srg2003 Женат |
26-12-2022 - 12:30 (lozdok @ 26-12-2022 - 10:02) (srg2003 @ 26-12-2022 - 01:45) 1. В итоге получается, что автомобильной техникой СССР прекрасно обеспечивал армию, промышленность, с\х, сельское население, охотников, рыбаков и отставал только по одному узкому сегменту легковые автомобили, седаны, пригодные для проезда только по асфальтовым дорогам, а делаете при этом глобальные выводы. ничего себе, узкий сегмент для многомиллионной страны! Да, для автомобилестроения легковые автомобили один из сегментов, а Вы к тому же берете часть его- городские легковые авто. А наши нивы я сам видел несколько раз в Греции, Испании. Так Вы же сами писали, что "все эти КАМАЗы и УАЗы, ГЭСы и ГРЭСы, спутники и ледоколы, нужные вещи, но они никаким боком для личного комфортного пользования." без них комфорта -то у Вас не было. Без ГЭС, ГРЭС не было бы электричества, без Камазов и Уазов есть было бы Вам нечего? Или Вы считаете, что булки возникают сразу в магазине, а электричество в розетке? |
PARAND Женат |
26-12-2022 - 13:00 (lozdok @ 25-12-2022 - 17:34) (PARAND @ 25-12-2022 - 17:12) (lozdok @ 24-12-2022 - 19:20) по твоему, нам после войны не хватало денег, чтобы достичь европейского уровня жизни? Лоздок зачем задавать глупые вопросы? а в чём глупость? Лоздок не хочу искать в ссылках инета ,хотя вот одну по быстрому нашел....Как наши машины уделывали западные взять хотя бы тот же Москвич....и Волга....21...Да и втой же Чехии я много видел Жигулей....В Англии Ниву.... https://lsvsx.livejournal.com/549979.html?y...e157og597603640 https://wheelnews.ru/gaz-21-luchshiy-avtomo...h2rv61619419638 |
PARAND Женат |
26-12-2022 - 13:05 (lozdok @ 25-12-2022 - 17:34) /QUOTE] по твоему, нам после войны не хватало денег, чтобы достичь европейского уровня жизни?[/QUOTE] Лоздок зачем задавать глупые вопросы?[/QUOTE] а в чём глупость? А в том глупость что нам никто после войны не помогал мы все средства тратили на восстановление городов и заводов....нам надо было восстанавливать колхозы и совхозы ...Когда в это время Америка в росскоши купалась и конечно помогала и Европе.....вливая в нее милиарды долларов! |
Ардарик Свободен |
26-12-2022 - 13:08 (PARAND @ 26-12-2022 - 13:00) (lozdok @ 25-12-2022 - 17:34) (PARAND @ 25-12-2022 - 17:12) Лоздок зачем задавать глупые вопросы? а в чём глупость? Лоздок не хочу искать в ссылках инета ,хотя вот одну по быстрому нашел....Как наши машины уделывали западные взять хотя бы тот же Москвич....и Волга....21...Да и втой же Чехии я много видел Жигулей....В Англии Ниву.... Читал что в одной западных стран использовали "волгу" как полицейскую машину. |
PARAND Женат |
26-12-2022 - 13:22 (Ардарик @ 26-12-2022 - 13:08) (PARAND @ 26-12-2022 - 13:00) (lozdok @ 25-12-2022 - 17:34) а в чём глупость? Лоздок не хочу искать в ссылках инета ,хотя вот одну по быстрому нашел....Как наши машины уделывали западные взять хотя бы тот же Москвич....и Волга....21...Да и втой же Чехии я много видел Жигулей....В Англии Ниву....https://lsvsx.livejournal.com/549979.html?y...e157og597603640https://wheelnews.ru/gaz-21-luchshiy-avtomo...h2rv61619419638 Читал что в одной западных стран использовали "волгу" как полицейскую машину. Да и вобще она по дизайну хорошо смотрелась и многим в Европе нравилась....Да и сейчас некоторые богатенькие "буратино"на ней ездят...только конечно покраска и отделка лучше новой.... |
lozdok Свободен |
26-12-2022 - 18:25 (srg2003 @ 26-12-2022 - 12:30) Да, для автомобилестроения легковые автомобили один из сегментов, а Вы к тому же берете часть его- городские легковые авто. А наши нивы я сам видел несколько раз в Греции, Испании. во всех дворах стоят легковые автомобили и преимущественно импортные. это самый большой сегмент по количеству авто у автолюбителей. а вы, почему то, его принижаете. хотя я уже написал, почему. то, что вы видели в других странах, это частные случаи. не известно, по какой причине человек в Испании купил Ниву. вы на поток машин на автобане смотрели? сколько за рубежом Нив? посмотрите на поток машин у нас в стране, какие авто преобладают, наши или иномарки? я говорю, что у нас в Союзе преобладала гигантомания - строительство в масштабах, чего не купишь в магазинах. вот о чём речь, а для чего нужны ГРЭСы и КАМАЗы, я и сам знаю. у нас так и говорили, страна богатая, а люди бедные. всё, вроде, есть, ледоколы, самолёты, плотины, подлодки, ГРЭСы ..., а пойдёшь в магазин и купить нечего. тухлая селёдка да коловорот вместо нормальной дрели. |
lozdok Свободен |
26-12-2022 - 18:27 (buffer @ 26-12-2022 - 14:40) Тогда США предложили План Маршалла. Целью реализации плана было восстановление разрушенной войной экономики Европы, устранение торговых барьеров, модернизация промышленности европейских стран. План Маршалла предполагал также и помощь в послевоенном восстановлении экономики СССР, но руководство Советского Союза отказалось от любых форм помощи в рамках Плана. так у коммунистов должен же быть кто то виноватый ... |
PARAND Женат |
26-12-2022 - 19:45 (buffer @ 26-12-2022 - 14:40) (PARAND @ 26-12-2022 - 13:05) А в том глупость что нам никто после войны не помогал мы все средства тратили на восстановление городов и заводов....нам надо было восстанавливать колхозы и совхозы ...Когда в это время Америка в росскоши купалась и конечно помогала и Европе.....вливая в нее милиарды долларов! Тогда США предложили План Маршалла. Целью реализации плана было восстановление разрушенной войной экономики Европы, устранение торговых барьеров, модернизация промышленности европейских стран. План Маршалла предполагал также и помощь в послевоенном восстановлении экономики СССР, но руководство Советского Союза отказалось от любых форм помощи в рамках Плана. Мы знаем какую помощь нам предлагали после войны англосаксы... "Третья мировая война должна была начаться 1 июля 1945 года внезапным ударом объединенных сил ангосаксов по советским войскам... Сейчас это мало кто знает, так же и то, каким образом Сталин сумел сорвать планы «вероятных союзников», почему мы вынуждены были спешно брать Берлин, против кого английские инструктора в апреле 45-го тренировали нерасформированные дивизии немцев, сдавшиеся им в плен, почему был с нечеловеческой жестокостью уничтожен Дрезден в феврале 1945-го и кого именно англосаксы хотели этим запугать." https://alexcrim.livejournal.com/101251.htm...undhfz264000548 "Операция «Немыслимое»: как Великобритания и США планировали напасть на СССР после Второй Мировой?" https://dzen.ru/a/YUyfNphdiW3OsdRq |
lozdok Свободен |
26-12-2022 - 19:50 (PARAND @ 26-12-2022 - 19:45) Мы знаем какую помощь нам предлагали после войны англосаксы... План Маршалла. Почему Москва его отвергла? Шестьдесят лет назад, 5 июня 1947 года, выступая в Гарвардском университете, госсекретарь США Дж. Маршалл обнародовал план возрождения послевоенной Европы, сразу нареченный его именем. 16 государств, представители которых собрались вскоре в Париже, согласились с этим предложением. Приглашение было послано и Молотову, и он приехал в сопровождении 80 экспертов. Однако в результате СССР все же отказался от участия в программе, которая, по мнению его руководства, противоречила суверенитету страны. Было ли это правильным решением? https://ria.ru/20070605/66676583.html |
PARAND Женат |
26-12-2022 - 19:55 (lozdok @ 26-12-2022 - 19:50) (PARAND @ 26-12-2022 - 19:45) Мы знаем какую помощь нам предлагали после войны англосаксы... План Маршалла. Почему Москва его отвергла? Да потому что было нельзя веритьэтим англосаксам после всего ....которые пытались напасть на СССР!А что ссылкам историческим ты не веришь?Где твою Родину хотели расчленить ,а нас сделать рабами.... |
lozdok Свободен |
26-12-2022 - 20:05 (PARAND @ 26-12-2022 - 19:55) (lozdok @ 26-12-2022 - 19:50) (PARAND @ 26-12-2022 - 19:45) Мы знаем какую помощь нам предлагали после войны англосаксы... План Маршалла. Почему Москва его отвергла? Да потому что было нельзя веритьэтим англосаксам после всего ....которые пытались напасть на СССР! я дал ссылку лишь для того, чтобы показать, что сей факт был в действительности. относиться к предложению американцев можно по разному. кто то согласен был, кто то нет. у нас на верху решили не терять суверенитет. |
PARAND Женат |
26-12-2022 - 20:05 Вот он замысел американцев и это ваш план помощи России.... https://seosait.com/xyustonskij-proekt-plan...iz7bqo393975661 |
PARAND Женат |
26-12-2022 - 20:07 (lozdok @ 26-12-2022 - 20:05) (PARAND @ 26-12-2022 - 19:55) (lozdok @ 26-12-2022 - 19:50) План Маршалла. Почему Москва его отвергла? Да потому что было нельзя веритьэтим англосаксам после всего ....которые пытались напасть на СССР! я дал ссылку лишь для того, чтобы показать, что сей факт был в действительности. Лоздок извини ,но ты уж слишком наивный после всего вранья ты до сих пор веришь американцам! |
lozdok Свободен |
26-12-2022 - 20:21 (PARAND @ 26-12-2022 - 20:07) Лоздок извини ,но ты уж слишком наивный после всего вранья ты до сих пор веришь американцам! а по моему, наивный это ты. я даже тебе не верю, не говоря уж об американцах. |
srg2003 Женат |
27-12-2022 - 00:22 (lozdok @ 26-12-2022 - 18:25) (srg2003 @ 26-12-2022 - 12:30) Да, для автомобилестроения легковые автомобили один из сегментов, а Вы к тому же берете часть его- городские легковые авто. А наши нивы я сам видел несколько раз в Греции, Испании. во всех дворах стоят легковые автомобили и преимущественно импортные. это самый большой сегмент по количеству авто у автолюбителей. а вы, почему то, его принижаете. хотя я уже написал, почему. 1. Вы так пишите, как будто это что-то хорошее, переизбыток автомобилей у населения привел к диким пробкам в мегаполисах, поездкам 4 -5 часов в день с работы, на работу, загазованности городов, огромного количеству смертей и травм от ДТП. В итоге это привело к резкому УХУДШЕНИЮ качества жизни населения. 2.Это не гигантомания, это банальная экономика. ГЭС, ГРЭ, АЭС, привели к тому, что промышленности, ЖКХ досталось много дешевой энергии и надежность их поставок. Это и есть качество жизни, которое и стоит на первом месте. Что касается продуктов и товаров, то выбор КАЧЕСТВЕННЫХ продуктов и товаров в СССР был повыше чем сейчас. |
lozdok Свободен |
27-12-2022 - 11:35 (srg2003 @ 27-12-2022 - 00:22) 1. Вы так пишите, как будто это что-то хорошее, переизбыток автомобилей у населения привел к диким пробкам в мегаполисах, поездкам 4 -5 часов в день с работы, на работу, загазованности городов, огромного количеству смертей и травм от ДТП. В итоге это привело к резкому УХУДШЕНИЮ качества жизни населения. я не даю оценку, хорошо или плохо. человек стремится к удобству, плюс, многим просто необходимо добраться в крупный город на работу. раньше очень много людей работало около дома, в своих городах, сейчас всё развалено и люди едут в Москву, к примеру. мы уже говорили с вами на эту тему. и я повторюсь - двое никогда не придут к согласию, если у них разные цели. не хочу спорить, а тем более, сваливать все понятия в одну кучу. в инете сами прочитаете про гигантоманию. если говорить о качестве товаров в СССР, имея в виду материал, из которого вещи были сделаны, то я согласен, с современным отечественным и кустарным китайским не сравнить. но, на этом вся прелесть заканчивается. таких товаров в продаже много и часто не было, да и не везде они были. внешний вид этих товаров, как правило, убогий и не отличался разнообразием. ассортимент товаров в магазинах ниже среднего. |
PARAND Женат |
27-12-2022 - 15:12 (lozdok @ 26-12-2022 - 20:21) (PARAND @ 26-12-2022 - 20:07) Лоздок извини ,но ты уж слишком наивный после всего вранья ты до сих пор веришь американцам! а по моему, наивный это ты. я даже тебе не верю, не говоря уж об американцах. Ну не верь это твое дело ,а я тебе чуточку ,но верю.... |
PARAND Женат |
27-12-2022 - 15:17 (buffer @ 27-12-2022 - 02:17) (PARAND @ 26-12-2022 - 19:45) Мы знаем какую помощь нам предлагали после войны англосаксы... Если Вы про план операции "Немыслемое", то он был составлен в 1945 году по приказу Черчилля на случай, если СССР решит пойти дальше установленных на ялтенской конференции границ. И сам Чечилль написал на нем: «предварительный набросок того, что, я надеюсь, всё ещё является чисто гипотетической вероятностью». Да не только про операцию "Немыслимое",но и вобще у них карты с нападением на Россию были и расчленение ее ещ раньше....да и в наши дни мы у них как бельмо на глазу! «В России слишком много богатств для одной страны» - в чешской прессе сравнили слова Олбрайт и Геббельса" https://topwar.ru/177485-v-rossii-slishkom-...u18cmu634824095 |
Pamela x Замужем |
27-12-2022 - 15:20 (PARAND @ 27-12-2022 - 15:17) (buffer @ 27-12-2022 - 02:17) (PARAND @ 26-12-2022 - 19:45) Мы знаем какую помощь нам предлагали после войны англосаксы... Если Вы про план операции "Немыслемое", то он был составлен в 1945 году по приказу Черчилля на случай, если СССР решит пойти дальше установленных на ялтенской конференции границ. И сам Чечилль написал на нем: «предварительный набросок того, что, я надеюсь, всё ещё является чисто гипотетической вероятностью». Да не только про операцию "Немыслимое",но и вобще у них карты с нападением на Россию были и расчленение ее ещ раньше....да и в наши дни мы у них как бельмо на глазу! Олбрайт, как бы, не "какой-то правозащитник". |
lozdok Свободен |
27-12-2022 - 16:13 (PARAND @ 27-12-2022 - 15:17)
так уже пытались засунуть к нам свой вонючий нос в 1941 ... пусть эта не доделанная придёт к нам и заберёт. я бы не стал в этот раз церемониться с Европой и Англией. |
srg2003 Женат |
27-12-2022 - 16:30 (lozdok @ 27-12-2022 - 11:35) я не даю оценку, хорошо или плохо. человек стремится к удобству, плюс, многим просто необходимо добраться в крупный город на работу. Даете, Вы же преподносите советский автопром в негативном ключе, промышленность, энергетику в негативном ключе. Воот, Вы сами сталкиваетесь с тем, что трудно найти работу, поэтому надо ехать в крупные города и тут же критикуете советскую "гигантоманию". Нонсенс. Вы признаете, что советские продукты и товары были в массе своей качественнее, но при это критикуете за внешний вид и узость ассортимента. Тоже нонсенс, что лучше 100 сортов колбасы, но качественных из них нет или 3-5 сортов, но качеством намного лучше? |
lozdok Свободен |
27-12-2022 - 18:10 (srg2003 @ 27-12-2022 - 16:30)
и что, что не так? не понимаю ...? в чём нонсенс? качество материала, внешний вид и узость ассортимента, это всё разные вещи. здесь можно критиковать каждый пункт по отдельности или все пункты вместе. 100 сортов качественного продукта. |
Jurist147 Женат |
27-12-2022 - 18:14 Не было никаких 5-6 сортов колбасы, точнее они в теории были, но в продаже появлялись очень редко. А в некоторых регионах их не было вовсе. |
lozdok Свободен |
27-12-2022 - 18:54 (Jurist147 @ 27-12-2022 - 18:14) А в некоторых регионах их не было вовсе. об этом я и писал, но рабоче-крестьянскому сословию лишь бы не было войны, не баре |
Mamont Свободен |
27-12-2022 - 19:23 (lozdok @ 27-12-2022 - 18:54) (Jurist147 @ 27-12-2022 - 18:14) А в некоторых регионах их не было вовсе. об этом я и писал, но рабоче-крестьянскому сословию лишь бы не было войны, не баре зато сейчас и война и колбаса. Щастье. и джынсы китайские биньбинь |
lozdok Свободен |
27-12-2022 - 20:02 (Mamont @ 27-12-2022 - 19:23) (lozdok @ 27-12-2022 - 18:54) (Jurist147 @ 27-12-2022 - 18:14) А в некоторых регионах их не было вовсе. об этом я и писал, но рабоче-крестьянскому сословию лишь бы не было войны, не баре зато сейчас и война и колбаса. Щастье. и джынсы китайские биньбинь к сожалению, в нашей стране не бывает золотой середины. хочу сразу заметить, на остальные страны мне плевать. |
PARAND Женат |
27-12-2022 - 20:24 (Jurist147 @ 27-12-2022 - 18:14) Не было никаких 5-6 сортов колбасы, точнее они в теории были, но в продаже появлялись очень редко. А в некоторых регионах их не было вовсе. Когда я жил на Севере у нас даже в поселке всегда было не менее трех сортов колбасы это конская краковская и одесская....и не надо здесь лгать.Может где то и не было нечего,но это зависело от районного начальства.Так что вините не страну ,а чиновников.... Это сообщение отредактировал PARAND - 27-12-2022 - 20:25 |
Jurist147 Женат |
27-12-2022 - 20:32 (PARAND @ 27-12-2022 - 20:24) (Jurist147 @ 27-12-2022 - 18:14) Не было никаких 5-6 сортов колбасы, точнее они в теории были, но в продаже появлялись очень редко. А в некоторых регионах их не было вовсе. Когда я жил на Севере у нас даже в поселке всегда было не менее трех сортов колбасы это конская краковская и одесская....и не надо здесь лгать.Может где то и не было нечего,но это зависело от районного начальства.Так что вините не страну ,а чиновников.... Что я написал не то, что вы? Местами продукты были, местами только субпродукты и рыбные консервы. |
PARAND Женат |
27-12-2022 - 20:34 (Jurist147 @ 27-12-2022 - 20:32) (PARAND @ 27-12-2022 - 20:24) (Jurist147 @ 27-12-2022 - 18:14) Не было никаких 5-6 сортов колбасы, точнее они в теории были, но в продаже появлялись очень редко. А в некоторых регионах их не было вовсе. Когда я жил на Севере у нас даже в поселке всегда было не менее трех сортов колбасы это конская краковская и одесская....и не надо здесь лгать.Может где то и не было нечего,но это зависело от районного начальства.Так что вините не страну ,а чиновников.... Что я написал не то, что вы? Ну у нас же проклинают СССР что везде и все было плохо.... |
yellowfox Женат |
27-12-2022 - 20:45 (PARAND @ 27-12-2022 - 19:34) (Jurist147 @ 27-12-2022 - 20:32) (PARAND @ 27-12-2022 - 20:24) Когда я жил на Севере у нас даже в поселке всегда было не менее трех сортов колбасы это конская краковская и одесская....и не надо здесь лгать.Может где то и не было нечего,но это зависело от районного начальства.Так что вините не страну ,а чиновников.... Что я написал не то, что вы? Ну у нас же проклинают СССР что везде и все было плохо.... На Севере было хорошо, во многих республиках-тоже, только не в самой России. |
srg2003 Женат |
27-12-2022 - 21:14 (lozdok @ 27-12-2022 - 18:10) (srg2003 @ 27-12-2022 - 16:30) Даете, Вы же преподносите советский автопром в негативном ключе, промышленность, энергетику в негативном ключе. и что, что не так? Нонсенс в том, что не бывает всего и сразу, надо выбирать, либо широкий ассортимент, а это значит рынок открыт для кого или чего угодно, либо стандарты качества, но тогда трудно ассортимент расширить. Потому что при строгом подходе к качеству, минимум 90 сортов ГОСТу соответствовать не будут. |
Jurist147 Женат |
27-12-2022 - 22:07 Даже у нас в Беларуси относительно продектов питания и ассортимент и качество, не говоря уже про Польшу или Германию. |
srg2003 Женат |
27-12-2022 - 22:16 (Jurist147 @ 27-12-2022 - 18:14) Не было никаких 5-6 сортов колбасы, точнее они в теории были, но в продаже появлялись очень редко. А в некоторых регионах их не было вовсе. Докторская, любительская, ливерная, столичная, чайная - это только вареные сорта колбасы, которые были в регионах постоянно, а вот копченые- сервелат, краковская и т.д. были не всегда, хотя в Москве и на нац окраинах было лучше |
yellowfox Женат |
27-12-2022 - 22:22 (srg2003 @ 27-12-2022 - 21:16) (Jurist147 @ 27-12-2022 - 18:14) Не было никаких 5-6 сортов колбасы, точнее они в теории были, но в продаже появлялись очень редко. А в некоторых регионах их не было вовсе. Докторская, любительская, ливерная, столичная, чайная - это только вареные сорта колбасы, которые были в регионах постоянно, а вот копченые- сервелат, краковская и т.д. были не всегда, хотя в Москве и на нац окраинах было лучше В Иванове с 1972 года колбасы в продаже не было, никакой. |
панда Свободна |
27-12-2022 - 22:38 (lozdok @ 27-12-2022 - 18:54) (Jurist147 @ 27-12-2022 - 18:14) А в некоторых регионах их не было вовсе. об этом я и писал, но рабоче-крестьянскому сословию лишь бы не было войны, не баре Сейчас 100 сортов колбасы, да только она никому не уперлась, ибо есть ее невозможно и не хочется. Но если для вас война менее опасна, чем отсутствие синтетической колбасы, то пора задуматься об уровне своих потребностей))) |