Негативный освободитель - том 2

А никто с ними дисскуссию неведёт. Просто их тыкают носиком в незнание ими простых вещей по истории, географии. Нужно ведь просвещать жителей России зомбированных лживыми новостями, фильмами и истеричными статьями о якобы снесённом памятнике в Стрые. :)

rattus я думал, что вы только свист украинских националистов исполняете. А вы оказывается и свист русских националистов любите. Мне и те и другие противны. Русские вдвойне. Вы себе как представляете статью устава в виде Высочайшего Повеления (это нормативный акт такой) и содержащую слово «лишь»?

А при чём тут предатели исползавшие флаг России?

Памятник не снесли. Как ещё планирую надругаться над памятью Великой Победы на Украине? Назвать этот день, днём Европы?

Просто ходите по националистическим сайта и ложь собираете. Просто.

rattus, вы сначала читать научились. Тема была заведена о ПРЕДЛАГАЕМОМ сносе.
За зомбированного извинитесь? Или?

Осколочек, я не в Дрездене живу. И памятник Неизвестному Солдату в моём городке отремонтирован, чего мне стыдно должно быть? В Дрездене ремонтируют а в Австрии, Чехии оскверняют :)

Пойми их мозги промывают со времён Петра 1.Именно из тех, кому ты сейчас пишешь посты, и выходят Меньшиковы,Валуевы,Столыпины.
Пойми, у них в мозгу никак не откладывается,что Украина и Россия -это разные страны.Если вести с ними разговор аргументированно ,они самоотгораживаются,переходят в открытый конфликт,чтобы уйти от обьяснений.Они не примут никакие аргументы.Им нужно,чтобы мы и они были одним целым.Даже не пытайся рассказать им историю на основе исторических документов.Это полностью разрушит их догмы.На это ниодна российская душа не пойдёт.Максимум,что можно сделать-это игнорировать их утверждения.Главное ,чтобы в остальном мировом сообществе принимали нашу позицию.А эти пускай живут как хотят.Они постоянно кому-то что-то доказывают.Как говорится "на воре и шапка горит".Они будут верить тому,во что хотят верить.

Предупреждение за нарушение пунктов 2.2 и 2.5 правил форума.

Зачем мне националистические сайты? Я до Бара доплюнуть могу и без сайтов знаю что он никогда в соствае Австрии не был. Или Вы считаете сайт "Православного братство святого праведного Феодора Ушакова" националистическим? Я могу и с него процитировать про флаг Или из Даля:

Так может это Вы искажаете прочитаное? Памятник собирались не снести а перенести разницу обяснить?

1866 и 1883. Разница. В 1866 Далю по штату положено про бело-чёрно-жёлтый писать. Полицейский. Что с него возьмёшь?

А вы мне ссылочку на сайт дайте. В ПМ. Я вам и отвечу про братство.

Да ну?

Да пожалуйста. Могу и в агент написать :) Полностью сайт называеться АРХИЕРЕЙСКОЕ ПОДВОРЬЕ УПРАВЛЯЮЩЕГО САМАРСКОЙ ЕПАРХИЕЙ Там интересные вещи пишут, например про то, что триколор Петру придумали голландцы

Конечно перенести. Ведь это не в Химках дело происходит и не в Апрелевке...

Спасибо. Это монархисты. При подробном прочтении, скорее всего и националисты. Они как правило рядом.
Так что rattus подлинность данных крайне сомнительна. Вы бы ещё на сайт СПХ сослались.

Есть такая версия. Но не Петру, а его отцу. Алексею Михайловичу.
А что смешного?

Чем докажете?

Что доказать, то что на могилах погибших торговый центр строят а кости выброслии в канаву, ссылки с российских сайтов подойдут? А про пямятник в Стрые прочитайте первоисточники а не "Взгляд" А то там такие же видно сидят как те кто незнает где Бар находится
З.Ы.

А чего, самим не хватало ума придумать флаг?

Кругом? А может квадратом?
Опять ссылку просить?

Я вам уже приводил ссылку, что не валяются и не стоит. Снимок со спутника вам дать?
Кроме того rattus. Снос памятника или могилы из корыстных побуждений это конечно отвратительно. Но в Стрые не было корыстных целей. Там была идеология.
Как заявил инициатор сноса, депутат радикальной националистической партии «Свобода» Олег Панькевич, «памятник негативно влияет на формирование национального сознания.»
Вы мне можете объяснить что это за сознание такое? И в чём негатив памятника?

Давайте текст. С удовольствием почитаю. Или ВЫ и есть первоисточник? Вы Львовский депутат?

Хватило. Сами и придумали. Цвета да. Есть версия, что голландцы повлияли. Но в христианской цивилизации такое наблюдается повсеместно. Обмен информацией и взаимное влияние народов друг на друга.
И зачем так далеко ходить? Аж в 17й век. Я например знаю недавно образованное государство, со славянским, преимущественно, населением, избравшее своим гербом, герб древнего норманнского рода.
А какой боевой клич у армии Украины?

Вже є. Славний бойовий клич - Ющенко ТАК. Цей клич приведе Україну до перемоги над Україною!

Просто это как пример. Даже в Германии об этом заботятся, нам бы тоже стоило... Тебе повезло, что он в нормальном состоянии, а некоторые города таким похвастаться не могут...

Треугольником. Гугл Вам в помощь Вы так и неответили, почему в Севастополе вешают флаги армии которая воевала против СССР....

Невидел. Да и неправдивые ваши ссылки. Говорите что памятник Шкуро и прочим пособникам разбили, а он оказываеться стоит....

Значит его нада в музей. Там за ним присматривать будут. А то ходят по Луганску всякие хулиганы и непотребство творят....
З.Ы.
Frozen Bit, по утверждению некотороых русских клич "ура" исконно русский. А вы про каких-то тюрков...

Для особо одарённых. В Севастополе вешают флаг РФ. РФ с СССР не воевала. Если вы не состоянии этого понять, то я тут при чём?

Снимок со спутника устроит?

Если я, на этой неделе, съезжу и сфотографирую это место и там не окажется памятника, тогда ЧТО?
И вы не ответили на главный вопрос. Повторяю
Как заявил инициатор сноса, депутат радикальной националистической партии «Свобода» Олег Панькевич, «памятник негативно влияет на формирование национального сознания.»
Вы мне можете объяснить что это за сознание такое? И в чём негатив памятника?

Я такого пользователя не знаю. Заявляли вы. Либо ссылки, либо вы ЛЖЕЦ.

Вот и я думаю, чего это на День Победы вешают российские флаги. Разве под такими флагами воевала победившая сторона? Напротив, под такими флагами воевали РОА и РОНА.

Снимок памятника Шкуро? Да ненадо, Парутчик уже показывал фото

Без понятия. Да и мне побарабану как-то. Я не в Стрые живу. Может на людей негативно влияют надписи какого-то Ромы...
З.Ы.

На что ссылки, на то, что теперишний флаг РФ бывший петровский для коммерческого флота, который Александр III попытался сделать государственным? Мне лень искать, найдёте подтверждение что при Петре эти цвета были государственными - расскажете А про обмен информацией эт Вы хорошо отожгли. Правда однобокий это процесс в случае с Россией. Информация всегда с Запада шла и Западное перенималось а не наоборот...

Раттус ведь не монархист. Я с самого начала темы писал что переносить или не переносить памятник - дело самих галичан а не жителей серверной.

Конечно немцы удивляються. У них не вывешивают флаги РОА в День Победы.
З.Ы.

Манюний, ты всё утверждаешь что петровский триколор был государственным флагом?

Это сообщение отредактировал rattus - 11-05-2009 - 20:11

« "ур" – "ура"является тем ключом, который поможет открыть пока что не поддающийся лингвистам замок, что скрывает тайну происхождения всех без исключения языков и наречий Старого Света, так называемых ностратических. Ведь люди воюют между собой с тех пор, как некий прямоходящий примат взял в освободившуюся конечность дубинку. А коль уж взял и замахнулся, из груди первого бойца за охотничьи угодья и пищу непроизвольно вырвался грозный, бодрящий для самого кричащего звук. Например, "ур-р-р!", грозное для противников рычание, которые уже наши более близкие предки со славянской склонностью к прекрасному облагородили конечной гласной "а", имеющей свойство тянуться до бесконечности, пока бежишь с открытым кричащим ртом: "ур-а-а-а!..".»

О сдаче города и речи не могло быть. Его стратегическое значение трудно переоценить. Можно преувеличивая сказать, что, продолжая борьбу за Ленинград и жертвуя населением города, спасали Москва и Россия. однако имело огромное значение в этом плане.
Ошибки и дисорганизация были по проведению эвакуации, не сразу были отменены выдачи в сберкассах и изъяты из обращения деньги, не сразу было закреплено населения за магазинами... это про недоработки и недальновидности, хотя должны были помнить уроки Финской, но никак сдавать Ленинград!!!

Использование национального флага
различными коллаборационистами - дело
довольно распространенное. Например, вишистское
правительство использовало национальный флаг
Франции. Тем не менее де Голлю и в мыслях не
держал замену его на какой-либо другой по этой причине.
Однако среди коммунистических депутов до сих пор
популярен этот ярлык. Правда, в последнее время
Зюганов называет триколор не "власовским флагом",
а флагом, оскверненным власовцами.
Действительно, некоторые русские
антибольшевистские формирования, созданные
в период Второй мировой войны, использовали
трехцветный флаг, в частности Русский Охранный
Корпус и 1-я РНА генерала Смысловского. Однако
эти соединения формироваллись в основном из русских
эмигрантов и никакого отношения к Власову не имели.
Флагом же собственно РОА был белый флаг с косым
лазоревым крестом, более всего известный как
Андреевский. Нарукавный шеврон РОА также
представлял собой андреевский щиток с красным кантом.
На фотографиях, запечатлевших известное Пражское
заседание КОНР 14 ноября 1944 г., отчетливо видно, что сцену
украшают два огромных знамени: фашистской флаг со
свастикой и Андреевский флаг. Единственное документально
зафиксированное использование трехцветного флага власовцами -
парад 1-й Гвардейской бригады РОА во Пскове 22 июня
1943 г. Однако в дальнейшем немцы не допускали
подобной самодеятельности. Костичка не плач. Твои железобетонные
аргументы восхищают. Говорят скоро будут судить украинца
избежавшего Нюрнберга. Готовьте медаль и представляйте
к герою пока не вздёрнули

Это сообщение отредактировал Luca Turilli - 12-05-2009 - 08:25

Вообще-то организовала блокаду Ленинграда Гитлеровская Германия с союзниками и именно им возлагал цветы президент РФ. Так что не пойму к ч6ему тут ваше сообщение... Или Вы что решили что я обозвал организаторами блокады тех кто организовывал его защиту????

А что разве есть мемориалы Гитлера или Кейтеля?Или Вы в очередной раз ляпнули не подумав?

Зачётно истаришь. Я тебе кажеться простой вопрос задал, сейчас ещё упрощу. Какое отношение триколор имеет к празднованию 9 Мая в Севастополе?

Да читал твой опус тока что. Даж вижу "десант" огранизовывать пытаешся, "голубой берет" ты наш :)

Объясняю по пунктам:

1. СССР победил в войне с Германией.
2. Россия является правоприемницей СССР.
3.Триколор-государственный флаг России.
4.Севастополь-база российского ЧФ.

Что не понятно?

Всё бы хорошо, но в войне с Германией под этим флагом воевали против СССР.....
З.Ы.

Не понятно почему Вы так болезненно правду про триколор воспринимаете....

В день 64-й годовщины полного освобождения Ленинграда от блокады Дмитрий Медведев почтил память защитников и погибших жителей блокадного города, встретился с ветеранами.
Утром Дмитрий Медведев возложил цветы к монументу Матери-Родины на Пискаревском мемориальном кладбище.
Он посетил также музей Пискаревского мемориала, где оставил памятную запись в Гостевой книге: «В день окончательного снятия блокады Ленинграда мы склоняем головы перед святой памятью наших соотечественников, отдавших свою жизнь за свободу Ленинграда, за свободу нашей Родины»
http://www.medvedev2008.ru/news_07.htm

В канун Дня Победы Президент РФ Медведев положил цветы к мемориалу Густаву Карлу Маннергейму.

Напомню именно финские войска замкнули блокаду Ленинграда, и именно по приказу Маннергейма финская авиация вылетала на бомбежки грузовиков с хлебом, которые прорывались в умирающий от голода город...

Кстати: согласно дневниковой записи адьютанта Гитлера майора Энгеля, именно Маннергейм предложил Гитлеру стереть Ленинград с лица земли.
и еще маленький штрих к портрету:
...."Я призываю Вас на священную войну с врагом нашей нации. Павшие герои войны восстают из могил и становятся рядом с нами сегодня, когда мы вместе с мощными военными силами Германии как братья по оружию с решительностью отправляемся в крестовый поход против врага, чтобы обеспечить Финляндии надежное будущее. Соратники! Следуйте за мной еще в последний раз - теперь, когда снова поднимается народ Карелии и для Финляндии наступает новый рассвет. "
Маннергейм.


PS Кстати для меня очень удивительно то что Россияне прекрасно знают что сказал и что сделал тот или иной президент соседней страны и при этом понятия не имеют о том что делает их собственный президент!

PPS Финляндия - единственная страна ЕС, которая вполне официально использует свастику как знамя в ВВС. В связи с этим, Финляндия ни разу не подвергалась критике со стороны России...

Это сообщение отредактировал Duhovnik - 12-05-2009 - 22:36

Вы б еще самого Гитлера привели в пример.

Так что не надо ля-ля....

Я вам что говорил что Медведев возлагал цветы участнику Штурма Ленинграда??? НЕТ! Я сказал что он возлагал цветы одному из организаторов блокады Ленинграда! Блокады при которой погибло около миллиона человек причем подавляющее большинство от голода! Или вы будете утверждать что Маннергейм не обеспечивал несколько лет блокаду Ленинграда? Или будете утверждать что финская авиации не бомбила караваны с хлебом для умирающего от голода города??? Кстати машины с хлебом бомбили именно фины, а не немцы! так что смерть каждого умершего от голода Ленинградца на Маннергейме и именно ему возложил цветы Президент России да еще и в канун Дня Победы...

Уважаемый какое отношение имел Маннергейм к плану "Барбаросса"?Правильно никакого.Так что организатором он не был.Это разобрали поехали дальше.Маннергейм осужден как фашистский преступник? Он что лично отдавал приказ летчикам о бомбежке?Между прочим это он заключил сепаратный мир с СССР и приказал войскам изгнать немцев с территории Финляндии.Как бы то ни было в конце войны он выступил на стороне союзников.

Ну, ты как всегда, ищешь в оправдание...
вкратце всё о Густаве
[Главной задачей, стоящей перед Маннергеймом во Второй мировой войне было сохранение государственной независимости и исключение возможности стать сателлитом Германии, а также возвращение страны в свои исторические границы, установленные по обоюдному согласию с Россией его предком.
После подписания между СССР и Германией Договора о ненападении между Германией и Советским Союзом Советско-финская война (1939—1940) стала неминуемой. 30 ноября 1939 года, на второй день войны, маршал Маннергейм назначен верховным главнокомандующим армии Финляндии. Под руководством Маннергейма финские войска сумели выдержать первый, мощнейший удар Красной армии и успешно вести боевые действия против противника, превышающего численно. Одновременно Маннергейм активно переписывается с главами европейских государств, пытается добиться от них военной или хотя бы материальной поддержки. Эта деятельность не достигает цели и Великобритания, и Франция, и даже Швеция отказываются оказывать какую-либо помощь финнам. В феврале 1940 года, Красная армия достигает значительного успеха и финские войска вынуждены отступать. 9 марта Маннергейм рекомендует правительству Финляндии искать любых путей к миру — резервы исчерпаны, истощённая армия неспособна долго держать фронт против значительно более сильного противника.
13 марта в Москве было подписано мирное соглашение, на выдвинутых СССР условиях.
Вынужденная передать Советскому Союзу 12 % территории, Финляндия стремится возобновить потерянные границы. Одновременно очень выросла популярность Маннергейма в обществе и правительстве — любые важные государственные решения принимаются теперь только при его согласии. В Финляндии не отменено военное положение, поэтому Маннергейм обновляет армию и начинает строительство новой линии укреплений — теперь на новой границе. Гитлер обращается к Маннергейму с просьбой позволить немецким войскам расположиться на финской территории, такое разрешение было дано. Более того, внедрено объединенное немецко-финское командование над войсками обеих стран, расположенными на севере Финляндии[источник?].

Граница максимального продвижения финской армии во время войны 1941—1944. На карте также показаны границы до и после советско-финской войны 1939−1940 г.

В середине июня 1941 года Маннергейм узнал о запланированном нападении Германии на Советский Союз. 17 июня в Финляндии объявлена мобилизация. Маннергейм заявил, что Финляндия намеревается принимать участие в походе против СССР и не только «вернуть» себе все территории, захваченные СССР в ходе советско-финской войны 1939−1940 г, но и расширить свои границы до Белого моря, присоединить Кольский полуостров. Впрочем, это не помешало ему в дальнейшем критиковать немцев и не дать сосредоточить управление финскими войсками в их руках. В конце 1941 года финское войско дошло до старой границы и перешло её в восточной Карелии. К утру 7 сентября передовые части финской армии вышли к реке Свирь. 1 октября советские части оставили Петрозаводск. В начале декабря финны перерезали Беломорско-Балтийский канал. Далее, после безуспешных попыток пробиться через Карельский укрепрайон и установления блокады Ленинграда с севера, Маннергейм приказывает остановить наступление, фронт надолго стабилизируется. Маннергейм изложил версию, что поскольку безопасность Ленинграда была основным мотивом СССР для начала Зимней войны, то пересекать старую границу означало косвенно признать справедливость этих опасений. Маннергейм отказался уступить немецкому давлению и отдал приказ войскам перейти к обороне вдоль линии исторической российско-финской границы на Карельском перешейке. Существует мнение, что Маннергейм ясно дал понять Гитлеру о своём отказе участвовать в штурме Ленинграда, и это способствовало появлению неожиданного приказа последего командующему группой «Норд» приступить к осаде города, хотя немецкие мотоциклисты уже останавливали трамваи на городской окраине.]
http://ru.wikipedia.org/wiki/Карл_Маннергейм

Тоже интересно, почему возложил...возможно, в той войне, каким бы СССР ни был завоевателем, фины не пошли против....