 Rosinka
 Свободен |
13-01-2010 - 07:27
Victor665| QUOTE | 1) "наука" в прямом смысле- это НЕ некие научные институты и не чиновники из Академий, наука это Научный Метод, и не надо "ловко" (как это периодически делают верущие, якобы "забывающие" тезисы вызывающие противоречия) забывать суть определений.
|
"ловко" же вы исключили из науки человеческий фактор
| QUOTE | Наука в прямом смысле это метод познания мира, метод получения знаний о реальности, метод получения научныйх работающих теорий которые имеют 100% предсказательную силу в области прмименения, с целью использования этих знаний на практике в реальном мире при жизни (а не после смерти хихи).
|
зря вы хихикаете, вам при жизни сто процентов никто ничего не предскажет, хотя только если Анушка маслицо разольёт
| QUOTE | 2) а "вера" это НЕ метода а наоборот Полное Отсутствие каких-либо попыток методически исследовать реальность. Принимаются на веру некие заявочки от неких типа авторитетов да и всё. А потом ловко (ну как кажется верущим...) ссылаются что и в науке якобы тоже есть какие-то "авторитеты" хотя ясно что речь не про научный метод а про чиновников от науки, или говорится что и в "науке" якобы есть какие-то догматы и аксиомы хотя очевидно что методика познания реальности основана на одной единственной аксиоме- "наши истинные представления о реальном мире не могут быть противоречивы" и всё : ))
|
а специальная теория относительности построена на трёх постулатах, их кто то доказал? нет, вера в Энштейна сильна
| QUOTE | Какая бы ни была точность знаний в науке- но верования в этом смысле к знанию вообще отношения не имеют. Это просто некие информационные шумы, набор бессмысленных слов и букв.
|
у вас просто приёмник на другой волне работает
| QUOTE | | .... Гораздо интереснее и проще противоречие между существованием всемогущего всезнающего Творца и понятием "свобода воли"! Ибо если не ввести это понятие- то ответственность ляжет на самого Творца : )) А вот если сказать что человек сам отвечает за свои свободные поступки- то вроде как тогда можно обосновать кары и угрозы... Куда при этом деваются предыдущие базовые идеи о том что всё происходит по воле всемогущего бога- непонятно : )) Как можно "грешить" т.е делать нечто против воли всемогущего существа- непонятно : )) |
нет тут никакого противоречия
что есть свобода в понимании научного материализма? свобода есть осознаная необходимость. :) или говоря иначе вы можете купить любую вещь при условии что она продаётся в магазине, а значит ваша свобода ограничена магазином, но вы же не станете утверждать что это магазин виноват в том что вы сделали неудачный выбор, тем более что вы даже не захотели проконсультироватся с продавцом-консультантом. :)
| QUOTE | Подумайте -ведь реально не по себе становится когда понимаешь что есть очень много вполне активных взрослых людей, даже не задумывающихся о том что же движет современной цивилизацией, людей не желающих пользоваться даже базовыми школьными знаниями...
|
ещё страшнее становится если начинаешь задумыватся: а зачем это всё вокруг??? если выкинуть Бога, то незачем, пришёл из ниоткуда и в никуда вернёшся, а зачем? ведь смысл не существует без носителя этого смысла
вот такие пироги |
mjo
 Свободен |
13-01-2010 - 12:38
| QUOTE (Rosinka @ 13.01.2010 - время: 06:27) | а специальная теория относительности построена на трёх постулатах, их кто то доказал? нет, вера в Энштейна сильна
|
Доказали, и я по этому поводу Вам неоднократно писал, но у Вас избирательная память на факты, которые не вписываются в Ваше мнение.
| QUOTE | ещё страшнее становится если начинаешь задумыватся: а зачем это всё вокруг??? если выкинуть Бога, то незачем, пришёл из ниоткуда и в никуда вернёшся, а зачем? ведь смысл не существует без носителя этого смысла
вот такие пироги |
У Вас синдром потери смысла жизни, котрым активно занимается психология. Почитайте здесь, например. Может поможет: http://psylib.org.ua/books/yalom01/txt18.htm |
Rosinka
Свободен |
13-01-2010 - 21:21
mjo
| QUOTE | | Доказали, и я по этому поводу Вам неоднократно писал, но у Вас избирательная память на факты, которые не вписываются в Ваше мнение. |
да уж не помню, начнём с первого, какие доказательства привели того что скорость света конечна и быстрее двигаться нельзя?
| QUOTE | | У Вас синдром потери смысла жизни, котрым активно занимается психология. |
а у вас какой синдром? |
Oleg65
 Свободен |
14-01-2010 - 06:40
| QUOTE (Rosinka @ 13.01.2010 - время: 20:21) |
| QUOTE | | У Вас синдром потери смысла жизни, котрым активно занимается психология. |
а у вас какой синдром? |
Анекдот про Авас не о Вас?))))) |
Rosinka
Свободен |
14-01-2010 - 07:19
Oleg65| QUOTE | | Анекдот про Авас не о Вас?))))) |
какая связь? тут скорее можно вспомнить шутку про то что нет психически здоровых людей, есть не обследованные :) |
Oleg65
Свободен |
14-01-2010 - 07:37
| QUOTE (Rosinka @ 14.01.2010 - время: 06:19) | Oleg65| QUOTE | | Анекдот про Авас не о Вас?))))) |
какая связь? тут скорее можно вспомнить шутку про то что нет психически здоровых людей, есть не обследованные :) |
Вот зря Вы так.Заключение психиатров уже не раз подтверждали, что случаи неспровоцированного применения оружия сотрудниками милиции никак не связано с их безупречным психическим здоровьем)))
А возвращаясь к теме топика, перефразирую поговорку : нет живущих без комплекса собственной неполноценности.Есть церковь не посещающие))))Поэтому есть рекомендация - сходить и получить.)))Это проще, чем гранит науки грызть
Это сообщение отредактировал Oleg65 - 14-01-2010 - 07:39 |
Лузга
 Свободен |
14-01-2010 - 10:25
| QUOTE (mjo @ 12.01.2010 - время: 17:16) | | QUOTE (dedO'K @ 12.01.2010 - время: 10:43) | | Правильно, как нет и "сексуального влечения", а есть просто влечение, а сексуальным его делает сам увлечённый. |
Увлекаюсь, знаете ли электроникой. Имею влечение. Но ни одной сексуальной схемы мне сделать не удалось, как ни старался.  |
Спаяйте себе наследника на подобии терминатора, как папа Карло выстрогал Буратино. Наверное найдутся люди, кто найдёт в этом нечто сексуальное.. |
mjo
Свободен |
14-01-2010 - 10:59
| QUOTE (Rosinka @ 13.01.2010 - время: 20:21) | да уж не помню, начнём с первого, какие доказательства привели того что скорость света конечна и быстрее двигаться нельзя?
|
Основное доказательство - это экспериментальное подтверждение на ускорителях формул, в которые скорость света входит как константа в знаменателе.
| QUOTE | | а у вас какой синдром? |
Наверное, тоже есть какте-то, но изнутри не видно.  |
dedO'K
 Женат |
14-01-2010 - 12:49
| QUOTE (mjo @ 14.01.2010 - время: 10:59) | | QUOTE (Rosinka @ 13.01.2010 - время: 20:21) | да уж не помню, начнём с первого, какие доказательства привели того что скорость света конечна и быстрее двигаться нельзя?
|
Основное доказательство - это экспериментальное подтверждение на ускорителях формул, в которые скорость света входит как константа в знаменателе.
|
Это аподетрикодерально, а потому ошибочно. |
Rosinka
Свободен |
14-01-2010 - 16:25
| QUOTE | | Основное доказательство - это экспериментальное подтверждение на ускорителях формул, в которые скорость света входит как константа в знаменателе. |
только перед этим пришлось формулы рихтовать, так как согласно первоначальным формулам
| QUOTE |
Однако если на траектории движения электронных сгустков в ускорителе АРУС установить мишень, то период облучения этой мишени электронными сгустками при W = 48,55 МэВ окажется равным не величине
TСТО = 1/fСТО = 1/(1.3843 MГц) = 722,39 нс ..(10.11)
соответствующей частоте обращения 1,3843 МГц, а величине
T = 1/f = 1/(132,8 MГц) = 7,53 нс, .(10.12)
т. е. величине, соответствующей частоте обращения сгустков по новой теории пространства-времени.
Но период 7,53 нс обращения электронных сгустков по орбите длиной 216,7 м означал бы, что электроны движутся со скоростью, в 96 раз большей скорости света co. Согласно же специальной теории относительности сверхсветовые скорости электронов невозможны. |
|
mjo
Свободен |
14-01-2010 - 16:46
| QUOTE (dedO'K @ 14.01.2010 - время: 11:49) | | Это аподетрикодерально, а потому ошибочно. |
Произнеси еще раз! |
dedO'K
Женат |
14-01-2010 - 16:48
| QUOTE (mjo @ 14.01.2010 - время: 16:46) | | QUOTE (dedO'K @ 14.01.2010 - время: 11:49) | | Это аподетрикодерально, а потому ошибочно. |
Произнеси еще раз! |
Понравилось? То-то... |
Oleg65
Свободен |
14-01-2010 - 16:54
| QUOTE (dedO'K @ 14.01.2010 - время: 15:48) | | QUOTE (mjo @ 14.01.2010 - время: 16:46) | | QUOTE (dedO'K @ 14.01.2010 - время: 11:49) | | Это аподетрикодерально, а потому ошибочно. |
Произнеси еще раз! |
Понравилось? То-то... |
Нет.Просто не распробовали))))Я от скудоумия, а mjo - не знаю)))) |
mjo
Свободен |
14-01-2010 - 17:46
| QUOTE (dedO'K @ 14.01.2010 - время: 15:48) | | Понравилось? То-то... |
Еще бы! Сам придумал? В смысле при использовании ссылаться на автора? |
mjo
Свободен |
14-01-2010 - 18:12
| QUOTE (Rosinka @ 14.01.2010 - время: 15:25) | | QUOTE | | Основное доказательство - это экспериментальное подтверждение на ускорителях формул, в которые скорость света входит как константа в знаменателе. |
только перед этим пришлось формулы рихтовать, так как согласно первоначальным формулам
| QUOTE |
Однако если на траектории движения электронных сгустков в ускорителе АРУС установить мишень, то период облучения этой мишени электронными сгустками при W = 48,55 МэВ окажется равным не величине
TСТО = 1/fСТО = 1/(1.3843 MГц) = 722,39 нс ..(10.11)
соответствующей частоте обращения 1,3843 МГц, а величине
T = 1/f = 1/(132,8 MГц) = 7,53 нс, .(10.12)
т. е. величине, соответствующей частоте обращения сгустков по новой теории пространства-времени.
Но период 7,53 нс обращения электронных сгустков по орбите длиной 216,7 м означал бы, что электроны движутся со скоростью, в 96 раз большей скорости света co. Согласно же специальной теории относительности сверхсветовые скорости электронов невозможны. |
|
По этому поводу идут бои в сети, часто с использованием мата. Некий Мамаев пишет, что открыл новую физику. Вот, мол, никто этого не заметил или не хотел замечать, а он заметил. Я считаю, что это ошибочная интерпретация результатов эксперимента. |
Rosinka
Свободен |
14-01-2010 - 22:47
| QUOTE | | Я считаю, что это ошибочная интерпретация результатов эксперимента. |
вечно всё что у вас не совпадает с нужным результатом ошибочно интерпретировано |
mjo
Свободен |
15-01-2010 - 04:57
| QUOTE (Rosinka @ 14.01.2010 - время: 21:47) | | вечно всё что у вас не совпадает с нужным результатом ошибочно интерпретировано |
Возможно, я смог бы это обосновать, если бы знал подробности эксперимента. На днях буду в одном институте, который занимался строительством ускорителей, и поинтересуюсь у ребят. Отпишу. |
Rosinka
Свободен |
15-01-2010 - 09:02
Oleg65 нет, не зря
| QUOTE | | Заключение психиатров уже не раз подтверждали, что случаи неспровоцированного применения оружия сотрудниками милиции никак не связано с их безупречным психическим здоровьем))) |
вообще психическое здоровье означает поведение в пределах нормы, так вот случаи которые приводите ни о чём не говорят
mjo| QUOTE | | На днях буду в одном институте, который занимался строительством ускорителей, и поинтересуюсь у ребят. Отпишу. |
очень интересно, но что бы не терять времени может второй постулат рассмотрим?
| QUOTE | | Скорость света не зависит от скорости движения источника во всех инерциальных системах отсчёта. |
и это при том что | QUOTE | | Абсолютно инерциальные системы представляют собой математическую абстракцию, естественно, в природе не существующую. |
|
mjo
Свободен |
15-01-2010 - 10:49
| QUOTE (Rosinka @ 15.01.2010 - время: 08:02) | | QUOTE | | Скорость света не зависит от скорости движения источника во всех инерциальных системах отсчёта. |
и это при том что | QUOTE | | Абсолютно инерциальные системы представляют собой математическую абстракцию, естественно, в природе не существующую. |
|
И что? Из того же источника: Однако существуют системы отсчёта, в которых относительное ускорение достаточно удалённых друг от друга тел не превышает 10-10 м/с2 |
Rosinka
Свободен |
15-01-2010 - 16:05
| QUOTE | | Однако существуют системы отсчёта, в которых относительное ускорение достаточно удалённых друг от друга тел не превышает 10-10 м/с2 |
нашли на что сослаться
| QUOTE | | International Celestial Reference System (ICRS, Международная небесная система координат или Международная система астрономических координат) — на данный момент стандартная небесная система координат, принятая на 23-м съезде МАС в 1997 году. Началом отсчёта является барицентр Солнечной системы. Система основана на кинематическом принципе, то есть оси жёстко зафиксированы в пространстве относительно самых удалённых объектов наблюдаемой вселенной. ICRS — набор договорённостей и основополагающих принципов построения небесной системы координат. |
так относительно чего движутся с одинаковым ускорением? сам барицентр солнечной системы не является неподвижным, да и вообще не слыхал о неподвижных небесных телах
| QUOTE | | Предположение о существовании хотя бы одной ИСО в изотропном пространстве приводит к выводу о существовании бесконечного множества таких систем, движущихся друг относительно друга со всевозможными постоянными скоростями. Если ИСО существуют, то пространство будет однородным и изотропным, а время — однородным; согласно теореме Нётер, однородность пространства относительно сдвигов даст закон сохранения импульса, изотропность приведёт к сохранению момента импульса, а однородность времени — к сохранению энергии движущегося тела. |
одно предположение и куча "если" |
mjo
Свободен |
15-01-2010 - 18:14
| QUOTE (Rosinka @ 15.01.2010 - время: 15:05) | так относительно чего движутся с одинаковым ускорением? сам барицентр солнечной системы не является неподвижным, да и вообще не слыхал о неподвижных небесных телах
|
Относительно любой точки пространства или обьекта, движущегося без ускорения. |
Rosinka
Свободен |
15-01-2010 - 22:07
| QUOTE | | Относительно любой точки пространства или обьекта, движущегося без ускорения. |
и всё равно это лишь предположение |
Углерод
 Свободен |
15-01-2010 - 22:41
То о чём говорил Эйнштейн человеческий мозг представить не в состоянии. |
mjo
Свободен |
15-01-2010 - 23:54
| QUOTE (Углерод @ 15.01.2010 - время: 21:41) | | То о чём говорил Эйнштейн человеческий мозг представить не в состоянии. |
понять Эйнштейна человеческий мозг не в состоянии, понять Бога тоже. Что Вы так мозг то недооцениваете? |
mjo
Свободен |
15-01-2010 - 23:57
| QUOTE (Rosinka @ 15.01.2010 - время: 21:07) | | и всё равно это лишь предположение |
А как по Вашему расчитываелась сложная троектория Вояджера-2? Без точки отсчета? |
Углерод
Свободен |
16-01-2010 - 00:44
Влиянием альфы центавра можно в таком случае пренебречь - достаточно Солнечной системы. |
Rosinka
Свободен |
16-01-2010 - 12:33
| QUOTE | | А как по Вашему расчитываелась сложная троектория Вояджера-2? Без точки отсчета? |
да уж без Эйнштейновских постулатов |
 Свободен |
16-01-2010 - 13:21
Напомню, что вы на форуме ХРИСТИАНСТВО. Прошу всех вернуться к теме "Наука vs.вера" |
Святослав Игоревич
Свободен |
21-01-2010 - 02:01
Что за тема для обсуждения???
Наука основана на знаниях, на доказательствах.
Вера, т.е. религия, по определению, основана на вере, т.е.не требует ни каких доказательств.
Эти две сферы человеческого мировосприятия ни когда не могу соприкасаться.
Отстаивать религиозное мировозрение с научной точки зрения - глупо! Научно защищать религию, в двойне глупее!
Эти сферы не должны соприкасаться. |
Rosinka
Свободен |
21-01-2010 - 07:54
| QUOTE | Что за тема для обсуждения???
Наука основана на знаниях, на доказательствах. |
человек существо субъективное, а значит объективное может не существовать, всё построено на вере |
mjo
Свободен |
21-01-2010 - 15:08
| QUOTE (Rosinka @ 21.01.2010 - время: 06:54) | | человек существо субъективное, а значит объективное может не существовать, всё построено на вере |
Т.е. Вы отрицаете отсутствие объективного мира? |
dedO'K
Женат |
22-01-2010 - 13:33
| QUOTE (mjo @ 21.01.2010 - время: 15:08) | | QUOTE (Rosinka @ 21.01.2010 - время: 06:54) | | человек существо субъективное, а значит объективное может не существовать, всё построено на вере |
Т.е. Вы отрицаете отсутствие объективного мира? |
Мир объективен, субъективен наш взгляд на него. Вот вы, например, отрицаете наличие Господа. При этом понятия не имете, что это такое, где это находится и к чему это применить. Теперь мыслим логично: у меня нет джакузи. Я утверждаю это потому, что знаю, что такое джакузи, как оно выглядит, и где применяется. Но я не буду говорить, что его нет вообще, потому что знаю, что оно есть у других и они им пользуются. |
Свободен |
22-01-2010 - 14:28
| QUOTE (dedO'K @ 22.01.2010 - время: 12:33) | | Теперь мыслим логично: у меня нет джакузи... |
Позвольте усомниться в Ваших словах. Джакузи вездесуще. Оно постоянно и неотступно воздействует на нас.
Просто некторые люди ещё не научились его ощущать. Грустно сказать, но они попросту не верят в Джакузи.
|
Углерод
Свободен |
22-01-2010 - 22:46
А ведь верно! Я раньше тоже не верил в Джакузи. Теперь я хочу ощутить её потому что она существует. Но почему она везде суща?  |
Святослав Игоревич
Свободен |
23-01-2010 - 01:45
| QUOTE (dedO'K @ 22.01.2010 - время: 12:33) | | QUOTE (mjo @ 21.01.2010 - время: 15:08) | | QUOTE (Rosinka @ 21.01.2010 - время: 06:54) | | человек существо субъективное, а значит объективное может не существовать, всё построено на вере |
Т.е. Вы отрицаете отсутствие объективного мира? |
Мир объективен, субъективен наш взгляд на него. Вот вы, например, отрицаете наличие Господа. При этом понятия не имете, что это такое, где это находится и к чему это применить. Теперь мыслим логично: у меня нет джакузи. Я утверждаю это потому, что знаю, что такое джакузи, как оно выглядит, и где применяется. Но я не буду говорить, что его нет вообще, потому что знаю, что оно есть у других и они им пользуются. |
Интерестно, а с чего это Вы решили, что mjo понятие не имеет, что такое Господь? Я думаю, он отлично понимает что это такое, где находится, откуда он взялся и, главное, для чего применяется.
Ну, а если Вы считаете, что неверующи такие темные и необразованные, то просветите нас (хотел написать "убогих", но здесь это слово не подходит) невежественных!
Ждемс. С нетерпением. |
Взрослая социальная сеть