Взрослая социальная сеть
 muse 55 Свободен |
04-11-2014 - 14:53 Знаю и люблю Екатеринбург и его жителей. Меня больше всего удивляет , что рядом не оказалось "реальных пацанов" , желающих указать этим двум ботанам их место в реальной жизни . Мне кажется, что обсуждать можно только это -выкинуть ли их на следующей остановке , или пусть едут стоя до конца ? |
alexalex83 Свободен |
04-11-2014 - 14:56 (Na'vi @ 04.11.2014 - время: 14:53) (Lessa @ 04.11.2014 - время: 14:43) (alexalex83 @ 04.11.2014 - время: 14:33) беременным вообще нечего делать в общественном транспорте- при нынешней его заполненности.. А куда им деваться, если личного транспорта нет, а ехать надо? Уже увидела по ответу вам: беременным предлагают не жить. Нави, вот с пониманием у вас дело швах.. Тема не о этих несчастных попавших под раздачу..тема об агрессии общества и готовности толпы рвать.. почитайте комментарии по ссылке и если хотите пройтись по "героям"- отписывайтесь там. Здесь давайте писать по теме. ОК? |
 Медвежонка В поиске |
04-11-2014 - 15:22 (alexalex83 @ 04.11.2014 - время: 14:56) (Na'vi @ 04.11.2014 - время: 14:53) (Lessa @ 04.11.2014 - время: 14:43) А куда им деваться, если личного транспорта нет, а ехать надо? Уже увидела по ответу вам: беременным предлагают не жить. Нави, вот с пониманием у вас дело швах.. Уместность комментариев пусть оценивают модераторы. ОК? Агрессивность толпы сейчас и вспыхивает от подобных позиций: "беременным место дома и в такси, а не в общественном транспорте" , "детей на тротуарах и во дворах держите на поводках, они мешаются под ногами и лезут под колеса", и т.п. А истоки самой агрессивности откуда берутся, я уже выше отписалась. И не от плохой жизни, а как раз от слишком бесконтрольной и сытой. Зажрались. |
| alexalex83 Свободен |
04-11-2014 - 15:25 (Na'vi @ 04.11.2014 - время: 15:22) Здесь давайте писать по теме. ОК?[/QUOTE] Уместность комментариев пусть оценивают модераторы. ОК? Сколько же в ваших постах агрессии и готовности судить и осуждать всех вокруг..кроме самой себя... |
Lessa Замужем |
04-11-2014 - 16:10 (Na'vi @ 04.11.2014 - время: 15:22) Уместность комментариев пусть оценивают модераторы. ОК? Мне кажется, что наоборот. Довольный своей жизнью и спокойный человек обычно не реагирует сильно на какие-то неприятные раздражители. Даже накрутить его специально на вражду по отношению к чему-либо гораздо сложнее, чем нервного и несчастного. А вот уставший, голодный, несчастный, неуверенный в своем будущем человек с радостью будет видеть врага там, где ему укажут. И с радостью выместит на нем свою агрессию и раздражение. Не все, разумеется. Но таких много. |
Victor665 Женат |
04-11-2014 - 16:54 УРА- наконец-то до самых упертых "государственников- догматиков- моралистов- воспитателей- воспитуемых- паствы" начинает доходить что же происходит в РФ )) ВСЕ, абсолютно все ваши потуги принудить людей отказаться от своих прав (даже при самом простом, адекватном, очевидном и "правильном" развитии событий) будут кончаться КРАХОМ! ВОЙНА. Давным давно со времен внедрения православного вируса рабства и бесправия- в Этой стране идет гражданская война. "Догматики- государственники- паства" раньше всегда выигрывали, при поддержке государства конечно )) Раньше всегда получалось выстраивать жизнь общества БЕЗ ЗАКОНА, без прав для рядовых граждан. Ты гражданин царской Росии- СССР- РФ? Заткнись и хавай! )) Так было тыщу лет, и так больше НЕ БУДЕТ. Предпринимательство, невозможность постоянного подавления личности- всё это приводит к резкому увеличению числа самостоятельно критически мыслящих граждан, и к еще более резкому "повышению" их роли, их должностей. Конечно до самого верха Гос Власти критиканов пока еще не пускают массово, но те же Горбачев и Ельцин во многом уже были очень близки (особенно с учетом их команд, и с учетом результатов их действий) а дальше будет еще интереснее )) И неизбежно, и очень скоро в Этом государстве всё равно придется соблюдать ЕДИНЫЙ Закон для всех! Больше не будет "правил" для патриотов, для беременных, для стариков )) Больше не будет никаких "авторитетов" и Монархов столь дорогих для Крейзи Ивана и его коллег на форуме и в реале )) Больше не будет возможности хоть как-то придраться к любому нестандартно мыслящему и нестандартно себя ведущему гражданину. Хоть этот критикан не уступает место ибо за него заплатил, хоть критикан не уступает учителю в споре о каком-нить "православии", хоть критикан не уступает место и не уступает спор другим гражданам которые ловко хотят занять место в иерархии благодаря своей лояльности к Гос Власти )) Больше не поможет НИЧЕГО. Или Гос Власть вместе с лояльными к ней жополизами заткнутся и будут вести себя строго по букве Закона, или ВОЙНА будет нарастать. При этом Закон должен быть основан на РАВЕНСТВЕ всех граждан, и на Правах Человека. Согласно этому Закону любой гражданин должен иметь право ехать на месте в поезде- в метро- в трамвае, за которое он заплатил. Согласно этому Закону любой гражданин должен иметь право ПЛЕВАТЬ на моралистов- воспитателей- ура-патриотов- президентов- попов и прочих Пастырей! А если государственники хотят повысить рождаемость, хотят дать Дополнительные Права для беременных- пусть это делают за СВОЙ счет гыгы а не за счет обычных граждан )) Считаете что не правы парни которые не уступили место- нет проблем )) Делайте специальные места для стариков- инвалидов- беременных )) Прописывайте в Законе "обязанность" гыгы по уступанию места тем кто предъявит "удостоверение" беременного )) Сажайте в каждый вагон контролера который будет проверять "удостоверение беременного" )) ТРАТЬЕ СВОИ силы, свои деньги, своё время! Не можете? Хотите вернуть времена СССР когда все были "поддаными" обязанными слушаться Пастырей? ВОЗВРАЩАЙТЕ! )) Чем хуже- тем лучше! ))) Возвращайте всё назад, чтобы не было метро в Екатеринбурге )) Чтобы снова работяги висели гроздьями на колбасе троллейбусов по утрам (а метро было специально запущено только для того чтобы разгрузить выезд из двух огромных микрорайнов Свердловска- в центр, оно десятки лет занимало первое место в книге рекордов Гиннеса как "самое короткое в мире" хихи), чтобы беременные вообще не могли сунуть свой нос и свой живот в общественный СОВКОВЫЙ транспорт )) Чтобы беременные не могли покупать дефицитные молочные продукты... Лично я только за это готов снова разрушить СССР, но государственники- не такие )) Возвращайте! И будем снова хавать совковое дерьмо )) А пока не вернули и даже не собираетесь возаращать ибо понимаете что Совок это дерьмо- то решайте как ДВА вида людей полностью противоположных друг другу- будут существовать вместе )) И не забывайте- мы НЕ обязаны вам уступать! ни место в метро не обязаны, ни место в иерархии, ни место на государственной службе куда всё больше и больше "проникает" молодых волчат которым плевать на Пастырей и плевать на Гос Власть которая стоит у руководства )) Молодых интересует личная выгода, личный комфорт- и если Гос Власть его не даёт- то молодежь забесплатно трудиться не будет, это вам не совки прошлых времен в рабскими мозгами )) Да, уступать места для "стариков- беременных- инвалидов" это в чем-то правильная и вынужденная мера, ну нету пока что у нашего государства возможностей сделать массовые "специальные" места. Но вывод из этого очевидного факта совсем не такой как пишут многие в этой теме )) Вывод вовсе не в том что "придется уступать всегда всем кто будет претендовать на твои законные права под предлогом морали" )) Наоборот- придется наводить порядок с Государством и Законом. А мораль сдохнет, вместе с моралистами. |
Marinw Замужем |
04-11-2014 - 17:08 Ни сколько не удивляюсь этому, потому как государство у нас стоит не защите того, кто защищает честь и достоинство другого, даже незнакомого ему человека, а на стороне поддонков. Вот и развратили таких молодцов. И ведь если бы они избили женщину их сфотографировавшую, то судили бы не их, а ее за вмешательство в их отдых и частную жизнь. Поэтому, не надо удивляться, что когда кого-то на улице бьют или убивают, а прохожие проходят равнодушно миди. Они знают, что попытка заступится будет себе дороже. |
 Свободен |
04-11-2014 - 17:14 (Marinw @ 04.11.2014 - время: 17:08) <q>Ни сколько не удивляюсь этому, потому как государство у нас стоит не защите того, кто защищает честь и достоинство другого, даже незнакомого ему человека, а на стороне поддонков. Вот и развратили таких молодцов. И ведь если бы они избили женщину их сфотографировавшую, то судили бы не их, а ее за вмешательство в их отдых и частную жизнь.</q> В европейских странах, насколько я могла заметить, люди куда менее охотно уступают место, чем у нас. И никого это не шокирует. Может потому, что индивидуальное там превалирует над коллективным? В Англии некоторые беременные в обществ. транспорте ездят со значком "baby on board", а мужчины часто всё равно сидят перед ними и не встают. И никто мордобой не устраивает, как и скандал на весь мир. |
| Свободен |
04-11-2014 - 17:19 (Victor665 @ 04.11.2014 - время: 16:54) Наоборот- придется наводить порядок с Государством и Законом. А мораль сдохнет, вместе с моралистами. Мораль и право - явления взаимосвязанные. Если сдохнет одно, то и существование другого окажется под узрозой. Впрочем, мораль не сдохнет никогда ) |
| Victor665 Женат |
04-11-2014 - 17:37 (Lessa @ 04.11.2014 - время: 16:10) (Na'vi @ 04.11.2014 - время: 15:22) Уместность комментариев пусть оценивают модераторы. ОК? Мне кажется, что наоборот. Довольный своей жизнью и спокойный человек обычно не реагирует сильно на какие-то неприятные раздражители. Даже накрутить его специально на вражду по отношению к чему-либо гораздо сложнее, чем нервного и несчастного. А вот уставший, голодный, несчастный, неуверенный в своем будущем человек с радостью будет видеть врага там, где ему укажут. И с радостью выместит на нем свою агрессию и раздражение. Не все, разумеется. Но таких много. самое удивительное что оба спорящих правы )) просто всё относительно )) С одной стороны граждане РФ действительно зажрались по сравнению например с СССР )) В СССР весь вагон собрался бы и дал по роже наглецам которые не уступят место бабушке или беременной женщине. Да вот только в тот общественный транспорт и влезть то было бы очень сложно и бабулькам и беременным )) С другой стороны сейчас намного больше стало открытой агрессии и конфликтности, теперь есть за что Воевать. И молодежь больше не поддается на воспитание и пропаганду, а тратить силы на постоянные "воспитывающие" воздействия по принуждению молодежи "уступать место"- у Государства и Общества больше не получается )) СИЛЫ для постоянного принуждения- кончились )) так что имеются оба "процесса"- с одной стороны рядовые граждане зажрались и требуют личных прав, с другой стороны они этих прав не получают- в связи с этим нарастает конфликтность. С одной стороны беременные нуждаются в защите- с другой стороны обычные пацаны вовсе не обязаны заниматься этой защитой, не обязаны стоять (уставать, рисковать тем что их будут толкать и пачкать им обувь и тыпы), не обязаны отдавать то что они успели урвать. И НЕТУ способов принудить пацанов уступать беременной, нету! Аргументированно (цивилизованно, о чем пишут в соседней теме про "цивилизованных людей") нет способов объяснить почему заплативший за билет мужчина должен отдать место, силовых способов воздействия тоже нету- ТУПИК. Таких тупиков будет всё больше, и выигрывать в них будут более умные и ловкие. Пацаны которые снимают квартиру подешевле, подальше от центра, на конечной станции метро- будут сидеть спокойно и хрен кому уступят. Женщина которая живет ближе к центру, у которой видимо есть муж и всё в её жизни неплохо- пока еще "не доросла" до своего автомобиля- и значит не будет сидеть хотя и беременная... Придется мужу напрягаться, придется всей её родне стараться, придется им ТРЕБОВАТЬ от государства защиту или придется не рожать... Жуткий естественный отбор происходит в Этой стране, просто жуткий. А вот врага чем дальше тем больше будут видеть как раз не там "где укажут", а там где он есть- во Власти которая не может построить нормальное метро в Екатеринбурге! Противостояние местных властей и Федеральных- это в Ебурге давно надоевшая тема. Что метро, что нынешний мэр, что проблемы со стадионом для ЧМ по футболу, что разборки между Городом и Областью, всё это достало просто невероятно. надеюсь что агрессия выльется не только друг на друга, но и Властям достанется... Хотя понимаю, что пока не вымрут лояльные граждане, почти всё бестолку... Еще в 70-е (!!!) годы нам училка рассказывала как в Японии ведут себя мужчины в подобных ситуациях, там правда была речь про поезд в котором на каждое сидячее место был свой билет- так вот мужчины не глядя на женщину (что особенно подчеркивал совковый журналист и особо выделяла учительница) молча показывают купленный билет да и всё, ай какие плохие невоспитанные )) Мне и тогда было смешно над этой пропагандой и сейчас еще смешнее )) Если уж приняли такой вот вариант жизни- ну и всё, значит так можно. Если не нравится- ну принимайте другие варианты )) И тогда люди с деньгами просто не будут покупать билеты в поезд где невозможно сидя доехать, ибо какая-нить бабушка или беременная тебя сгонят с места )) И пусть тогда бабушки и беременные- и строят всю нашу жизнь )) не хотите? ну пусть тогда будет запрещено передвигаться женщинам без сопровождения мужчин как в ИСЛАМСКОМ мире )) Опять не хотите? )) А чего хотите- втихаря жить за счет обычных людей? )) Не выйдет больше, силенок принудить нету, а обманывать с помощью морали больше не получится )) |
| Victor665 Женат |
04-11-2014 - 17:40 (Pretty Little Liar @ 04.11.2014 - время: 17:19) (Victor665 @ 04.11.2014 - время: 16:54) Наоборот- придется наводить порядок с Государством и Законом. А мораль сдохнет, вместе с моралистами. Мораль и право - явления взаимосвязанные. Если сдохнет одно, то и существование другого окажется под узрозой. мораль сдохнет в том смысле что ей придется стать ОФициальной, вот и всё )) Она либо станет Законом, либо исчезнет. Хотите принудить пацанов уступать места за которые они заплатили? ну попробуйте )) хотите повоевать путем "опубликования фото"? ну получите такую же ответку как в инете так и в реале )) Пропишите правила проезда в Закон? ну так я об этом и говорю- придется, обязательно придется делать мораль полностью официальной, прописанной, и единой для всех! Это я и имею ввиду говоря что в противостоянии "мораль против закона" умррет именно мораль. |
| alexalex83 Свободен |
04-11-2014 - 17:44 (Marinw @ 04.11.2014 - время: 17:08) Ни сколько не удивляюсь этому, потому как государство у нас стоит не защите того, кто защищает честь и достоинство другого, даже незнакомого ему человека, а на стороне поддонков. Вот и развратили таких молодцов. Маринв, тетка , которая бучу устроила выбрала для себя самые безопасные объекты.. они одни что ли сидели в вагоне? такая в случае опасности тоже быстро прошмыгнет мимо.. |
| Victor665 Женат |
04-11-2014 - 17:52 (Marinw @ 04.11.2014 - время: 17:08) Ни сколько не удивляюсь этому, потому как государство у нас стоит не защите того, кто защищает честь и достоинство другого, даже незнакомого ему человека, а на стороне поддонков. Вот и развратили таких молодцов. вы полностью правы в логике- только не надо называть "циников"- подонками. У пацанов своя жизнь, свои ноги, своя обувь, своя необходимость ехать именно сидя! Они вовсе не обязаны свои усилия по улучшению СВОЕЙ жизни- тратить на усилия по улучшению ЧУЖОЙ жизни )) Поэтому, не надо удивляться, что когда кого-то на улице бьют или убивают, а прохожие проходят равнодушно миди. Они знают, что попытка заступится будет себе дороже. опять верно- только это ваше наблюдение носит положительный характер а не отрицательный )) Чтобы "заступиться"- надо иметь ПРАВО- например право на самооборону. А если никто не нападает то нет права "заступаться"! так что выбор всё ближе и ближе... Либо граждане начнут самостоятельно организовывать свои личные группировки, либо граждане начнут самостоятельно требовать от государства чтобы оно идеально выполняло свои обязанности, а не занималось ЗРЕЛИЩАМИ типа Олимпиады- ЧМ по футболу или Крыма! Впрочем в обоих вариантах нынешняя форма Гос Власти является непригодной. alexalex83 Маринв, тетка , которая бучу устроила выбрала для себя самые безопасные объекты.. они одни что ли сидели в вагоне? такая в случае опасности тоже быстро прошмыгнет мимо.. конечно )) тетка весьма продуманная )) она вполне здраво выбирает объекты для попытки воспитательного воздействия с целью получения личной выгоды за счет "объектов" )) Да вот проблемка- молодежь всё меньше и меньше поддается идеологическому воздействию, а стариканы совковых времен всё больше и больше сокращают свою численность )) А как будет весело когда "бабульками" станут нынешние девчонки, курящие- пьющие- гулящие- с татуировками- с полным нигилизмом к "общественным ценностям" )) |
dogfred Свободен |
04-11-2014 - 19:23 (Victor665 @ 04.11.2014 - время: 17:40) [/QUOTE] мораль сдохнет в том смысле что ей придется стать ОФициальной, вот и всё )) Она либо станет Законом, либо исчезнет. Приятно быть циником, Victor665, да? Дескать, мне ваша мораль до одного места, живу как хочу... И насчет противопоставления морали и закона вы опять промахнулись. В описанной истории двое юных хамов оскорбили женщину, будущую мать. Странно, что за нее нем заступились мужчины из этого вагона. Я бы поднял молодых недоумков, чтобы дать место беременной. Что касается закона, который вы противопоставляете морали, то прочтите хоть раз Правила пользования метрополитеном. Например, в Правилах Санкт-Петербургского метро есть пункт 7 "Пассажирам, находящимся в поезде, следует уступать место инвалидам, лицам пожилого возраста, беременным женщинам..." И знаете, у нас уступают беременным и инвалидам. Публикация в инете фотографий юнцов была, конечно, ошибкой. Не потому, что это нарушило права наглецов, а просто принесло этим двум женщинам проблемы. И жаль, что их мужья не нашли времени отыскать пацанов и популярно объяснить, как они не правы. Чтоб запомнили навек, что мораль существует, и против хамства всегда найдется крепкая мужская рука. |
Lesly Nilsen Женат |
04-11-2014 - 19:37 Да ниче так.. Всю жизнь, если была необходимость - уступал место. Если просто стоял рядом - просил кого нибудь уступить, если человек не замечал сам. Большинство с полным понимание уступали. Кто не понимал - объяснял - уступали. Кто упорствовал. Ну.. всяко бывало, и угрозы применения силы и применение силы - но уступали в конечном итоге всегда. Правда я не женщина. Ну как то так вот.. Это сообщение отредактировал Lesly Nilsen - 04-11-2014 - 19:37 |
| Свободен |
04-11-2014 - 20:29 (dogfred @ 04.11.2014 - время: 19:23) <q>Например, в Правилах Санкт-Петербургского метро есть пункт 7 "Пассажирам, находящимся в поезде, следует уступать место инвалидам, лицам пожилого возраста, беременным женщинам..." И знаете, у нас уступают беременным и инвалидам.</q> Не всё так радужно в культурной столице  В петербургском метро из-за свободного места подралась половина вагона Подробнее: http://www.rosbalt.ru/piter/2011/06/28/863627.html |
| alexalex83 Свободен |
04-11-2014 - 21:04 (Pretty Little Liar @ 04.11.2014 - время: 20:29) (dogfred @ 04.11.2014 - время: 19:23) <q>Например, в Правилах Санкт-Петербургского метро есть пункт 7 "Пассажирам, находящимся в поезде, следует уступать место инвалидам, лицам пожилого возраста, беременным женщинам..." И знаете, у нас уступают беременным и инвалидам.</q> Не всё так радужно в культурной столице бедных узбеков обидели...помешали им избить русскую женщину..как не толерантно..стыдно))))))) |
| alexalex83 Свободен |
04-11-2014 - 21:06 (dogfred @ 04.11.2014 - время: 19:23) [QUOTE=Victor665 , 04.11.2014 - время: 17:40][/QUOTE] мораль сдохнет в том смысле что ей придется стать ОФициальной, вот и всё )) Она либо станет Законом, либо исчезнет.[/QUOTE] Приятно быть циником, Victor665, да? Дескать, мне ваша мораль до одного места, живу как хочу... И насчет противопоставления морали и закона вы опять промахнулись. Юрий, вообще то в поездах метро есть камеры и при применении физического воздействия есть немалый риск хлопотать срок.. |
| Marinw Замужем |
04-11-2014 - 21:10 Вот встретила на просторах Инета. Это как бы дополнение к теме. Но масса сомнений у меня « хочу рассказать ситуацию которую наблюдал на днях. Вечером шёл с работы по Новинскому бульвару и зашел в кафе купить стакан кофе, на кассе была небольшая очередь(Первой стояла бабушка на вид либо бездомная либо очень малоимущая, два молодых парня, мужчина средних лет и я ). Так вот эта бабушка сказала продавцу (парень азиат) что она замерзла и попросила налить ей стаканчик горячей водички. Я подумал что продавец откажет ей и попросит удалится из кафе, но я ошибся, продавец приготовил ей чай, нагрузил полный пакет всякой выпечки, упаковал булку хлеба, посадил за столик и сказал что сейчас принесут горячий супчик. Бабушка не веря в своё счастье стояла и чуть ли не плакала. Так как это заняло какое то время, стоящие за бабушкой два парня начали громко возмущаться, кричать что в кафе в центре города не должны пускать, а тем более обслуживать всяких бомжей и всякую шушеру. Когда же наступила их очередь заказывать, продавец не обращая на них внимания начал принимать заказ у стоящего за ними мужчины. Два парня возмутились что их пропустили получили от парня- продавца ответ "Мы всякую шушеру не обслуживаем". Вы бы видели реакцию парней, они криками и оскорблениями потребовали позвать менеджера. Когда пришёл менеджер и узнал всю ситуацию, он просто послал тех ребят на Х#@ и попросил больше к ним в кафе не приходить. Так вот, если продавец или менеджер того кафе читаете это, то знайте, вы поступили правильно. А тем двум парням хочу пожелать научиться уважать других людей и быть повежливее.» http://pikabu.ru/story/postavili_na_mesto_2798077 Если это правда, то какая-то нереальная в наше время. Но я не одна сомневаюсь |
| alexalex83 Свободен |
04-11-2014 - 21:13 (Marinw @ 04.11.2014 - время: 21:10) Вот встретила на просторах Инета. Это как бы дополнение к теме. Но масса сомнений у меня Маринв, эта история- фейк. |
| alexalex83 Свободен |
05-11-2014 - 13:03 Мне больше интересно откуда столько желающих "навернуть с руки" или "...нуть ногой"...Откуда столько истеричной агрессии в диванных бойцах? |
| Victor665 Женат |
05-11-2014 - 15:54 (alexalex83 @ 04.11.2014 - время: 21:06) Например, в Правилах Санкт-Петербургского метро есть пункт 7 "Пассажирам, находящимся в поезде, следует уступать место инвалидам, лицам пожилого возраста, беременным женщинам..." Юрий, вообще то в поездах метро есть камеры и при применении физического воздействия есть немалый риск хлопотать срок.. НТП и Закон полностью уничтожают "удобную личную" мораль. Есть суды, есть видео камеры, будут билеты с указанием места- так что любые попытки ВНЕзаконного принуждения следовать чьим-то личным понятиям будут НЕзаконными и подлежащими судебному преследованию. так что "крепкая мужская рука" будет всё чаще натыкаться на "умную голову" )) Тоже нормально вопщем, хотя в развитом мире сначала была стадия "крепкий мужской кулак" против "великого уравнителя системы Кольт" )) Именно уравнитель "Кольт" и привел к тому что в развитом мире уже сейчас практически не имеется морали которая не совпадает с законом. А если в развитом мире попробовать "оказать помощь" какой-нить женщине, то она тебя за это сама засудит )) А если бабульке место уступить- она может посчитать за оскорбление )) ЗЫ- ну если без обобщения о противоречиях морали и закона, просто насчет именно конкретной ситуации- "уступать место беременной женщине" это конечно нормально и правильно, самому пригодится когда будешь взрослым и заведешь себе беременную жену. Но все равно это дело добровольное! И даже в "правилах метрополитена" вовсе не сказано что граждане обязаны уступать места. Такую обязанность прописать невозможно- ибо может быть пацан недавно операцию на ноге делал, или у него живот болит, или он просто целый день работал почтальоном или распространителем каким-нить и у него сил нету стоять. Невозможно согнать с места по закону, закон такого не разрешает! Ну и совсем для маленьких и обидчивых, Конституция РФ, самые начальные базовые положения- 2. Государство гарантирует равенство прав и свобод человека и гражданина независимо от пола, расы, национальности, языка, происхождения, имущественного и должностного положения, места жительства, отношения к религии, убеждений, принадлежности к общественным объединениям, а также других обстоятельств. Запрещаются любые формы ограничения прав граждан по признакам социальной, расовой, национальной, языковой или религиозной принадлежности так что морали не существует, по конституции все равны, и отказ уступать кому-то любое свое право- это не хамство а норма Конституции РФ. |
| Victor665 Женат |
05-11-2014 - 16:15 (alexalex83 @ 05.11.2014 - время: 13:03) Мне больше интересно откуда столько желающих "навернуть с руки" или "...нуть ногой"...Откуда столько истеричной агрессии в диванных бойцах? дык ХАЛЯВА же )) согнать пацана с места, потребовать уплаты комсомольских взносов или там "покупка государственного займа" или "билетов гос лотереи" или принудить "работать строителем социализма ради светлого будущего" или требовать "оплатить квитанцию ЖКХ с непонятными строчками затрат" или просто требовать "быть альтруистом и помогать тому кто требует" ))) А тут оказывается что Халява обламывается )) и даже пацанята плевать хотели на "авторитеты" гыгы взрослых ушликов )) За попытку лишить Халявы на которую моралисты нацелены всей своей моралью- они не только агрессивную истерику закатят, но и "крепкий мужской кулак" используют )) Ведь если не получается обмануть- то придется грабить... И эти постоянные попытки урвать Халяву происходят не только в метро, не только на форумах- но и на уровне отношений Гос Власти и Общества в целом... |
| alexalex83 Свободен |
05-11-2014 - 17:22 (Victor665 @ 05.11.2014 - время: 16:15) (alexalex83 @ 05.11.2014 - время: 13:03) Мне больше интересно откуда столько желающих "навернуть с руки" или "...нуть ногой"...Откуда столько истеричной агрессии в диванных бойцах? дык ХАЛЯВА же )) согнать пацана с места, потребовать уплаты комсомольских взносов или там "покупка государственного займа" или "билетов гос лотереи" или принудить "работать строителем социализма ради светлого будущего" или требовать "оплатить квитанцию ЖКХ с непонятными строчками затрат" или просто требовать "быть альтруистом и помогать тому кто требует" ))) Мне интересно немного другое...допустим, что на месте ботаников оказалось 2 амбала..в таком случае в инете вряд ли бы убавилось число желающих "врезать им" (ведь безопасно же, кулак из монитора в нос хомячку не вылетит), но вот в реальности их скорее всего было бы очень-очень мало.. Получается уровень "гражданской сознательности" определяется не внутренними убеждениями, а лишь слабостью потенциальной жертвы? |
| dogfred Свободен |
05-11-2014 - 20:46 (Victor665 @ 05.11.2014 - время: 15:54) [/QUOTE] НТП и Закон полностью уничтожают "удобную личную" мораль. Есть суды, есть видео камеры, будут билеты с указанием места- так что любые попытки ВНЕзаконного принуждения следовать чьим-то личным понятиям будут НЕзаконными и подлежащими судебному преследованию.[/QUOTE] так что морали не существует, по конституции все равны, и отказ уступать кому-то любое свое право- это не хамство а норма Конституции РФ. Любое обсуждение можно довести до маразма. Уступить место в транспорте инвалиду или беременной -это норма для культурного, воспитанного человека. Пусть даже в Правилах нет слова "должны", а написано "следует". И не об уставшем молодом человеке, оттрубившем смену на заводе или приболевшем идет речь. Речь о наглецах, глумившихся над беременной женщиной и ее защитницей. Скажите, Victor665, только честно, в подобной ситуации вы сами уступили бы место беременной? |
King Candy Свободен |
05-11-2014 - 20:52 (Victor665 @ 05.11.2014 - время: 16:54) А если в развитом мире попробовать "оказать помощь" какой-нить женщине, то она тебя за это сама засудит )) А если бабульке место уступить- она может посчитать за оскорбление )) Феминизма в России нет, можете расслабиться |
Безумный Иван Свободен |
06-11-2014 - 00:54 (dogfred @ 04.11.2014 - время: 19:23) В описанной истории двое юных хамов оскорбили женщину, будущую мать. Давайте посмотрим на ситуацию с точки зрения психологии человека. Там что, весь вагон был беременный кроме этих пацанов? Ведь место не уступили не только эти пацаны, а вообще никто, как я понял. А крайними сделали пацанов. Почему? Потому что какая-то жаба (не та беременная женщина, а другая, особо озабоченная за нее) решила что встать должны именно они и ни кто другой. Они может быть бы сами увидели, и уступили бы место. Или другой бы кто увидел и уступил. Но после того как указали на них конкретно и потребовали уступить, все остальные благополучно прижали жопы к сидениям. Они ведь уже знают кто должен уступить, кто назначен крайним. А пацаны включили протест. Они в душе против того кто их назначил обязанными уступить место. Я вот лично всегда оцениваю визуально уступить место какому-то человеку или нет. Но если кто-то вдруг потребует от меня уступить, он может от меня в ответ и не такое услышать. Кто дал ему право решать кто должен уступить, и кто он такой что бы оценивать мои моральные качества? Я не оправдываю этих пацанов и не осуждаю. Всякое могло быть, может после тренировки они на ногах стоять не могли, не исключено. Но вот та сердобольная жаба, которая взяла на себя миссию решать за других, она однозначно жаба. И по факту хамы в вагоне все, потому что не уступил никто. Просто у меня давно был случай. Моя жена была миловидной симпатичной девушкой тридцати лет. Сидит она в метро, я стою напротив. Входит беременная женщина, и тут какое-то полупьяное быдло решило что встать должна именно моя жена. Я не позволил своей жене встать и заткнул уроду рот. Возможно в тот момент меня считали таким же хамом как и тех двух пацанов. Но по внешнему виду никто ведь не мог определить что жена моя на тот момент была уже инвалидом 1 группы, ехали мы из клиники, и ходить она без моей помощи уже не могла, и жить ей оставалось всего пару месяцев. Но не буду же я озвучивать все это на весь вагон. Так что никогда не возьму на себя ответственность решать кто должен встать. Это сообщение отредактировал Безумный Иван - 06-11-2014 - 00:55 |
| King Candy Свободен |
06-11-2014 - 01:08 (Безумный Иван @ 06.11.2014 - время: 01:54) Ведь место не уступили не только эти пацаны, а вообще никто, как я понял. А крайними сделали пацанов. Почему? Потому что какая-то жаба (не та беременная женщина, а другая, особо озабоченная за нее) решила что встать должны именно они и ни кто другой. В нашей стране традиционно - молодежь - враг номер один - прежде всего для женщин старшего возраста и пенсионерок. Особенно молодые ребята. Никогда не щадили молодежь, ни в мирной жизни, ни на войне |
| King Candy Свободен |
06-11-2014 - 01:09 Метробабки Оно самое |
| Безумный Иван Свободен |
06-11-2014 - 01:11 (dogfred @ 05.11.2014 - время: 20:46) Скажите, Victor665, только честно, в подобной ситуации вы сами уступили бы место беременной? Я бы скорее всего нет. После того как мне бы указали, шансы того что я встану значительно уменьшатся. Здесь уже включается протест. А вот когда я оцениваю ситуацию сам, то конечно уступил бы. Я и в автобасах дальнего следования уступаю тем, кому по внешнему виду тяжело стоять и они при всем при этом ничего ни у кого не требуют. Это сообщение отредактировал Безумный Иван - 06-11-2014 - 01:14 |
| King Candy Свободен |
06-11-2014 - 01:12 Я думаю, что причина травли бабками и тетками молодежи - компенсаторика. В нашей стране традиционно пенсионеры чувствуют себя недочеловеками, унтерменшами, а бабки вообще многие одинокие (или дед умер, или никогда и не было, одинокая женщина) - и вот они не получают уважения ни от государства, ни от общества - и находят себе самого слабого - жертву, от которой они насильственно добиваются уважения - хотя бы чтобы место уступили. Это национальный комплекс неполноценности такой |
| Безумный Иван Свободен |
06-11-2014 - 01:22 Был однажды в метро свидетелем такой сцены. Стою у дверей. Там мое любимое место. Какой-то старый пердун тоже потребовал от молоденького ботана что бы тот уступил ему место. Выбирают в качестве крайних почему-то именно таких. Ботан не растерялся, показал пердуну надпись на противоположной стороне "Места для пассажиров с детьми и инвалидов". Я отвернулся к окну не в силах сдержать улыбку. На местах для инвалидов сидели истинные "сироты"  |
Эдда Замужем |
06-11-2014 - 04:30 Ситуацию надо рассматривать в двух вариантах: 1. Молодых людей попросили вежливо и спокойно, а они ответили цинизмом и хамством. 2. К молодым людям обратились невежливо, с неприязнью или в приказном порядке и они ответили типа пропорционально. То, что женщина искала жертв для скандала, выглядит сомнительным. Она же по идее стояла рядом и, наверное, просто обратилась к тем, кто близко, кто молод и на вид здоров и у кого лицо имеет выражение спокойное с определенной степенью интеллигентности. Что же касается этого модного для многих сейчас взгляда «ваши проблемы это только ваши проблемы, не трогайте нас», то это незрелая позиция, молодежная. Что такое молодой человек, исповедующий этот принцип? Относительно беспроблемный, не обремененный ответственностью, относительно независимый от отношения других индивид (он еще здоров, еще полон сил, у него еще здоровые, полные сил родители (которые его содержат), у него еще нет беременной жены, детей). (Плохо воспитан, самоутверждается не там, где нужно, не слишком умен. Ну, еще у него часто много комплексов, потому что он еще пока не состоялся ни в каком виде деятельности и любой намек на типа ограничение своих прав воспринимает воинственно). Если даже не рассматривать духовное развитие, появление\развитие потребности в неких нравственных идеалах, а рассуждать чисто прагматически, то, повзрослев, просоциализировавшись, остепенившись, человек понимает обычно, что ему самому лично удобнее, что в его же интересах, чтобы общество основывалось на нравственных категориях. Есть малая личная выгода (ехать сидя), а есть глобальная: когда в обществе ценностями являются взаимопомощь, участие, вежливость, доброжелательность, жить человеку намного проще, комфортнее и приятнее. Ведь его теперь не только локальный комфорт своей попы в метро интересует, а еще и другие вещи: будут ли вежливо разговаривать с его престарелой мамой-сердечницей в госучреждении, будут ли доброжелательны и внимательны врачи\воспитатели с его ребенком, не толкнут ли его беременную жену в транспорте, уступят ли ей место. (Ведь меньшинству удается так удачно устроиться, что беспокоиться о подобном не нужно, потому что хорошее отношение можно купить и проконтролировать). Если ты никому не обязан, не обязаны тебе, а мало кому удается прожить в вакууме. Закон джунглей хорош, если ты сильный, здоровый, одинокий хищник, а таких единицы. А вообще, это вечная тема. Молодежь, наверное, во все времена борзела, во все времена зарывалась, задвигая нравственные нормы, занималась моральным экспериментированием (Раскольников, Печорин, Онегин, Долохов т.п.). (А.Рембо). Кому это приносило профит? Одни страдания да раскаяние. Обратные примеры приветствуются. А агрессия откуда? Да от нежелания понять, разобраться, найти причины, договориться - от глупости, короче. И от нервов. Это сообщение отредактировал Эдда - 06-11-2014 - 04:35 |
АНТИСОВЕТник Свободен |
06-11-2014 - 05:22 (Pretty Little Liar @ 04.11.2014 - время: 12:59) (alexalex83 @ 04.11.2014 - время: 12:37) http://ural.kp.ru/daily/26301.2/3180699/ Парни не правы, и тётка эта не права, что влезла не в своё дело. Натуральная блондинка, 3х недельный окрас, по пробору |
Tuyan Женат |
06-11-2014 - 07:02 (Sea Harrier @ 04.11.2014 - время: 18:20) Ну что сказать. Говно оно и в Африке говно. А те кто поддержал этих ублюдков, не меньший понос. Каждая такая блевотина считает, что всегда будет молодым и богатым. Подождите эти выпердыши глистов свиньи, когда станут чутка постарше, сами начнут требовать место уступить и будут плакать, что их бедных и несчастных затолкали. И ведь не один презерватив, детеныш собаки, не вспомнит эту беременную и свои комментарии к этой статье. Да, наказание им будет)) |