Не надоедает ли ЛС?

Тут видимо надо разграничать понятия в ЛС Госпожа/раб и Дама/рыцарь. Все же разные смысловые оттенки. Раб - позади Госпожи, с опущенной головой... Рыцарь - впереди, дабы усмотреть грозящую Даме опасность.
Если это жизненое служение Даме, как своей Звезде, - пусть и не слишком тематишно, то может ли это быть ЛС-ом, я думаю - да.
Если это рабство в более нашенском, тематишном понимании, то может и возможны такие случаи, но я не встречала...

Не надо Шороха цитировать. - он некомпетентен :-). Есть гораздо более корректное определение LS D/s - "перераспределение прав и обязанностей внутри пары на постоянной основе". Вот оно в себя включает все возможные варианты LS D/s.

Ваше мнение таково потому, что Вы не улавливаете сути этих отношений :-). Вот скажем оттого что автоинспектор МОЖЕТ остановить Вас на улице в любой момент - он ДЕЛАЕТ это постоянно? ;-)

И, до кучи... Не стОит использовать термин "LS" без приставки "D/s". "Лайфстайл" - это всего лишь "стиль жизни". Используется во многих субкультурах. У растаманов или там граффитистов - тоже свой "ЛС" ;-).

P.S. А "Дама/рыцарь" - это всё тоже D/s. "Пажизм" называется.

Это сообщение отредактировал CryKitten - 11-11-2008 - 18:50

Так подождите, Шорох, еще кто то, смысл один, полная передача прав в жизни и деятельности саба Доминанту 24/7...возможно оговоренность с первостепенной частичной и по мере входа в доверие к друг другу на усмотрение сторон предоставляется полная...какие отношения у них будут, будет ли доминячество или же мягковальсирующая игра в Дома и саба на время , это все на усмотрение обоих сторон, безспорно...но и не стоит забывать, что всетаки ЛС Д/С (справедливо оговорили, так правельнее ) определяет под собой основу совместного проживания, где прорабатывание , т .е. нагрузка идет на стороны, в сторону Дома удвоенная...постойте...опять же необязательно лезть к ГАИшнику в лапы, если так положено, но ГАИшник должен и будет останавливать даже просто потому, что ему так нужно, это его обязанность, нет, немного непонятно...инспектор может не остановить, но тогда Я, видев свою безнаказанность, могу просто расслабиться и потерять бдительность...будет постоянная слежка друг за другом, кто расслабился или не расслабился...и это постоянно 24/7!...если брать отношения ЛС Д/с в другом варианте, как полный самоконтроль обоих, не выходя за рамки, а если выходить за них, тогда как это назвать...ванильно тематишный гибрид...все же я не сторонник таких отношений, возможно, кому то это подойдет, мне нет. однозначно...

Куда бы они не шли, где бы они не были б, как бы одалеко друг от друга они не находились , отношения между ними основаны на передаче сабом прав в отношении себя Доминанту и остаются ЛС Д/с-отношениями все время без перерыва и всегда и по своей основе БДСМ отношениями

Возможно...со временем и я приду к этому, но не сейчас...не сейчас)

Скажите пожалуйста, а Вы знаете, как четко определить грань - вот здесь ваниль, а вот здесь тема?

Попробую пояснить, конечно упираясь на свое имхо...когда я чувствую и моя потребность в общении становится на равных, т.е. у меня нет желания доминировать над человеком, я не чувствую свой статус над ним, это для меня обваниливание...если произойдет такой момент, что у меня пропадет желание Доминировать над своим нижним, я расстанусь, ваниль с нижним меня не интерисует, да и его думаю тоже, смысловая нагрузка потеряна, эфекта нет, все дальнейшее бессмымсленно.

Может в этом всё и дело, что большинство именно играет в эту роль?

По теме. В любой семье есть доминант, который принимает наиболее важные решения, я говорю об абстрактной семье. Если в семье двое по харрактеру доминирующие личности, то один из них обязятельно признает (не обязательно на словах) превосходство одного над другим. К сожалению практика разводов семей, где оба доминируют не утешительна...

Написал и подумал, а кому это надо?

Если человек Доминант по жизни, то и на работе, и в теме, и дома и всюду он будет главенствовать. Что касается семьи, то есть моменты, когда право принимать решение по пустяковым вопросам (причина может быть разная, например - некомпетентность) предоставляется другой половине.

Это сообщение отредактировал Лис. - 12-11-2008 - 06:49

Оченно хорошее определение. Универсальное и доступное. Представление о ДС-ЛС как о непрерывной сессии следствие большей склонности к дисциплине, чем к ДС.

Да а чего ждать-то? :-))) Я в курсе, откуда ноги у такого представления о LS D/s, и почему оно невернО.
Собственно, всё началось с того, что одна дама перевела "кодексы поведения Господина и рабыни" с английского на русский. Мировоззрение у дамочки было довольно своеобразным, честности и порядочности мало, - и она, "для русских", по-видимому, выдала за всеобъемлющий внутренний документ одного из англоязычных BDSM-сообществ, где состояла.

Эти документы до сих пор лежат на "бондаж-ру", можно ознакомиться.
Вот именно из них и "растут ноги" бреда про "полный контроль", "совместное проживание" и тому подобное. То, что документы переполнены внутренними противоречиями, и, главное, не-жизненны без "судебно-карающего органа" сообщества, обычно не принимается в внимание читающими... Шорох же - неоднократно декларировал свою неприязнь к D/s (в т.ч. и официально, как владелец известного форума), поэтому нет ничего удивительного в том, что он цитирует документы по D/s, которые многими дс-никами уже давно не воспринимаются всерьёз.

С другой стороны, - там же лежит весьма неплохой философский текст Трис "Поговорим о Лайфстайл D/s". Вот его и рекомендую прочитать и осмыслить.

Конкретно по письмам... "полная передача прав в жизни и деятельности саба Доминанту 24/7" - собственно вот тут и есть основная ошибка. Права, вообще-то, передаются не все и не всегда. Передаётся возможность их получить. То есть при желании LS Доминант может заставить LS сабмиссива ходить в туалет только с докладом, и переставлять ноги по команде... Но это уже область психических отклонений. "Контролирующая личность", - рекомендую посмотреть в любом справочнике по психиатрии ;-).

А нормальные Доминанты - оставляют сабмиссивам много свободы, помогают развиваться, как личностям, интересуются их мнением. Вот две хорошие фразы про это:
- В LS D/s паре у сабмиссива "совещательный" голос, у Доминанта - "решающий";
- Хорошая рабыня, в ответ на неразумный приказ Господина, скажет "Да, Господин", и только потом, может быть, - "но почему?" Плохая рабыня, в ответ на неразумный приказ Господина, скажет "Но почему?", и только потом, может быть, - "да, Господин".

;-)

P.S. MaryToy, про "хозяйскую" кошку мне понравилось. Точно подмечено ;-). Никто ведь не сомневается в том, что человек тут - Хозяин кошки, хотя она может быть весьма своенравна и свободна в своих поступках.

Это сообщение отредактировал CryKitten - 12-11-2008 - 10:42

опять мифы из порнорассказов о Руасси местечкового разлива ))
ЛС - совсем не дрочибельно. Край дело пишет. Это отношения, а не практика...

Потому что иначе невозможно :)

Вот это и есть, на мой взгляд, главное. И тогда не возникает таких понятий как "роль" и "скучно". Дышать же нам не скучно?))

невозможно что? расстаться, когда отношения себя исчерпали, или что невозможно?

Случаев, когда нижние бросают Доминантов, не меньше. Идущие "вниз", как правило, избегают ответственности - ведь ее должен нести Верхний. Но оказавшись вместе, они вдруг обнаруживают что ответственны за своего Дома в такой же мере, как и он за них. Пугаются, рвут отношения и ищут дальше идеального Дома, за которого не надо будет отвечать, но снова и снова сталкиваются с этой обязанностью, и снова бегут. Как ни странно, часть из них улетает в ваниль... Что же говорить о Домах, которые несколько раз столкнувшись с такими сабами, потом сами "дуют на воду", избавляясь от саб прежде, чем те сами свалят. Так и борются сумасшедшие романтики с ветряными мельницами...

Невозможно жить иначе. Причем "невозможно" не а-ля дамский роман, типа "Ваня! Я ваша навеки". Это ощущение мира в душе только вот рядом с этим конкретным человеком (в подчиненной/главенствующей роли - раз уж мы за тему). И даже когда не физически рядом, насущная необходимость знать, что он есть. Неудовлетворение этой потребности влечет ворох различных дизастеров вплоть до соматических проявлений на физиологическом уровне.
Вопрос об исчерпываемости отношений - тема скользская. Я не знаю, что вам сказать. Никто не застрахован, от банального "больше не люблю". Есть моё личное мнение, что подписываясь на такое дальнее плавание как ЛС, по окончании рейса дОлжно вывести человека с глубины. Иначе просто не по-людски как-то. В большей части это касается Верхнего - поскольку именно он определяет дальность и продолжительность заплыва.
Но это моё личное мнение, другие могут считать иначе.
ПыСы. Всё сказанное относится к отношениям открытым и искренним с обеих сторон, основанные на доверии.

Наверное Вы хотели сказать не БДСМные, а ДС-ные аспекты? Ибо какой же БДСМ, ежели она его каждый час дергает, а он ей на это своего согласия не давал?
Но и ДС-ными аспектами сдесь тоже не пахнет, потому как опять-таки - женившись, ванильный чел не давал своего согласия на то, что теперь он обязан отчитываться во всех своих действиях перед половиной, а половина может требовать от него какого-то подчинения.
Канешн, в ванильных парах отношения выстраиваются таким образом чаще всего, что кто-то ведомый, а кто-то ведущий. Но при этом ведомый всегда может сказать, что "это не твое дело" или "да обижайся на здоровье, если тебе так нравится". Если захочет, канешн...
В БДСМ-ных парах люди заранее договориваются о границах власти и ответственности, подчинения и терпеливости.
В ванильных - нет, к сожалению...

Пользуясь случаем, хотела бы поинтересоваться у многоуважаемой публики. Надеюсь, не совсем оффтоп.

А что, это совсем редкость, когда нижний называет Верхнего на "Ты"? В т.ч. и во время сессии.

Не думаю, что редкость. Но предметных опросов не проводила :)

Я называю, Хозяин! Но без Вы! Но думаю это из-за того, что наши отношения пошли из ванили и мы семейная пара, поэтому в принципе Хозяин и не настаивал на "Вы"! Но, думаю если отношения изначально начали строится в Теме, то я бы называла всегда на "Вы"!!! И еще на публике, я называю по имени, но если был приказ, что называю везде "Хозяин", то приходится через себя переступать, так как если хоть один раз не обращюсь правильно, наказывают очень серьезно!

А если людям хочется тематической семьи? Хочется жить друг с другом, быть вместе всегда - и при этом не отклоняться от Темы?

Какая-какая...Обычная. Прикажет ты говорить - и никуда нижний не денется, будет ты говорить. На то он и нижний, на то она и Госпожа.