Свободен |
19-12-2007 - 03:05
QUOTE (JFK2006 @ 19.12.2007 - время: 00:02) | И то и другое похоже на симптомы психических расстройств |
Насчёт - "не хочу жить" - соглашусь. Но вот почему вы считаете, что "Не боюсь смерти" похоже на симптом психического растройства - мне не совсем ясно... На мой взгляд, это просто более философское отношение к жизни и к смерти. |
JFK2006 Свободен |
19-12-2007 - 12:01 QUOTE (Психиатр @ 19.12.2007 - время: 02:04) | Не боятся неизбежного - вполне нормально |
QUOTE (Akey137 @ 19.12.2007 - время: 02:05) | Но вот почему вы считаете, что "Не боюсь смерти" похоже на симптом психического растройства - мне не совсем ясно... На мой взгляд, это просто более философское отношение к жизни и к смерти. |
Надо быть сильно продвинутым философом, ИМХО, чтобы не бояться смерти, т.к. любой здоровый живой организм хочет жить и за жизнь цепляется. З.Ы. Согласен, я сильно упрощаю... Но... Это сообщение отредактировал JFK2006 - 19-12-2007 - 12:03 |
Психиатр Женат |
19-12-2007 - 12:13
QUOTE (JFK2006 @ 19.12.2007 - время: 11:01) | Надо быть сильно продвинутым философом, ИМХО, чтобы не бояться смерти, т.к. любой здоровый живой организм хочет жить и за жизнь цепляется. |
Это инстинкт самосохранеияы и его естественно никто не отменял. КОгда я говорю, что не боюсь смерти это не означает, что я попру сдуру под несущиеся машины или шагну из окна, потому что так быстрее) Здравый смысл всё же присутствует |
ВеСёЛыЙ СкИф Женат |
19-12-2007 - 15:30 QUOTE (Akey137 @ 18.12.2007 - время: 20:09) | QUOTE (ВеСёЛыЙ СкИф @ 18.12.2007 - время: 16:33) | Думаю все бояться… не успеть… |
Не успеть обрести спокойствие и знание? Или чего не успеть?
|
Дык цели и желания у всех разнные... Поэтому... "неуспеть чего?" это вопрос задаст каждый сам себе...
P/s/Это вопрос ко всем... Какой смерти вы не боитесь?
Это сообщение отредактировал ВеСёЛыЙ СкИф - 19-12-2007 - 15:30
|
Психиатр Женат |
19-12-2007 - 20:04
QUOTE (ВеСёЛыЙ СкИф @ 19.12.2007 - время: 14:30) | Дык цели и желания у всех разнные... Поэтому... "неуспеть чего?" это вопрос задаст каждый сам себе... |
И смерть у каждого своя. Скажу честно - предпочёл бы быструю смерть. |
Свободен |
19-12-2007 - 20:20 И я бы предпочел быструю смерть.
QUOTE (ВеСёЛыЙ СкИф @ 19.12.2007 - время: 14:30) | P/s/Это вопрос ко всем... Какой смерти вы не боитесь? |
Не боюсь... Не боюсь мгновенной и безболезненной - без лишних мучений. Но под "не боюсь смерти" я прежде всего имел ввиду - расставание с жизнью - уход из живых.
|
Психиатр Женат |
19-12-2007 - 20:33
QUOTE (Akey137 @ 19.12.2007 - время: 19:20) | Но под "не боюсь смерти" я прежде всего имел ввиду - расставание с жизнью - уход из живых. |
Так ведь он может быть ОЧЕНЬ болезненным и тут новый вопрос - чего боимся больше?: Смерти и боли? |
tip'Ok Свободен |
20-12-2007 - 19:51
QUOTE (Психиатр @ 02.12.2007 - время: 14:23) | Состоялся у меня прелюбопытнейший разговор со знакомым. В процессер общения я сказал, что не боюсь смерти, потому что глупо бояться неизбежного. На что он мне заметил: "А зачем же ты тогда лечишься, когда заболеешь? Почему останавливаешься на красный свет светофора и стараешься не ввязываться в драки? Ведь смерть не избежна, так зачем тянуть?"
Вот здесь и встал прелюбопытнейший вопрос, а в чём же собственно разница между тем, кто не боится смерти, и тем, кто не желает жить. Общее у них одно - они оба когда-нибудь умрут. Но как вы считаете:
1) кто из них более жизнеспособен? 2) У кого выше творческий потенциал? 3) кто из них совершеннее как личность? 4) Кто из них проживёт более насыщенную жизнь? |
Все посты не читал. Ответ в названии темы дал сам автор "Не боюсь смерти" и "не хочу жить". По-моему разница сразу видна. |
Свободен |
20-12-2007 - 20:33
QUOTE (Психиатр @ 19.12.2007 - время: 19:33) | QUOTE (Akey137 @ 19.12.2007 - время: 19:20) | Но под "не боюсь смерти" я прежде всего имел ввиду - расставание с жизнью - уход из живых. |
Так ведь он может быть ОЧЕНЬ болезненным и тут новый вопрос - чего боимся больше?: Смерти и боли?
|
Про все сказать не могу. За себя скажу - боюсь боли. |
Психиатр Женат |
20-12-2007 - 21:24
QUOTE (tip'Ok @ 20.12.2007 - время: 18:51) | Все посты не читал. Ответ в названии темы дал сам автор "Не боюсь смерти" и "не хочу жить". По-моему разница сразу видна. |
Так вот в том то и дело) Что мне, тебе, практически всем видна разница, кроме друга моего, которому я уже с месяц (при встрече каждый раз) пытаюсь разницу объяснить) |
Психиатр Женат |
20-12-2007 - 21:25
QUOTE (Akey137 @ 20.12.2007 - время: 19:33) | QUOTE (Психиатр @ 19.12.2007 - время: 19:33) | QUOTE (Akey137 @ 19.12.2007 - время: 19:20) | Но под "не боюсь смерти" я прежде всего имел ввиду - расставание с жизнью - уход из живых. |
Так ведь он может быть ОЧЕНЬ болезненным и тут новый вопрос - чего боимся больше?: Смерти и боли?
|
Про все сказать не могу. За себя скажу - боюсь боли.
|
В принципе наверное в этом и причина "страха смерти". Может быть люди и в самом деле бояться не её а боль? |
Свободен |
20-12-2007 - 23:31 Страшно перестать быть живым... не хочется... чтобы без сожаления умереть надо утратить ВСЕ желания, в том числе желание бояться или не бояться смерти... |
tip'Ok Свободен |
21-12-2007 - 11:57
QUOTE (Психиатр @ 20.12.2007 - время: 20:24) | QUOTE (tip'Ok @ 20.12.2007 - время: 18:51) | Все посты не читал. Ответ в названии темы дал сам автор "Не боюсь смерти" и "не хочу жить". По-моему разница сразу видна. |
Так вот в том то и дело) Что мне, тебе, практически всем видна разница, кроме друга моего, которому я уже с месяц (при встрече каждый раз) пытаюсь разницу объяснить)
|
Дык тащи его сюда на форум авось образумится ))) |
Психиатр Женат |
21-12-2007 - 12:33
QUOTE (tip'Ok @ 21.12.2007 - время: 10:57) | Дык тащи его сюда на форум авось образумится ))) |
Япытался, но он говорит, что не хочет, а мне почему-то думается, что он просто боится оказатся неправым перед массой народа. |
tip'Ok Свободен |
21-12-2007 - 12:38
QUOTE (Психиатр @ 21.12.2007 - время: 11:33) | QUOTE (tip'Ok @ 21.12.2007 - время: 10:57) | Дык тащи его сюда на форум авось образумится ))) |
Япытался, но он говорит, что не хочет, а мне почему-то думается, что он просто боится оказатся неправым перед массой народа.
|
Тогда смысл с ним дискутировать на эту тему |
Психиатр Женат |
21-12-2007 - 14:00
QUOTE (tip'Ok @ 21.12.2007 - время: 11:38) | Тогда смысл с ним дискутировать на эту тему |
Я его хочу переубедить, потому что последннее время он именно так, как человек скатывающийся к нежеланию жить и ведёт. А вдруг он возьмёт да ишагнёт перед поездом или в поток машин. В общем думается мне неплохо бы его определить к знакомому профессору-психиатру на пару недель для обследования. |
tip'Ok Свободен |
21-12-2007 - 16:00 Не знаю...хм...я правда с ним не общался но если вы так долго с ним дискутируете то напрашивается два вывода 1) стиль такой (когда в разговоре человек говорит тока о плохом, что ему х...во и т.д, короче что-то типа енергвампир); 2) неумение и нежелание признать свою ошибку (продолжает гнуть сою ветку тока поприколу). Могу и ошибаться... |
ВеСёЛыЙ СкИф Женат |
23-12-2007 - 17:25
QUOTE (Психиатр @ 19.12.2007 - время: 20:04) | QUOTE (ВеСёЛыЙ СкИф @ 19.12.2007 - время: 14:30) | Дык цели и желания у всех разнные... Поэтому... "неуспеть чего?" это вопрос задаст каждый сам себе... |
И смерть у каждого своя. Скажу честно - предпочёл бы быструю смерть.
|
Ну, это естественно.… Каждый хочет умереть во сне от старости в окружении детей и внуков.… Эх, мечты, мечты… |
Психиатр Женат |
24-12-2007 - 09:09
QUOTE (ВеСёЛыЙ СкИф @ 23.12.2007 - время: 16:25) | Ну, это естественно.… Каждый хочет умереть во сне от старости в окружении детей и внуков.… Эх, мечты, мечты… |
Как раз таки от старости умереть не очень приятно, поскольку старость сопряжена со множеством очень неприятных заболеваний. Во сне - да, в окружение детей и внуков - пожалуй, но загнуться от Альцгеймера...... |
ВеСёЛыЙ СкИф Женат |
24-12-2007 - 12:08
QUOTE (Психиатр @ 24.12.2007 - время: 09:09) | QUOTE (ВеСёЛыЙ СкИф @ 23.12.2007 - время: 16:25) | Ну, это естественно.… Каждый хочет умереть во сне от старости в окружении детей и внуков.… Эх, мечты, мечты… |
Как раз таки от старости умереть не очень приятно, поскольку старость сопряжена со множеством очень неприятных заболеваний. Во сне - да, в окружение детей и внуков - пожалуй, но загнуться от Альцгеймера......
|
Вот только краски сгущать не надо… А от болезней и в молодом возрасте ни кто не застрахован … |
Психиатр Женат |
24-12-2007 - 13:10
QUOTE (ВеСёЛыЙ СкИф @ 24.12.2007 - время: 11:08) | Вот только краски сгущать не надо… А от болезней и в молодом возрасте ни кто не застрахован … |
Так я ж их наоборот - разбавляю - Альцгеймер это ещё цветочки. Насчёт молодости - согласен. Бывает что внешне молодой и здоровый человек буквально за пару месяцев отходит от какой-нибудь ну совсем не "молодой" болезни. |
Свободен |
24-12-2007 - 13:37 Чёт, у вас тут на злобу дня началось) |
Психиатр Женат |
24-12-2007 - 13:46
QUOTE (Akey137 @ 24.12.2007 - время: 12:37) | Чёт, у вас тут на злобу дня началось) |
Шутки шутками, а врачам тоже нужно быть осторожными при сообщении пациенту заболевания. Был случай - врач прямол, без морально-психологической подготовки заявил больному, что у того рак. Больной впал в состояние глубочайшей депресси. А через пару дней с криком "Я не хочу жить" выпрыгнул изокна. Врача судили за доведение до самоубийства. Лишили диплома. Если у больного серьозное, угрожающее смертью, заболевание врач должен его подготовить к самому факту наличия и удостовериться, что больной адекватно отреагирует на сообщение от наличии такого заболевания. Но подготовка требует времени и иногда нетерпеливость и некоммуникабельность врача крайне негативно влияют как на исход заболевания так и на состояние пациента в психо сфере. |
ВеСёЛыЙ СкИф Женат |
24-12-2007 - 14:43
QUOTE (Психиатр @ 24.12.2007 - время: 13:10) | QUOTE (ВеСёЛыЙ СкИф @ 24.12.2007 - время: 11:08) | Вот только краски сгущать не надо… А от болезней и в молодом возрасте ни кто не застрахован … |
Так я ж их наоборот - разбавляю - Альцгеймер это ещё цветочки. Насчёт молодости - согласен. Бывает что внешне молодой и здоровый человек буквально за пару месяцев отходит от какой-нибудь ну совсем не "молодой" болезни.
|
А жить то хочется…. Не ответит ли, кто ни будь почему? |
Психиатр Женат |
24-12-2007 - 15:35
QUOTE (ВеСёЛыЙ СкИф @ 24.12.2007 - время: 13:43) | QUOTE (Психиатр @ 24.12.2007 - время: 13:10) | QUOTE (ВеСёЛыЙ СкИф @ 24.12.2007 - время: 11:08) | Вот только краски сгущать не надо… А от болезней и в молодом возрасте ни кто не застрахован … |
Так я ж их наоборот - разбавляю - Альцгеймер это ещё цветочки. Насчёт молодости - согласен. Бывает что внешне молодой и здоровый человек буквально за пару месяцев отходит от какой-нибудь ну совсем не "молодой" болезни.
|
А жить то хочется…. Не ответит ли, кто ни будь почему?
|
Ответа два: 1) Жизнь - штука модная и популярная 2) Смерть нынче не в моде и популярностью не пользуется |
ВеСёЛыЙ СкИф Женат |
24-12-2007 - 16:20
QUOTE (Психиатр @ 24.12.2007 - время: 15:35) | QUOTE (ВеСёЛыЙ СкИф @ 24.12.2007 - время: 13:43) | QUOTE (Психиатр @ 24.12.2007 - время: 13:10) | QUOTE (ВеСёЛыЙ СкИф @ 24.12.2007 - время: 11:08) | Вот только краски сгущать не надо… А от болезней и в молодом возрасте ни кто не застрахован … |
Так я ж их наоборот - разбавляю - Альцгеймер это ещё цветочки. Насчёт молодости - согласен. Бывает что внешне молодой и здоровый человек буквально за пару месяцев отходит от какой-нибудь ну совсем не "молодой" болезни.
|
А жить то хочется…. Не ответит ли, кто ни будь почему?
|
Ответа два: 1) Жизнь - штука модная и популярная 2) Смерть нынче не в моде и популярностью не пользуется
|
Старо! ) 1 и 2 вариант это одно и тоже и на все времена.… Этакая бравада перед смертью) … Я вот думаю подсознательно каждый смерти боится… И себе этот каждый в этом никогда не признается бо страшно очень..
|
Психиатр Женат |
24-12-2007 - 17:16
QUOTE (ВеСёЛыЙ СкИф @ 24.12.2007 - время: 15:20) | Я вот думаю подсознательно каждый смерти боится… И себе этот каждый в этом никогда не признается бо страшно очень.. |
Страшно признаться в страхе??? |
ВеСёЛыЙ СкИф Женат |
24-12-2007 - 18:48
QUOTE (Психиатр @ 24.12.2007 - время: 17:16) | QUOTE (ВеСёЛыЙ СкИф @ 24.12.2007 - время: 15:20) | Я вот думаю подсознательно каждый смерти боится… И себе этот каждый в этом никогда не признается бо страшно очень.. |
Страшно признаться в страхе???
|
Именно страшно признаться в страхе перед смертью... Поэтому для самоуспокоения говорят, мол смерти я не боюсь так как это неизбежность... |
Психиатр Женат |
24-12-2007 - 19:20
QUOTE (ВеСёЛыЙ СкИф @ 24.12.2007 - время: 17:48) | Поэтому для самоуспокоения говорят, мол смерти я не боюсь так как это неизбежность... |
Себя и собственную психологию я знаю достаточно, что бы понимать разницу между правдой и самоуспокоением))) |
ВеСёЛыЙ СкИф Женат |
24-12-2007 - 19:28
QUOTE (Психиатр @ 24.12.2007 - время: 19:20) | QUOTE (ВеСёЛыЙ СкИф @ 24.12.2007 - время: 17:48) | Поэтому для самоуспокоения говорят, мол смерти я не боюсь так как это неизбежность... |
Себя и собственную психологию я знаю достаточно, что бы понимать разницу между правдой и самоуспокоением)))
|
Не спорю))… Я считаю так, что бы понять боишься смерти или не боишься, нужно этот страх почувствовать на своей шкуре. Именно на своей и вот когда ты на себе это проверишь, только тогда можно говорить боишься ты смерти или нет… P/S Я не призываю к суициду))) |
Психиатр Женат |
24-12-2007 - 19:50
QUOTE (ВеСёЛыЙ СкИф @ 24.12.2007 - время: 18:28) | Я считаю так, что бы понять боишься смерти или не боишься, нужно этот страх почувствовать на своей шкуре. |
Вот именно по этому я и не боюсь, что дважды в жизни чувствовал, что такое на грани смерти на собственной шкуре) |
ВеСёЛыЙ СкИф Женат |
26-12-2007 - 00:03
QUOTE (Психиатр @ 24.12.2007 - время: 19:50) | QUOTE (ВеСёЛыЙ СкИф @ 24.12.2007 - время: 18:28) | Я считаю так, что бы понять боишься смерти или не боишься, нужно этот страх почувствовать на своей шкуре. |
Вот именно по этому я и не боюсь, что дважды в жизни чувствовал, что такое на грани смерти на собственной шкуре)
|
Я даже больше чем два))) (не горжусь)… но чой то умирать все равно боюсь… я, конечно, верю в рай и ад, но пока ни в верх, ни в низ не стремлюсь…. ИМХО смерть это та неизбежность, которую нужно избегать любым способом)))… |
Ликачка Свободна |
27-12-2007 - 17:14
QUOTE (ВеСёЛыЙ СкИф @ 23.12.2007 - время: 16:25) | Ну, это естественно.… Каждый хочет умереть во сне от старости в окружении детей и внуков.… Эх, мечты, мечты… |
Не каждый.Я вот хочу умереть молодой,не хочу жить до 70 лет и тем более умереть в окружении.Хочу прожить лет так 50-55 и все больше не хочется,на данный момент.Единственное,что предпочту быструю смерть.Смерти не боюсь,как можно бояться того,чего ты не знаешь.Она неизбежно наступит.
QUOTE | смерть это та неизбежность, которую нужно избегать любым способом |
Вот и разница:пока ты хочешь жить-ты будешь ее избегать,по крайне мере не думать о смерти(она не зависит от наших желаний),а если смысл жизни теряешь,вот жить не хочется дальше-тогда стоит ли ее избегать?
|
ВеСёЛыЙ СкИф Женат |
27-12-2007 - 18:02
QUOTE (Ликачка @ 27.12.2007 - время: 17:14) | QUOTE (ВеСёЛыЙ СкИф @ 23.12.2007 - время: 16:25) | Ну, это естественно.… Каждый хочет умереть во сне от старости в окружении детей и внуков.… Эх, мечты, мечты… |
Не каждый.Я вот хочу умереть молодой,не хочу жить до 70 лет и тем более умереть в окружении.Хочу прожить лет так 50-55 и все больше не хочется,на данный момент.Единственное,что предпочту быструю смерть.Смерти не боюсь,как можно бояться того,чего ты не знаешь.Она неизбежно наступит.
QUOTE | смерть это та неизбежность, которую нужно избегать любым способом |
Вот и разница:пока ты хочешь жить-ты будешь ее избегать,по крайне мере не думать о смерти(она не зависит от наших желаний),а если смысл жизни теряешь,вот жить не хочется дальше-тогда стоит ли ее избегать?
|
Именно на данный момент … Пока ценность своей жизни вы не оценили/или вам она просто не нужна/или у вас нет цели… Что касается смысла жизни то он меняется и потерять его очень трудно… Поэтому избегать и бояться старушки с косилкой будете всегда… до тех пор пока она вас не подкосит… но и умирая вы будете цепляться за жизнь… |
Ликачка Свободна |
27-12-2007 - 19:02
QUOTE (ВеСёЛыЙ СкИф @ 27.12.2007 - время: 17:02) | Именно на данный момент … Пока ценность своей жизни вы не оценили/или вам она просто не нужна/или у вас нет цели… Что касается смысла жизни то он меняется и потерять его очень трудно… Поэтому избегать и бояться старушки с косилкой будете всегда… до тех пор пока она вас не подкосит… но и умирая вы будете цепляться за жизнь… |
А я не сказала,что не хочу жить,я лишь сказала что хочу умереть молодой.С чего вы взяли,что я жизнь не ценю-ценю и наслаждаюсь каждым днем своей жизни, и цель есть и смысл.Просто в жизни каждого,наверное, бывают моменты,когда жить не хочется,но тут сразу есть множество причин, которые вас останавливают от этого шага к смерти,а может чувства берут вверх и вы этот шаг делаете. А вот сметри я не боюсь.В вашем понимании как это избегать смерти?По моему,если ты о ней не думаешь постоянно,то чего избегать тогда;это если бы мы знали как и когда умрем,тогда можно при желании побегать от нее.А так отчего бегать? Ни вы,ни я не знаем будем цепляться за жизнь или нет. |