dedO'K Женат |
18-03-2015 - 16:47 (mjo @ 18.03.2015 - время: 17:40) (Т-90 @ 18.03.2015 - время: 16:33) Так у них страна маленькая, все под рукой. А у нас попробуй одну дорогу проложить-от одного конца до другого. Пока до конца докладеш-там где начал уже старая станет. А в Германии что там-две лопаты кинул асфальта, вот и дорога на всю страну!!! Протяженность скоростных дорог в Германии больше чем на порядок длиннее чем в России. А они в России и нужны, на порядок меньше, чем в Германии. Во первых, чинить задолбаешься, особенно по зимней разморозке, а во вторых, это не Германия, где город за городом, а между ними деревни. И дороги, в основном, на "ничейной" земле. Это сообщение отредактировал dedO'K - 18-03-2015 - 16:47 |
mjo Свободен |
18-03-2015 - 16:48 (dedO'K @ 18.03.2015 - время: 16:47) А они в России и нужны, на порядок меньше, чем в Германии. Это как? Вертолетами общаться? А в США скоростных дорог почти на два порядка больше чем в России. Им надо? Это сообщение отредактировал mjo - 18-03-2015 - 16:52 |
Бычара Влюблен |
18-03-2015 - 17:01 А кто мешает в России строить дороги такого качества,как в Европе ? Вот недавний пример - построили дорогу на остров Русский,недалеко от Владивостока,так эта дорога начала разваливаться чуть ли не в процессе строительства.И это в любом деле так,не только в строительстве дорог.Надо внедрять прогрессивные технологии,а главное - чувствовать ответственность за то дело,которое тебе поручено,вне зависимости от того,где и кем ты работаешь.В той же металлургии давно отказались от доменных печей,неэкономичных и затратных,а у нас до сих пор ими пользуются. |
muse 55 Свободен |
18-03-2015 - 17:20 (mjo @ 18.03.2015 - время: 16:28) Они жили всегда лучше, чем в СССР. На много. Как ни странно и до 1913 года в Германии жили лучше , чем в РИ.. А когда на территории Германии жили хуже, чем на территории России ? Может причина не в гос.устройстве ? |
dedO'K Женат |
18-03-2015 - 17:35 (mjo @ 18.03.2015 - время: 17:48) (dedO'K @ 18.03.2015 - время: 16:47) А они в России и нужны, на порядок меньше, чем в Германии. Это как? Вертолетами общаться? А в США скоростных дорог почти на два порядка больше чем в России. Им надо? Им надо. Но вот "скоростные дороги" из голливудских фильмов- это одно и то же шоссе. |
Бычара Влюблен |
18-03-2015 - 17:44 Дедок, вы про дороги в Америке серьезно ? |
Т-90 Свободен |
18-03-2015 - 18:23 Немцы живут лучше россиян-а Африканцы гораздо хуже Россиян. Вот жизнь то-везде раздная |
neon_mud Женат |
18-03-2015 - 18:27 Немцы воруют меньше россиян. Дело не во Второй Мировой Войне даже. |
Бычара Влюблен |
18-03-2015 - 18:33 (muse 55 @ 18.03.2015 - время: 17:20) А когда на территории Германии жили хуже, чем на территории России ? В 1945 году,например. |
Sorques Женат |
18-03-2015 - 18:46 (dogfred @ 18.03.2015 - время: 16:15) как можно сравнивать маленькую (относительно) Германию и огромную Россию. Это намек на то, что чем больше территория, тем хуже жизнь граждан? |
muse 55 Свободен |
18-03-2015 - 18:47 (Бычара @ 18.03.2015 - время: 18:33) (muse 55 @ 18.03.2015 - время: 17:20) А когда на территории Германии жили хуже, чем на территории России ? В 1945 году,например. Возможно... Отца моей первой жены (он из под Смоленска) в 15 лет в 1946 году родители засунули в какой-то поезд товарный. " Езжай сынок куда-нибудь , может не помрешь с голодухи..." Сынок доехал до Нижнего Новгорода, выучился на шофера и вернулся... Немцев кормили , но сами.... Вот такие русские... |
muse 55 Свободен |
18-03-2015 - 18:50 (Sorques @ 18.03.2015 - время: 18:46) (dogfred @ 18.03.2015 - время: 16:15) как можно сравнивать маленькую (относительно) Германию и огромную Россию. Это намек на то, что чем больше территория, тем хуже жизнь граждан? Транспортные расходы никто не отменял.... Есть еще куча расходов связанных с расстояниями... |
Sorques Женат |
18-03-2015 - 18:52 (muse 55 @ 18.03.2015 - время: 18:50) Транспортные расходы никто не отменял.... Есть еще куча расходов связанных с расстояниями... Я не спорю, хотя была Британская империя разбросанная по всему миру...Но какова мораль? Что благополучно жить могут только компактные государства, а огромные империи, это для души, а не качества жизни? |
Тропиканка Замужем |
18-03-2015 - 18:55 (Бычара @ 18.03.2015 - время: 17:44) Дедок, вы про дороги в Америке серьезно ? Не скажу про США, я там не была.. Могу сказать про Канаду.) Дороги там такие же паршивые, как и в России.. Как говорила наш гид, когда ездили на Ниагару - "Торонто признан одним из самых комфортных городов для проживания в мире. Вот только дороги не учли")) |
Т-90 Свободен |
18-03-2015 - 18:55 (Sorques @ 18.03.2015 - время: 18:52) (muse 55 @ 18.03.2015 - время: 18:50) Транспортные расходы никто не отменял.... Есть еще куча расходов связанных с расстояниями... Я не спорю, хотя была Британская империя разбросанная по всему миру...Но какова мораль? Что благополучно жить могут только компактные государства, а огромные империи, это для души, а не качества жизни? Выходит так,в Москве много денег у нас мало,а одна страна. У Британии колонии были-рабы |
muse 55 Свободен |
18-03-2015 - 19:07 (Sorques @ 18.03.2015 - время: 18:52) Я не спорю, хотя была Британская империя разбросанная по всему миру... В Британской империи расстояния морские. Да и Англия богатела за счет колоний , в отличие от РИ , в которой Польша, Финляндия ... жили гораздо лучше и по другим правилам. Но какова мораль? Что благополучно жить могут только компактные государства, а огромные империи, это для души, а не качества жизни? Есть такая тема. Я был удивлен в Китае, когда не увидел вокруг Шанхая миллиардов фур, везущих товары в порт. Хитрые -они используют по максимуму реки и прибрежные перевозки. Сроки поставок увеличиваются , но они все закладывают в контракты... |
Тропиканка Замужем |
18-03-2015 - 19:11 (muse 55 @ 18.03.2015 - время: 19:07) (Sorques @ 18.03.2015 - время: 18:52) Я не спорю, хотя была Британская империя разбросанная по всему миру... В Британской империи расстояния морские. Да и Англия богатела за счет колоний , в отличие от РИ , в которой Польша, Финляндия ... жили гораздо лучше и по другим правилам Польша, после 1830-го года - жила по российским правилам.. А Финляндия, да.. Со своей автономией, со своей денежной единицей.. |
muse 55 Свободен |
18-03-2015 - 19:16 (Тропиканка @ 18.03.2015 - время: 19:11) Польша, после 1830-го года - жила по российским правилам.. Крепостное право там было ? |
Тропиканка Замужем |
18-03-2015 - 19:22 (muse 55 @ 18.03.2015 - время: 19:16) (Тропиканка @ 18.03.2015 - время: 19:11) Польша, после 1830-го года - жила по российским правилам.. Крепостное право там было ? Было.. Но, справедливости ради стОит отметить, что отменено оно было царским же указом - несско ранее 1861-го года.. |
Sorques Женат |
18-03-2015 - 19:26 (Т-90 @ 18.03.2015 - время: 18:55) Выходит так,в Москве много денег у нас мало,а одна страна. В то время кода там были рабы , у нас было крепостное право...Никаких рабов в Индии или Австралии не было... Москва финансовый торговый центр, где крутиться все, так же как Лондон или Франкфурт.. muse 55 В Британской империи расстояния морские. Да и Англия богатела за счет колоний , в отличие от РИ , в которой Польша, Финляндия ... жили гораздо лучше и по другим правилам. Я тогда не очень понимаю, для чего отбиралась у Швеции Финляндия или ряд других территорий, если гражданам от этого было только нагрузочно...огромные империи это для национального самолюбия или все же толк какой то есть? |
muse 55 Свободен |
18-03-2015 - 19:28 (Тропиканка @ 18.03.2015 - время: 19:22) Было.. Вот щас глянул - в Эстляндиях, Лифляндиях крепостное право было везде отменено в 1817 году. Вот такая она была Российская Империя. " Бей своих, что б чужие боялись." |
dedO'K Женат |
18-03-2015 - 19:30 (Бычара @ 18.03.2015 - время: 18:44) Дедок, вы про дороги в Америке серьезно ? Абсолютно. Причём, закономерность: чем дальше на север- тем дороги хуже. Да и на юге есть трассы(и их немного) и направления. Среднего, паршивых но асфальтированных шоссе, как в России, там нет. Более менее "асфальтирован" только обжитой восток и индустриальные центры. Это сообщение отредактировал dedO'K - 18-03-2015 - 19:33 |
dedO'K Женат |
18-03-2015 - 19:31 (muse 55 @ 18.03.2015 - время: 20:28) (Тропиканка @ 18.03.2015 - время: 19:22) Было.. Вот щас глянул - в Эстляндиях, Лифляндиях крепостное право было везде отменено в 1817 году. Вот такая она была Российская Империя. " Бей своих, что б чужие боялись." Просто крепостные полномочия перешли от местных баронов к монарху. |
muse 55 Свободен |
18-03-2015 - 19:35 (Sorques @ 18.03.2015 - время: 19:26) Я тогда не очень понимаю, для чего отбиралась у Швеции Финляндия или ряд других территорий, если гражданам от этого было только нагрузочно...огромные империи это для национального самолюбия или все же толк какой то есть? ИМХО цель одна -безопасность. Второе -четкое осознание границ запада и востока... На запад мы своих укладов не распространяем. Этот исторический уклад пытается нарушить США на Украине... |
Бычара Влюблен |
18-03-2015 - 19:36 (Sorques @ 18.03.2015 - время: 18:46) Это намек на то, что чем больше территория, тем хуже жизнь граждан? Дело не в размерах территории,а в том,как воспитаны жители этой страны.Немцы всегда были трудолюбивые,работали не из под палки,а для себя - потому что знали как потопаешь,так и полопаешь(с). |
Т-90 Свободен |
18-03-2015 - 19:41 (Бычара @ 18.03.2015 - время: 19:36) Дело не в размерах территории,а в том,как воспитаны жители этой страны.Немцы всегда были трудолюбивые,работали не из под палки,а для себя - потому что знали как потопаешь,так и полопаешь(с). У нас в России ,кто не топает тот ест. А топать постоянно и есть не когда и ботинки до дыр из топаешь. |
Бычара Влюблен |
18-03-2015 - 19:44 (muse 55 @ 18.03.2015 - время: 19:07) Хитрые -они используют по максимуму реки и прибрежные перевозки. Сроки поставок увеличиваются , но они все закладывают в контракты... Водные перевозки всегда были самыми дешевыми,пускай и более длительными. Это сообщение отредактировал Бычара - 18-03-2015 - 19:46 |
Sorques Женат |
18-03-2015 - 19:50 (muse 55 @ 18.03.2015 - время: 19:35) ИМХО цель одна -безопасность. Второе -четкое осознание границ запада и востока... Я вот этого не совсем понимаю...Чем больше территория, тем больше границ..если бы Испания присоединила к себе Францию, ей нужно было бы опасаться Германии на новых границах, после захвате Германии боятся Польши и так до тех пор пока есть хоть одна страна на планете...то есть просто граница отодвигается, а не угрозы... |
Бычара Влюблен |
18-03-2015 - 19:51 (Т-90 @ 18.03.2015 - время: 19:41) У нас в России ,кто не топает тот ест. О чем я и говорю.Топали бы побольше и покачественней,и жили бы хорошо. |
Т-90 Свободен |
18-03-2015 - 19:55 (Бычара @ 18.03.2015 - время: 19:51) О чем я и говорю.Топали бы побольше и покачественней,и жили бы хорошо. У нас только на параде топают хорошо!!! Все надо организовывать-без организации топание не получится. А организаторам не выгодно чтоб топали-вот так и живем поживаем. |
muse 55 Свободен |
18-03-2015 - 20:04 (Sorques @ 18.03.2015 - время: 19:50) (muse 55 @ 18.03.2015 - время: 19:35) ИМХО цель одна -безопасность. Второе -четкое осознание границ запада и востока... Я вот этого не совсем понимаю...Чем больше территория, тем больше границ..если бы Испания присоединила к себе Францию, ей нужно было бы опасаться Германии на новых границах, после захвате Германии боятся Польши и так до тех пор пока есть хоть одна страна на планете...то есть просто граница отодвигается, а не угрозы... Чего ж не понятного - война с Наполеоном (объединенной Европой ) все показала... Пока шведы дойдут через Финляндию до Сестрорецка.... |
Sorques Женат |
18-03-2015 - 20:11 (muse 55 @ 18.03.2015 - время: 20:04) Чего ж не понятного - война с Наполеоном (объединенной Европой ) все показала... Пока шведы дойдут через Финляндию до Сестрорецка.... В 19 веке это понятно... но тогда получается что прелесть больший территорий, это только преграда для танковых клиньев? А в 21 веке? |
muse 55 Свободен |
18-03-2015 - 20:12 (Sorques @ 18.03.2015 - время: 20:11) А в 21 веке? Дальность подлета... |
Бычара Влюблен |
18-03-2015 - 20:17 (Т-90 @ 18.03.2015 - время: 19:55) У нас только на параде топают хорошо!!! Немцы успевают хорошо топать и на парадах и на работе,поэтому живут лучше нас.И еще что немаловажно,у нас если человек построил дом или стал зарабатывать деньги,то сосед этот дом сожжет,а про работу соседскую будет везде писать,что типа сосед налоги не платит.А за границей сосед выстроит дом еще лучше.Или бизнес откроет круче соседского. |
dogfred Свободен |
18-03-2015 - 20:24 (Sorques @ 18.03.2015 - время: 18:46) (dogfred @ 18.03.2015 - время: 16:15) как можно сравнивать маленькую (относительно) Германию и огромную Россию. Это намек на то, что чем больше территория, тем хуже жизнь граждан? Нет, это даже не намек. Вся Германия с запада на восток имеет всего 640 км. По меридиану на 200 км больше. Мне на машине из Питера до Москвы дальше ехать, чем там пересечь всю страну поперек. Размеры стран несоизмеримы. Поэтому чтобы нам сделать нормальные дороги везде будет стоить во много раз дороже. В этом плане конечно жизнь наших людей в глубинке труднее организовать , да и дороже намного, нежели в ФРГ, где между городами расстояние пустяковое. К тому же не стоит забывать, что мы - страна северная. Питер, например, на параллели с северной Камчаткой. Это не Европа, где в костюме идут по улице, когда мы начинаем кутаться в теплые куртки |