zLoyyyy Свободен |
03-05-2012 - 01:25
Вы ведёте к тому, что страсть к халяве есть проявление эгоизма? |
||||||||
Лерусенька Замужем |
03-05-2012 - 03:55 Близким помогаю всегда, если это действительно необходимо ) |
||||||||
Свободен |
03-05-2012 - 06:30
Ну, вот вы сейчас подсчитываете, сколько вы на неё тратили, говорите, что в ситуации с отдыхом она должна была уступить, войти в ваше положение. А почему не наоборот? Если ей был необходим отдых, это же не просто так, наверное. Это на ваш взгляд прихоть, но на её взгляд, очевидно, нет. И где тут внимательность к её проблемам в вашей стороны была?
Тут, пожалуй, соглашусь. К сожалению, люди не всегда адекватно оценивают свои возможности и предъявляют к противоположному полу порой слишком высокие требования, забывая предварительно глянуть на себя. |
||||||||
Lileo Замужем |
03-05-2012 - 07:23
Эгоист тоже может, причем по разным причинам. Например, один эгоист нечаянно ляжет на амбразуру в процессе защиты своей территории, собственности, близких людей (они тоже собственность в каком-то смысле). Он и понять-то ничего не успеет)) Другой эгоист ляжет на амбразуру с мыслью о том, как он сейчас красиво умрет, его посмертно наградят звездой Героя, будут восхищаться и слагать легенды. Память о том, как он кинулся на амбразуру, останется в веках. Третьего эгоиста возьмут на слабо, и он пойдет-таки на амбразуру, чтобы доказать себе и всем окружающим, что он не трус. Тут, правда, совсем безмозглый эгоист, но такие бывают. Четвертый эгоист просчитает все вероятные исходы ситуации, поймет, что амбразура наиболее выгодна для сохранения семейного бизнеса, например, напишет завещание и пойдет. и т.д. Это сообщение отредактировал Lileo - 03-05-2012 - 07:39 |
||||||||
Lileo Замужем |
03-05-2012 - 07:36
И это правильно. Если очень хочется, надо это получить, если есть хоть малейшая возможность. Желательно вот прям щас, бо потом может и расхотеться. Это радость жизни, без которой быстро все становится очень плохо. Гораздо хуже, когда ничего не хочется. |
||||||||
ps2000 Свободен |
03-05-2012 - 08:07
Во всех приведенных примерах Вы делаете для себя, пусть и опосредованно. А от любовницы требуете, что бы она делала для Вас. По-моему проявление эгоизма |
||||||||
Хотен Женат |
03-05-2012 - 11:16
Это не эгоизм. Это инфантилизм и лень. Желание жить за счет других. Вызвана такая ситуация разными причинами. Причина первая: в советское время государство за всеми сопельки и какушки подтирало, холило лелеяло, регулярно платило зарплату и при этом человеку советскому можно было тупо овощем просиживать на рабочем месте и ничего не делать. Это не для всей советской эпохи так, но вот оно все равно привилось людям. Очень легло хорошо на благодатную почву: русский человек любит халяву и еще больше любит на других перекладывать ответственность. Ну типа: страна у нас обильна и богата, но порядка в ней нет. Приди-ка Рюрик-Сталин-Путин да и наведи нам тут порядок. Потом опять же: живет себе крестьянин, а за него все барин решает. Холит его и лелеет. Причина вторая: жилищный вопрос. В силу того, что жилье дорого и чтобы его снимать надо хоть что-то там зарабатывать, дети очень долго живут под одной крышей с родителями. Это прививает людям инфантильность. Ну тут вообще не только жилищный вопрос. Тут много факторов. В частности наша советская школа тоже никак не развивает в школьниках самостоятельность и не прививает им необходимых навыков, чтобы они вышли из школы полноправными, сформировавшимися гражданами. Отсюда все и происходит: огромная масса населения - это капризные, невоспитанные дети. Эгоизм - это просто определенная расстановка приоритетов, где на первом месте стоит собственное Эго. Это не означает, что эгоист должен вести себя как капризный невоспитанный ребенок и король-самодур. Если бы вы каждую неделю переставляли мебель в своем офисе ни с кем из сотрудников не посовещавшись вы бы, наверное, в скором времени остались бы без сотрудников. То есть я имел счастье работать в одной организации, где руководство вело себя откровенно по-свински и косо смотрело на всех, кто его в попу не целует. В результате каждый год организация теряла специалистов. Последним вот, ушел я. При этом надо иметь ввиду, что людей которые могут делать мою работу (и за те деньги которые платили мне) в городе, кроме меня, еще человека четыре... ну может быть пять. И у всех своих дел по-горло. Так что эгоизм эгоизмом, но у разумного человека он всегда заканчивается там, где начинается эгоизм другого. Более того, настоящий эгоист всегда будет мыслить категориями эгоизма: то есть для него само собой разумеющимся будет то, что вокруг него живут такие же эгоисты как и он. Это сообщение отредактировал Хотен - 03-05-2012 - 11:18 |
||||||||
yellowfox Женат |
03-05-2012 - 14:00 А в нашем городе магазин есть, называется "Эгоист", и реклама на нем висит,-"Для себя, любимого." |
||||||||
yellowfox Женат |
03-05-2012 - 14:12
ПРичины первой причины, в советское время-сплошная уравниловка, хоть ты убейся на работе, хоть ничего не делай- зарплата одна, а зачем много работать, когда то же и получишь...
Причины второй причины. в советское время жилье приравняли к невиданной роскоши, даже бараки, хрущевки, жилье без удобств.Когда человек стоит в очереди на квартиру(иногда до пенсии), он не может и слова против начальства вякнуть, а то в очереди подвинут.
Советская школа-это песня, алкаша под забором. В ней ничего не развивали и не прививали. А заставляли тупо заучивать материал, кторый нахрен никому не нужен. |
||||||||
Хотен Женат |
03-05-2012 - 14:42
Ну сейчас мало что изменилось. разве что в отношении пункта один. |
||||||||
Lessa Замужем |
04-05-2012 - 00:16
К этому и прибавить особо нечего. Проблемы моих близких - это мои проблемы, так же как их радость или горе. Проблемы всех остальных - не мои. Если я могу кому-то помочь просто так, я помогаю, я даже готова потратить на это сколько-то своего времени, сил и денег, особенно если ситуация совсем критичная. Но если ради помощи надо принести в жертву интересы моих близких или мои собственные, помогать я не буду. |
||||||||
Lessa Замужем |
04-05-2012 - 00:28
Имхо, вот эта человеческая особенность совсем не обязательно связана с этой:
Есть очень много эгоистов, которые ради себя и своей семьи готовы пахать в две смены и с полной отдачей, они готовы ради себя и своих желаний вкалывать до седьмого пота, но ради других они и пальцем не шевельнут, если это не сулит им личной выгоды. А еще я встречала безалаберных лентяев, которые в институте пытались проскочить на халяву, на работе тоже продолжают лениться, но искренне полагают, что они, вчерашние выпускники, заслуживают зарплаты никак не меньше сотни. Но, как ни странно, многие из этих лентяев умеют сопереживать, изо всех сил пытаются помогать друзьям, случись у тех беда, и бескорыстно делятся с ними тем, что у них есть, даже если этого у них не так уж много. Хотя не спорю, часто бывает, что оба качества уживаются в одном человеке. |
||||||||
Красная Shapo4ka Свободен |
04-05-2012 - 02:47
Были премии за рационализаторские предложения. Были премии победителям соцсоревнований. Премии ударникам труда. Бесплатные путёвки в санатории. Подписка на мебельный гарнитур... А также расчитывался индекс КТУ (коэффициэнт трудового участия). Будешь плохо работать или «ничего не делать», получишь голый тариф. Разрядность, опять же... Общественная деятельность.... Всё это оплачивалось. И система поощрений была и работала. Это сообщение отредактировал Красная Shapo4ka - 04-05-2012 - 04:15 |
||||||||
yellowfox Женат |
04-05-2012 - 14:02
А в НИИ,где я работал, ничего не было,одна уравниловка... А все премии, путевки, надбавки давались не за работу, а за талант лизать зад начальству. Это сообщение отредактировал yellowfox - 04-05-2012 - 14:04 |
||||||||
Красная Shapo4ka Свободен |
05-05-2012 - 00:13
грустно это :( я на производстве работал. |
||||||||
iich Свободен |
05-05-2012 - 13:15 Мне очень забавно читать некоторые высказывания и вспоминать, что при любой беде принято кричать "Помогите!" совершенно посторонним людям. Которые вообще-то никому помогать не должны: тонете - тоните, грабят вас - на здоровье, горит дом - ваши проблемы...))) |
||||||||
yellowfox Женат |
05-05-2012 - 15:35
А как же статья УК РФ о неоказании помощи человеку, терпящему бедствие, там срок маячит? |
||||||||
) Талия ( Замужем |
05-05-2012 - 22:34
Помочь попавшему в беду человеку, даже чужому, или не бросить близкого столкнувшегося с проблемой - это одно, это хорошо и правильно. А вот начинать строить какие-то отношения с человеком заведомо зная, что вместе с ним в твою жизнь придёт масса проблем - это совсем другое. Это может быть и хорошо (например, взять на воспитание больного ребёнка), и не очень (например, начать встречаться с наркоманом или преступником). Но, в случае с ребёнком - это не каждый сможет осилить и вполне может быть так, что лучше 100 раз подумать и отказаться от затеи, чем сперва взять, а потом понять, что не справляешься. А в случае с наркоманом и т.п. стоит ли ввязываться в столь сомнительное предприятие?! Взрослого не перевоспитаешь, а вот "радостей" огрести шансов масса. Довольно неоднозначный вопрос... Всё зависит от конкретной ситуации. Не думаю, что всегда правильно принимать человека со всеми его проблемами. А есть и такие проблемы, с которыми однозначно стоит послать человека далеко и надолго - от греха подальше. |
||||||||
iich Свободен |
16-05-2012 - 00:49
А кто будет доказывать, что я, например, плаваю хорошо и мог спасти тонущего? Дом горел? А я не видел... Или "задняя нога болела и руки отваливались". А уж при грабеже... И выше уже грамотно отвечено насчёт нынешней 125-й статья УК, в которой можно ещё упор сделать на "имел возможность оказать помощь": грабили, а я именно за полицией побежал, тонули - выше ответил, горели - а у меня дома ведра для воды нет... и т.д. А уж староармейское, суворовское "сам погибай, а товарища выручай" - теперь за каждый такой случай Героя дают, это НЕВЕРОЯТНЫЙ ПОДВИГ, а не норма... |
||||||||
alexsem Свободен |
14-08-2012 - 19:27
томоги ближнему и он поможет тебе, но он должен мыслить и жить теми же принципами и жизнеными устоями, что и ты, а кто отвечает не мои проблемы просто слабенький |
||||||||
BiG Walles Свободен |
31-08-2012 - 19:08
Я не подсчитываю. На отдых могла бы и сама заработать, причем и деньги-то были в заначке. Просто не хотелось тратить свои. Ведь гораздо лучше потратить мои )))
В этом вопрос. Инфантилизм, глупость, лень и при этом завышенный уровень амбиций, прикрываемый постулатом о том, что дескать она заботится о себе и все такое. Заботящийся о себе человек самосовершенствуется, занимается спортом, развивается, достигает успеха и не стремится к зависимости от другого человека неважно какой - материальной или эмоциональной. |
||||||||
007i Влюблена |
01-09-2012 - 00:09
наверное потому что у каждого своих хватает. все любят сильнейших за себя и чем-то лучших. |
||||||||
Прелесть моя Замужем |
09-06-2013 - 00:05 Незнаю всегда считала,что идеальные отношения-это очень скучно)))поэтому постоянно ищу проблемы на одно место))обожаю решать свои,а за одно и близких))ну как же не помочь своим близким,это святое)))а так по жизни,всегда стараюсь помогать тем,кому действительно это надо,кто не будет потом меня ненавидеть,за то что я помогла,но....людей которые являются одной сплошной проблемой,которые постоянно ноют,по поводу и без,стараюсь обходить стороной.... |
||||||||
панда Свободна |
09-06-2013 - 01:02 Читаю и все больше убеждаюсь, что случись сейчас (не дай Боже) война..обычная, с огнестрельным оружием..такая, как Великая Отечественная, защищать нас будет некому. |
||||||||
Victor665 Женат |
09-06-2013 - 02:38 (панда @ 09.06.2013 - время: 01:02) Читаю и все больше убеждаюсь, что случись сейчас (не дай Боже) война..обычная, с огнестрельным оружием..такая, как Великая Отечественная, защищать нас будет некому. наконец-то до вас стало доходить )) вы бы это еще остальным лояльным к власти пользователям пояснили совсем было бы отлично! Конечно люди поумнели и больше не дают собой манипулировать и защищать собой "вас" и прочих "нуждающихся в защите" ловкачей )) Хотите чтобы ваши интересы ТОЖЕ были защищены ВМЕСТЕ с интересами других людей- стройте такое государство и общество где люди действительно будут иметь интересы настолько шикарные что ради них будут готовы биться. Эгоизм это норма для разумного человека, ибо не оболваненный самостоятельно мыслящий человек будет делать то что ему ПОЛЕЗНО а не то что для него вредно, как бы ему не втюхивали идеологи- демагоги )) Примеры у автора про женщин желающих всё и сразу, про работников желающих много денег за просиживание штанов в офисе- это не про эгоизм, это как раз про ушлых ловкачей мечтающих использовать глупых альтруистов )) Да вот беда- глупые альтруисты в Этой стране уже все остались без денег, и это правильно )) лучшее что сделал СССР это практически уничтожил религию. Лучшее что делает нынешняя версия совка- окончательное уничтожение остатков любой идеологии. Подрастающие поколения растут абсолютно циничными и не подвержены альтруизму и оболваниванию, это просто замечательно. Нынешние взрослые мечтающие чтобы молодежь слушалась и хавала- скоро просто жесточайше обломаются )) |
||||||||
Сосед.2012 Женат |
09-06-2013 - 09:40 (панда @ 09.06.2013 - время: 01:02) Читаю и все больше убеждаюсь, что случись сейчас (не дай Боже) война..обычная, с огнестрельным оружием..такая, как Великая Отечественная, защищать нас будет некому. Ну по состоянию на 22/06/1941 СССР тоже был далеко не монолитной массой и проблем было Выше крыши, ну а так да. ситуация не очень хорошая. |
||||||||
Хотен Женат |
09-06-2013 - 10:05 (Сосед.2012 @ 09.06.2013 - время: 10:40) (панда @ 09.06.2013 - время: 01:02) Читаю и все больше убеждаюсь, что случись сейчас (не дай Боже) война..обычная, с огнестрельным оружием..такая, как Великая Отечественная, защищать нас будет некому. Ну по состоянию на 22/06/1941 СССР тоже был далеко не монолитной массой и проблем было Выше крыши, ну а так да. ситуация не очень хорошая. Если сейчас начнется "обычная" война, защищать нас будет незачем. |
||||||||
панда Свободна |
09-06-2013 - 11:33 наконец-то до вас стало доходить )) вы бы это еще остальным лояльным к власти пользователям пояснили совсем было бы отлично! Конечно люди поумнели и больше не дают собой манипулировать и защищать собой "вас" и прочих "нуждающихся в защите" ловкачей )) вообще-то я писала о защите Родины..которая общая для всех. и одна на всех. Какие еще ловкачи? Вы так торопитесь меня оскорбить, что пишете несусветную чушь. |
||||||||
Falcok Свободен |
09-06-2013 - 12:01 (панда @ 09.06.2013 - время: 11:33) вообще-то я писала о защите Родины..которая общая для всех. и одна на всех. Какие еще ловкачи? Вы так торопитесь меня оскорбить, что пишете несусветную чушь. Какой Родины? Олигархов, правительства, пиявки Москвы? Они живут своей жизнью и обособились от остальной РФ... Ловкачи - это бездельники и дармоеды, которые паразитирует на этой системе, вы прекрасно понимаете о ком речь Это сообщение отредактировал Falcok - 09-06-2013 - 12:03 |
||||||||
панда Свободна |
09-06-2013 - 14:28 (Falcok @ 09.06.2013 - время: 12:01) Какой Родины? Олигархов, правительства, пиявки Москвы? Они живут своей жизнью и обособились от остальной РФ... Вы что не понимаете, что Родина-это не только чиновники,,Это женщины, старики, дети..А мужики тут вспоминают ловкачей и дармоедов.. В 1941-1945 гг. люди , идя на войну об этом не думали..А сейчас добрая половина, чтобы не защищать Родину найдет кучу оправданий для себя в стили "защиты ловкачей и дармоедов". Этот эгоизм , который нам привили в начале рыночной экономики и породил все эти ненужные разговоры о ловкачах и дармоедах, особенно, когда спрашивает обычная женщина, которая не чиновник,и не оллигарх.. Противно читать..Остается надеятся, что что кроме собственных личных интересов у кого-то из мужчин осталось представление о кодексе чести. |
||||||||
Falcok Свободен |
09-06-2013 - 14:44 (панда @ 09.06.2013 - время: 14:28) В 1941-1945 гг. люди , идя на войну об этом не думали..А сейчас добрая половина, чтобы не защищать Родину найдет кучу оправданий для себя в стили "защиты ловкачей и дармоедов". Да конечно, в Москве умные и трудолюбивые, а остальные лохи и лузеры, в случае войны эти лохи и лузеры должны под пули лезть.. Кстати знаете что в Иванове план по призыву, больше чем в Москве? Это при населении то 380 тыс. |
||||||||
Victor665 Женат |
10-06-2013 - 00:23 (панда @ 09.06.2013 - время: 14:28) (Falcok @ 09.06.2013 - время: 12:01) Какой Родины? Олигархов, правительства, пиявки Москвы? Они живут своей жизнью и обособились от остальной РФ... Вы что не понимаете, что Родина-это не только чиновники,,Это женщины, старики, дети..А мужики тут вспоминают ловкачей и дармоедов.. Если вы ТОЖЕ считаете что чиновники преступны, то прежде чем обсуждать как и кто доложен защищать "стариков и женщин"- давайте уточним как влияют САМИ старики и женщины на СВОЮ защиту! Старики и женщины ГОЛОСУЮТ за нынешнюю власть которая ловчит и паразитирует, а такие как вы еще и воспитывать пытаются в пользу незаконной власти, и значит старики и женщины получают что заслуживают. Противно читать вечное ваше лицемерие и лживые подмены, вечное ваше увиливание от сути спора. Понятно же что было сказано- надо создавать условия общежития которые для ВСЕХ интересны, а если некие ушлики создают государство которое в беззаконных судах отнимают всё имущество у меня и МОИХ женщин и детей, то сначала я постараюсь изничтожить такое государство а вовсе не защищать ЧУЖИХ стариков- женщин- детей которые поддерживают моих ВРАГОВ. Попытки манипулирования и истерических писков про "кодекс чести" это просто ржака )) Вы этот кодекс чести в башку чиновникам сначала засуньте, и вот когда они все застрелятся согласно этой самой "чести" тогда и обсудим необходимость защиты родины. А пока что необходимости защищать оккупантов вообще не видно, зато видна деградация нации которая состоит из таких женщин как вы. И мои личные интересы вместе эгоизмом которые вам так не нравятся стоят ВЫШЕ интересов государства согласно закона. Права человека ратифицированы, и плевать на мнение любых ловких ушликов! Заодно не забывайте что желание быть защищенной это тоже ваши СОБСТВЕННЫЕ ЛИЧНЫЕ интересы, а вот государству похоже вполне выгодно чтобы русская нация исчезала. В 41-45 не было буржуев олигархов которые прихватизировали гос собственность, не было царских прихвостней которые открыто воровали из бюджета, и никто не кормил Кавказ а наоборот заставляли его работать на благо государства! Так что или вашим любимым вороватым государственникам придется возвращать сталинизм 41 года, или придется соблюдать права человека и пойти в тюрьму )) А в нынешнем варианте ВЫ ПРАВЫ- вас защищать некому, вы (и ваши родные старики, женщины, дети) все равно обречены независимо от данного спора. Придется вам выбирать кого вы больше любите- эгоистично своих родных и близких, или альтруистично- патриотично власть в лице чиновников )) И если выбрали чинарей то не надо жаловаться что никто вас защищать не будет )) Вас кстати пытается защитить Навальный- но вы ОТКАЗАЛИСЬ )) Так что получите всё что заслуживаете! Вы можете изображать непонимание сколько угодно и ставить мне в репутацию минусы со словами что я "никчемное существо" гыгы, но ничего по сути вы никогда не сможете возразить )) И выбирать вам придется все равно, т.к нарастание конфликтности в обществе, беспредела в судах и явные тёрки в элите не могут быть долгими, скоро лопнет. |
||||||||
Anenerbe Свободен |
10-06-2013 - 03:01 (Falcok @ 09.06.2013 - время: 14:44) (панда @ 09.06.2013 - время: 14:28) В 1941-1945 гг. люди , идя на войну об этом не думали..А сейчас добрая половина, чтобы не защищать Родину найдет кучу оправданий для себя в стили "защиты ловкачей и дармоедов". Да конечно, в Москве умные и трудолюбивые, а остальные лохи и лузеры, в случае войны эти лохи и лузеры должны под пули лезть.. А заметь, кто у нас самые главные патриоты – москвичи. Я понимаю, что им выгодно любое правительство, так как контроль Москвы, это контроль России. И у них всегда будет кость пожирнее. А первые под нож пойдет это провинция. Естественно москвич может откупится от армады, а парень из Читы не сможет этого сделать. И в Москве уже из москвичей никто не служит. |
||||||||
Хотен Женат |
10-06-2013 - 06:41 (Anenerbe @ 10.06.2013 - время: 04:01) (Falcok @ 09.06.2013 - время: 14:44) (панда @ 09.06.2013 - время: 14:28) В 1941-1945 гг. люди , идя на войну об этом не думали..А сейчас добрая половина, чтобы не защищать Родину найдет кучу оправданий для себя в стили "защиты ловкачей и дармоедов". Да конечно, в Москве умные и трудолюбивые, а остальные лохи и лузеры, в случае войны эти лохи и лузеры должны под пули лезть.. А заметь, кто у нас самые главные патриоты – москвичи. Я понимаю, что им выгодно любое правительство, так как контроль Москвы, это контроль России. И у них всегда будет кость пожирнее. А первые под нож пойдет это провинция. Естественно москвич может откупится от армады, а парень из Читы не сможет этого сделать. И в Москве уже из москвичей никто не служит. А с чего вы взяли, что кто-то "под нож" пойдет? С кем воевать и ради чего? Конфликт на Кавказе? Да кому он нужен? На него тратиться больше, чем оттуда нефти выкачивают. Китай? Евросоюз? Да пофиг. Конечно, Китай хуже Евросоюза, но с окончанием российской государственности есть надежда, что дороги станут нормальными и дураков будет поменьше. |
||||||||
Angelofdown Замужем |
10-06-2013 - 08:07 (BiG Walles @ 01.05.2012 - время: 05:47) В последнее время пошла мода на эгоизм. Все начитались психологии и отлично выучили такие постулаты, как "Я никому ничего не должен, только себе - быть счастливым" "Это не мои проблемы", "Половинка есть только у жопы и таблетки" и т.п. Может быть, в больших городах такая тенденция и есть. У нас, я точно могу сказать, взаимовыручка и взаимопомощь очень распространены. |