали? А муж чем будет занят в это время? В фартуке на кухне готовкой ужина и мытьем посуды? А если на улице бандиты нападут? Кто спасать будет? Жена? Можете сказать "фуу бред, такое редко происходит", но один миг может лишить жизни. Я веду это к тому что есть два типа человека: 1. мужчина 2. женщина У мужика есть член, яйца, много физической силы. У женщины есть сиськи, и... ммм, всё в принципе. Мужчина занимается заработком, защитой и он ведет семью. Женщина занимается бытом, в который входит мелочь, вроде уборки, готовки, стирки и т.д. Человек уже миллион лет так живет, и тут новое поколение пытается что-то менять. Все живые существа эволюционируют, скорее всего через пару тысячелетий если все и так дальше будет идти, то люди будут однополыми. Я не говорю что мыть полы или готовить еду - это плохо. Сам всегда помогаю, если свободен. Но каждый должен знать свое место, на ПОДСОЗНАТЕЛЬНОМ уровне Это сообщение отредактировал BoJILLIebHuK - 22-11-2011 - 18:57 |
||||||||
| Airen Свободен |
22-11-2011 - 19:13
троллите?  если учесть, что в среднестатистической семье М и Ж зарабаотывают примерно одинаково, фраза о заработке звучит забавно. также забавно, что домашние дела называют "мелочью" |