Не изменял НИКОГДА!!!

хм... но Вы же считаете изменщиков "двуличными подлецами", почему я не могу считать большинство из хранящих верность страхолюдями/импотентами/трусами/ets? тем более, что имею для этого основания. конкретно Вас или еще кого-то на форуме - нет, не считаю, бо не знаком. и никого конкретно, кстати, так не называл. как я уже неоднократно говорил, среди верных мучжин есть действительно порядочные люди, а не только избравшие этут путь под гнетом обстоятельств. но то, что все, высказывшиеся в этой теме за верность, относятся к порядочным - неее, мне мешает так считать теория вероятности

где это я раздражался? там веселые смайлики в моем постинге, если что, стоят

Вам сколько лет? и сколько науке психологии? существуют научно-исследовательские институты, доктора наук, обширные научные труды, а Вы вот так раз запросто - ерунда эта наука! ну-ну... Вы, конечно, любую науку можете считать ерундой, только вряд ли это говорит в Вашу пользу

соцопросы придуманы до меня и до Вас если ученые до сих пор считают опросы методом научным , и полагаются на этот метод, то не мне и не Вам ставить их под сомнение. извините, но люди, имеющие признание в научных кругах, для меня являются большим авторитетом, чем девушка, считающая науку ерундой.

здесь расшифруйте, плиз. что к чему идет?

а кто-то приписывал?

это верно.

это неверно.

в настоящее время нормальной (присущим большинству) для человека является полигамия, точнее полигиния.
существование же среди мужчин моногамов объясняется как необходимостью вариации в пределах вида для быстрого перехода в случае необходимости к другой норме, так и тем, что на определенном этапе развития человек вышел из под действия естественного отбора, и вопрос - программа какого брака лучше? - остался не до конца решенным на уровне инстинктов.

что ж, придется отвечать всем в одном постинге или некоторых порсто игнорить.
да, а где тут ссылка на правила? я при регистрации не очень запомнил, о чем там шла речь, теперь маюсь хорошо бы вывесить ссылку на "Правила" большими буквами гденить на видном месте.

на видном месте они и висят. на каждой доске в разделе "важно".

Это сообщение отредактировал Рыжая-бесстыжая - 30-10-2005 - 20:16

Вы уж извините, но хамство есть хамство - смайлик тут не помогает! Причем, не я один это заметил

К Вашему сведению, я сам кандидат наук, причем в отличие от психологии, имею отношение к точным наукам. Разница заключается в том, что если, допустим математик или физик провел исследование и опубликовал его результаты и метод, которым он пользовался, то любой желающий может в точности его воспроизвести. С психологией так не выйдет - проверить ничего не возможно, ИМНО каждое такое исследование будет оригинально и уникально.
Допустим, было несколько категорично называть это все ерундой, но я хочу подчеркнуть - речь идет всего лишь об одном частном исследовании, которое невозможно проверить!
А с другой стороны, много ли Вы сами знаете людей, которые способны совершенно внятно и однозначно характеризовать свои поступки? Мне кажется, таких вокруг нас единицы. Я имею ввиду, что многие живут так, как жили их родители, или живет их окружение, не отдавая себе серьезного отчета. И вот, Вы проводите среди этого инфантильного большинства опрос и хотите приложить его результаты ко всем! А потом выходите с этим сюда, где, как мне представляется, процент людей мыслящих все же выше среднего!

Вы что, ни разу не видели как легко все это манипулируется? Известно же, что от того, как поставлены вопросы, зависит в конечном счете результат.

Речь о том, что Вы, возможно, рассматриваете все это вне брака, но по-моему, это неотделимо, поскольку всякий рано или поздно к этому приходит (это норма - с этим, я думаю, Вы согласны? )

Да, но не Вы - другой оратор. А Вы его пост поддержали, если помните.

старость - не радость! красными буквами надо такие вещи писАть! и поверх "важно"!

до чего доходят эти полигамщики! дабы удовлетворить свой инстинкт, заставляют жену идти на унижение... или Вы нормально пережили? ничего не покоробило?
и, знаете... ведь измена - это нарушение верности. так что "разрешение" тут не при чем - имхо, измена в вашем случае была.

в вопросах верности каждый может с абсолютной уверенностью говорить только за себя. я тоже как-то не собираюсь перед своими детьми афишировать свои редкие приключения буду говорить: "я никогда не изменял вашей маме..." и счастливы мы с женой будем, обещаю! в неведении.

ничего подобного я не доказываю. каждый сам для себя выберет, что ему хорошо. доказываю я то, что не все верные - верные в силу своих убеждений. большинство т.н. верных являются таковыми в виду банальной неуверенности в себе и всевозможных страхов. по большому счету, мне это было очевидно и без научных исследований. но всегда интересно иметь потверждение своим мыслям.

это пережиток тех времен, когда БППП были неизлечимыми и не было никаких механизмов защиты, кроме верности. в современном мире, при нынешнем уровне медицины и широком распространении презервативов, необходимость хранить верность отпадает (что мы и наблюдаем). но если, допустим, выяснится, что СПИД может поражать через презерватив, а лекарство против СПИДа не будет найдено, то через пару тысяч лет останутся одни моногамы :)
кроме того(возвращаясь к общественным ценностям), с развитием института собственности и преемственности (унаследования имущества) появилась необходимость в фиксировании генеалогических линий - это потребовало закрепления супружеской верности (преимущественно женской ) в своде религиозных принципов и даже государственных законов.

потому что изначально предки человека были... моногамными. Пока предки человека жили на деревьях, сочетание парных семей соответствовало особенностям их среды обитания. ревность - инстинкт еще более древний, чем инстинкт полигамии. сейчас он в значительной степени подавлен, но есть.
при осваивании открытых ландшафтов предки человека перешли к сплоченной социальной группе. на этом этапе полигамия была необходимым условием выживания человечества как вида, и ориентация на полигамию закрепилась в наших инстинктах.
противоречия же в инстинктах остались потому, что главным условием успеха на последнем этапе биологической эволюции стала не генетически передаваемая информация, а внегенетически передаваемые знания. иначе природа позаботилась бы об устранении противоречий, отшлифовала бы модель до блеска, и... не было бы этой темы

ЗЫ. не стану отвечать monsieur, а то удалят оба моих постинга :) объединять же ответы на такие разные вопросы в одной мессаге считаю неправильным.

ИМНО, счастья никто, никогда и никому обещать не может! А уж тем более Вы, с Вашей жизненной установкой! Возможно, Вы можете прогнозировать что-либо для человека в целом, как биологического вида в масштабах эволюции, но вряд-ли для кого-то конкрентно из ныне живущих, в том числе - самого себя
Я уж не говорю о том, что так называемого "неведения" просто не существует, это миф.

По той простой причине, что я говория "я не хочу". Т.е. имел в виду именно себя, свою жизнь, свою семью и свое к ней отношение. Чужая жизнь меня интересует очень посредственно. Я не выступаю с лозунгом "Все кто изменяет - подлецы".

За всех говорить не буду - это не разумно. Но! В абсолютно подавляющем большинстве случаев мужчины не изменяют только в двух случаях - это по причине полной импотенции, или при наличии твердых убеждений на этот счет. В любом другом случае - измена неизбежна. И этот форум тому порука. На каждого страшного, робкого идиота - найдется страшная, робкая идиотка. Да и шлюхи свои деньги отрабатывают... Так что ваша логика - хромает.

Я кстати физик, хотите поговорить про теорию вероятности? Обычно люди даже понятия не имеют что это такое и правильные ответы вероятностных задач, кажутся им не логичными...

Что для него измена, то и для меня табу.

Рад что есть люди, думающие так же как я!

Это мои девушки были, я их сначала соблазняла, а потом ему дарила
Так что ни унижения, ни ревности не было.

Тут еще важно, как понимает человек термин "измена". Для меня секс не с женой - изменой не является, измена - это духовное предательство.
Так же и мои забавы с девушками - не измена для моего мужа. А вот другие мужчины меня не интересуют напрочь. Люблю и хочу только его одного.

Я понимаю это, но мне все же кажется, что наши родители были верны друг другу.

Ну не знаю, не знаю... Сомневаюсь, что верные - не уверены в себе... Хотя я романтик и идеалистка.

Видишь ли, не так давно моя подруга узнала об изменах мужа и о его незаконнорожденном (дурацкое слово) ребенке... Я ее утешала и уговаривала не разводиться и простить его... Он конечно, бабник тот еще, но любит то ее! Ее и ее детей. До этого случая я вообще не задумывалась на тему измен, а тут увидела ТАКОЕ страдание со стороны женщины...

Согласна, это бред что 2 поста подряд нельзя, на других форумах - это в порядке вещей.

Обманывать не только в этом случае приходится. И это не самый страшный обман, чаще всего- вообще безобидный, ибо вторая половина о нем не узнает. Так что это и не обман, а лишь- "не вся правда"

Нам в нашей жизни действительно приходиться немало врать и недоговораивать. Поэтому и считаю что в отношениях между двумя любящими людьми не должно быть лжи и недоговоренности. Иначе что это за отношения, тут свихнуться можно, на работе клиентам врешь, занкомым врешь, еще и самому близкому человеку брехать должен??? И вообще, полностью проддерживаю Булгакова - "Правду говорить легко и приятно...."

Поэтому и врешь на работе, знакомым и т.д. ?

Даже не представляешь как з....... ло, особенно на работе. знакомым почти не вру, а вот клиентам приходится такую лапшу вешать - мама не горюй! "Я тучка, тучка, тучка......"
Но с каждым разом понимаю, что гораздо удобнее, и, как ни странно даже прибыльнее, прозрачная схема работы. Так что в последнее время пытаюсь следовать словам классика не только в личной жизни! Чего Вам всем искренне желаю! Сорри за

по-моему, не совсем верная аналогия, т.к. инстинкта "не чистить зубы" :) нет. а инстинкт "не хранить верность" есть. т.е. изменяя, люди потакают инстинкту, причем одному из основополагающих, а не чистя зубы, люди просто не чистят зубы. :)

если у Вас есть исследоваине, опровергающее данное, милости прошу ссылочку. до той поры Ваше утверждение ничем не обоснованно.

этот "опрос" проводил не я :) а на счет "мыслящих людей" могу привести такие данные:
никакие прочие социальные и даже психологические параметры не выстраивают такую четкую зависимость со склонностью к супружеской измене, как степень образованности.
Это частично объясняется тем, что образованные люди занимают более высокое место в обществе, они, как правило, богаче и, следовательно, обладают властью и материальной свободой. Кроме того, они работают в более приватной обстановке. Все это создает благоприятные условия для установления внебрачных связей.
Связь между супружеской изменой и уровнем образования касается мужчин в гораздо большей степени, чем женщин. Но в целом, конечно, люди образованные более широко смотрят на жизнь, и это накладывает отпечаток и на их семейный уклад. Кроме того, у людей с высшим образованием за плечами опыт студенческих лет. Это очень важный этап в жизни.

вообще то я уже пообещал, так что дать такое обещание не так уж невозможно. или Вы хотите сказать, что невозможно гарантировать? :)используйте, пожалуйста, слова в их правильном значении - ведь это основа коммуникации. от Вас, как от кандидата наук, хоть и не гуманитарных, тем более следует ожидать связной речи. а то одни пытаются дать характеристику "изменяет - не любит", хотя такого определения любви как "верность" нет ни в одном словаре мира, другие спорят с "измена - нарушение верности", а ведь это как раз энциклопедическое и толковое определение слова - о чем тут спорить?

итак, задача. из 1000 верных мужчин 600 неуверенные трУсы, а 400 люди твердых убеждений. известно, что 100 из 1000 посещает форум на секснароде. вопрос: какова вероятность, что все эти 100 человек относятся к людям твердых убеждений? :)

всего лишь скромно умолчать да и умалчивать то не каждый день приходится, а так - когда-никогда :)

конечно же я
лучшее средство от измены это мастурбация

Что есть понятие измена ?
Просто разрядка -секс или большее

Это не патология, а просто повезло да и дома хватает. Возможно запросы маленькие.
Только без обид. Бывает правда и любовь большая, самодостаточная

Все может быть. Но не исключаите что просто женщина по природе моногамна. А измена как правило от неудовлетворенности либо от от пресыщенности.

То есть, для тебя любовь и секс- одно и то же?

признаюсь честно - хромает. поэтому слезно прошу Вас дать правильный ответ на эту задачу!

Отвечу только из чуства профессионального долга

Вы вообще читали, что я писал? Суть как раз в том, что нет у меня такого исследования, и ни у кого его нет, и не может быть его вообще! Потому что это наука такая, в которой все недоказуемо!!! Ни один результат нельзя ни подтвердить, ни опровергнуть!

А вообще, мне кажется, Вы заигрались с этими теориями. Вам такой орган - сердце - ничего не подсказывает? Спите хорошо, кошмары не мучают?

IMHO, от большого, большого безделья все это. Я вот сейчас завален работой, командировка, ребенок болеет, жена тоже, денег нет, машина сломана, в квартире ремонт надо ...
Какие тут, блин, еще измены-то?!

я не говорил о равновероятности - я говорил о невозможности того, что ВСЕ высказавшиеся - верны в силу своих убеждений. но это и Вы подтвердили, указав на различие прозвучавших обоснований.
кроме того, я предположил, что из высказавшихся в пользу верности не все - действительно верны и в реале. насколько я понял, этого Вы тоже не исключаете.

кроме того, я говорил об исследовании, утверждающем, что люди верны по большей части ввиду неуверенности в себе и различных страхов.

о том, что большинство высказавшихся врут или о том, что большинство высказавшихся - комплексующие трусы, я не говорил. просто сказал, что есть и такие.

хм.. но Вы же сказали, что можно выдать результат, прямо противоположный? ссылка на такое исследование если бы не опровергло в достаточной степени указанное мной, то хотя бы доказало, что возможны столь нестыкующиеся между собой результаты.

между прочим, это тоже укладывается в теорию. разделение полов предполагает полигинию, а фундаментальный принцип раздельнополого размножения - принцип незаменимости самки. поэтому для ускорения отбора какая-то часть в принципе потентных самцов обязательно будет исключена (или минимизирована) из процесса размножения с соответственным ростом доли остальных. не умеющий добывать ресурсы самец, да еще дающий больное потомство, автоматически исключается самками из полового отбора. его сегмент чаще всего - одна-единственная самка, причем вряд ли это тоже полноценная особь. скорее, не совсем здоровая. так что таким самцам остается только делать вид, что не очень то и хотелось. не обижайтесь, это не личный выпад, а доказанный факт из наблюдений за животным миром.

От теории вероятности перешли к животноводству... "единственная самка, да и то больная..." это круто. Я думаю вам надо сделать доклад, на каком-нибудь сьезде венерологов - будете иметь успех )))))

Честно говоря не разделял никогда. Хотя поворот интересный. У меня покрайней мере секс после любви само собой подразумевающее продолжение. Да и секс мне кажется на порядок какчественнее с любимой. Хотя опыт бывает разный.