Vikniksor Женат |
27-10-2015 - 18:06 (Вендал @ 27.10.2015 - время: 16:16) (Малышка-Красотулька @ 27.10.2015 - время: 16:11) Читала ли я данных авторов? Кого читала, кого просматривала... Но они не являются основополагающими в исторической истине. А кто же является???? Малышка и является,там сейчас все через одно место, по большевистски пишут новую историю. Это было в начале века в России ,в тридцатых годах в Германии теперь до Украины докатилось.Для новых большевиков нет авторитетов (о чем Малышка писала)кроме самих себя они никого не слышат,как можно беседовать со стенкой. Вендал, что было с Киевом до завоевания князем ? |
Вендал Влюблен |
27-10-2015 - 18:20 (Vikniksor @ 27.10.2015 - время: 18:06) Вендал, что было с Киевом до завоевания князем ? Каким князем??? Аскольдом, Олегом или Владимиром? |
Vikniksor Женат |
27-10-2015 - 18:31 (Вендал @ 27.10.2015 - время: 18:20) (Vikniksor @ 27.10.2015 - время: 18:06) Вендал, что было с Киевом до завоевания князем ? Каким князем??? Аскольдом, Олегом или Владимиром? По очереди. |
Вендал Влюблен |
27-10-2015 - 18:52 (Vikniksor @ 27.10.2015 - время: 18:31) По очереди. А.... До Аскольда - хаос и безвластие.. типа самоуправления.. был городок малый, основанный тримя братьями (Кий, Щек, Хорив) и сестрой Лыбедь.. И городок был назван в честь старшего брата.. Платили дань Хазарам по шлягу с дыма.. А тут Аскольд с РУССАМИ явился и грит гражданам - "Хоре басурманам дань платить! Платите мне, а я вам свою крышу даю".. они и начали платить.. Хазары узнали о беспредле и явились к Аскольду со словами -" Ты! Чмо болотное! Я твою маму имел, папу имел, тебя имел.. бабки давай! Эээ!".. Аскольд удивился абрекам и дал им дани по мечу с дыма.. Хазарин увидал ЭТО и у него очко запало! "Ээээ -говорит - мечь то обоюдоострый (пулемет "Печенег"), а у нас говно старинное (травмат), пошли-ка на фиг от сюда! а то огребем!".. так Аскольд с РУССАМИ начал в Киеве править и Византию иметь (Ромеи это помнят)...))) А потом Олег с РУССАМИ и НОВГОРОДЦАМИ явился... Узнал кто правит и сказал -"твою мааать! Знаю я этого Аскольда.. Бойцов у него дофигища! Что то надо делать".. и придумал вЯликую хитрость... Переоделся в сутенера и сообщил в Киев что девок в бордель привез! Аскольд клюнул и вышел встречать сутенера, ибо трахаЦЦо хоца, а девок в Киеве мало (штук 10 и все страшные... Кроме Малышки-Красотульки...))) Но она не дает-с)... Вот тут Аскольд и попааал... Вместо девок -головорезы олеговы!!! И сам Олег с малюткой Игорем на руках... Типа -"вот он ЗАКОННЫЙ КНЯЗЬ, а ты мурло недобитое!".. и прибил Аскольда, а сам начал править... Это не я придумал.. Это Нестор-летописец писал...))) Историю продолжать?..))) Это сообщение отредактировал Вендал - 27-10-2015 - 18:53 |
Vikniksor Женат |
27-10-2015 - 19:08 (Вендал @ 27.10.2015 - время: 18:52) (Vikniksor @ 27.10.2015 - время: 18:31) По очереди. А.... Спасибо,занимательно. Как я понял Киев был отдельно стоящий горд-крепость,а чьи земли были рядом? |
Вендал Влюблен |
27-10-2015 - 19:30 (Vikniksor @ 27.10.2015 - время: 19:08) Спасибо,занимательно. Как я понял Киев был отдельно стоящий горд-крепость,а чьи земли были рядом? Ну не город-крепость. а так.. заштатный городишко s -1.5 ГА Стольск был больше -60 ГА Но не в этом дело... Вокруг Киева, являющимся центром Полян, жили: К востоку - древляне, к северу за Припятью -дреговичи, к югу - Угличи, к востоку - Северяне и Суличи.. И.. есть версия. что в состав Полянского союза входили и РОССЫ живущие на РОСИ.. Небольшой осколок РОССОМОНОВ (РУГОВ) живших примерно там же во времена Готской Державы... А шо? |
deellord5 Свободен |
27-10-2015 - 19:55 (Sorques @ 27.10.2015 - время: 17:07) Ни в коей мере не хочу обидеть граждан Украины, но не пойму почему такое стойкое желание мифологизировать украинский народ...Скажем австрийцы, такие же немцы, Австрия как государство имеет великую историю и отличную от Германии, но никто в Австрии не говорит, что они другой народ и не немцы, а некие Австры (2% населения не стоит рассматривать)... Ну по этой аналогии получается что украинцы не считают себя славянами, а считают Украми. Но ведь это не так. |
dedO'K Женат |
27-10-2015 - 20:00 (deellord5 @ 27.10.2015 - время: 20:55) (Sorques @ 27.10.2015 - время: 17:07) Ни в коей мере не хочу обидеть граждан Украины, но не пойму почему такое стойкое желание мифологизировать украинский народ...Скажем австрийцы, такие же немцы, Австрия как государство имеет великую историю и отличную от Германии, но никто в Австрии не говорит, что они другой народ и не немцы, а некие Австры (2% населения не стоит рассматривать)... Ну по этой аналогии получается что украинцы не считают себя славянами, а считают Украми. Но ведь это не так. А по этой аналогии получается, что австры считают себя германцами, но не считают немцами... |
kempentai Женат |
27-10-2015 - 20:03 Славяне- не славяне? Какая разница. Здесь, на Востоке европы намешано столько разных кровей. В Украине нет ненависти к русским, хотя бы потому что трудно провести грани между чистыми русскими и украинцами. К правителю РФ отношение негативное, ну это понятно. А к рядовым гражданам никакой ненависти нет и быть не может. Скорее с интересом наблюдаем, например ра развитием событий в Сирии, еще что-то там на балканах затевается. |
Vinni38 Свободен |
27-10-2015 - 20:55 Я думаю все таки ненависть к Русским там есть, ибо при такой антирусской пропоганде её не может не быть, все СМИ обвиняют Россию во всех бедах, а люди смотрят и большая часть доверяет этим СМИ. Плюс ко всему что у них творится в школах? Там же их учат что Русские плохие, да и вобще все делается для того чтобы шовенизм прижился на Украине. |
kempentai Женат |
27-10-2015 - 21:05 Нет ненависти к русским, это все вымысел пропаганды и дешевых провокаторов. И в школах националистический бред не проповедуют. То, что Украина повернулась лицом к НАТО, так это вполне естественно после событий прошлого года. |
Arkola Свободна |
27-10-2015 - 21:19 а за что ненависть то? в России что, колбаса настоящая? или сыр только из молока делают? |
ОLЕG Свободен |
27-10-2015 - 21:19 (kempentai @ 27.10.2015 - время: 21:05) Нет ненависти к русским, это все вымысел пропаганды и дешевых провокаторов. И в школах националистический бред не проповедуют. То, что Украина повернулась лицом к НАТО, так это вполне естественно после событий прошлого года. если бы лицом...так не так обидно бы было за своих "братьев". |
kempentai Женат |
27-10-2015 - 21:33 Братья - не братья. Это все лирика. Вон сербы с хорватами, практически один народ, но взаимной любви мягко говоря нет. |
Arkola Свободна |
27-10-2015 - 21:49 (kempentai @ 27.10.2015 - время: 21:33) Братья - не братья. Это все лирика. Вон сербы с хорватами, практически один народ, но взаимной любви мягко говоря нет. так пиндосы мутят воду там старательно, собрался бы мир, дал бы пинка всеми странами дружно, чтобы США со своего континента и не вылазили бы вовсе, и наступило бы всемирное счастье)) Это сообщение отредактировал Arkola - 27-10-2015 - 21:50 |
ОLЕG Свободен |
27-10-2015 - 22:23 (kempentai @ 27.10.2015 - время: 21:33) Братья - не братья. Это все лирика. Вон сербы с хорватами, практически один народ, но взаимной любви мягко говоря нет. хорваты католики, сербы православные... |
ALEX0404 Женат |
27-10-2015 - 22:25 (kempentai @ 27.10.2015 - время: 21:33) Братья - не братья. Это все лирика. Вон сербы с хорватами, практически один народ, но взаимной любви мягко говоря нет. Говорят, что самая страшная вражда - между родными. А тот кто сумел рассорить родных - действительно гений. |
Vikniksor Женат |
27-10-2015 - 22:29 (kempentai @ 27.10.2015 - время: 21:05) Нет ненависти к русским, это все вымысел пропаганды и дешевых провокаторов. И в школах националистический бред не проповедуют. То, что Украина повернулась лицом к НАТО, так это вполне естественно после событий прошлого года. Лично мне, думаю ,что и многим россиянам абсолютно без разницы лицом или голой задницей Украина повернулась к НАТО , если бы не родственники . Насчёт пропаганды , согласен,провокаторов на Украине , что тараканов в солдатской бане. Через неделю буду на Украине , поговорю с людьми какие изменения произошли за последние два месяца. Сдаётся мне , по телефонным разговорам ,что лучше не стало.. |
muse 55 Свободен |
27-10-2015 - 22:34 (dedO'K @ 27.10.2015 - время: 20:00) (deellord5 @ 27.10.2015 - время: 20:55) (Sorques @ 27.10.2015 - время: 17:07) Ни в коей мере не хочу обидеть граждан Украины, но не пойму почему такое стойкое желание мифологизировать украинский народ...Скажем австрийцы, такие же немцы, Австрия как государство имеет великую историю и отличную от Германии, но никто в Австрии не говорит, что они другой народ и не немцы, а некие Австры (2% населения не стоит рассматривать)... Ну по этой аналогии получается что украинцы не считают себя славянами, а считают Украми. Но ведь это не так. А по этой аналогии получается, что австры считают себя германцами, но не считают немцами... А тут... Как сложится под Сталинградом.... В сорок пятом окончательно решим - кто мы... |
Вюлэгё Свободен |
27-10-2015 - 22:34 (kempentai @ 27.10.2015 - время: 20:05) Нет ненависти к русским, это все вымысел пропаганды и дешевых провокаторов. И в школах националистический бред не проповедуют. То, что Украина повернулась лицом к НАТО, так это вполне естественно после событий прошлого года. В сторону НАТО Украина посматривала до событий прошлого года и угрозы были из за Крыма, мол если будете претендовать на Крым, то обратимся в НАТО за помощью. Но Крым не Украинский, жаль, что были допущены территориальные преступления и ошибки в прошлом. События продвигались к вступлению Украины в ЕС, а потом скорее всего и в НАТО вместе с присвоенным в прошлом Крымом, поэтому и началось воссоединение. |
sxn3373060905 В поиске |
27-10-2015 - 23:10 (kempentai @ 27.10.2015 - время: 21:05) Нет ненависти к русским, это все вымысел пропаганды и дешевых провокаторов. И в школах националистический бред не проповедуют. То, что Украина повернулась лицом к НАТО, так это вполне естественно после событий прошлого года. ...Проповедуют, еще как проповедуют, и именно националистический бред. Так переклинивало в 1997 г в школах в некоторых городах Украины, что я сразу вспомнил, с чего начинался "новый порядок" в свое время в Германии. О повальном распространении проповедей не пишу - не знаю (и чтоб еще не назвали дешевым провокатором).И сейчас, на форуме, вам некоторые участники "признаются в гросслюбви" украинцев к россиянам . Извините, на вас это не распросраняется, вы под украинским флагом выступаете. |
дамисс Свободен |
27-10-2015 - 23:32 (Малышка-Красотулька @ 27.10.2015 - время: 16:32) .. Где же истина? Ну сперва нужно переработать ВСЕ исторические источники, как советские, так и немецкие, американские, польские... Истина, это то, что признано мировыми историками . Энциклопедия Британика начинает историю Украины с 1917 года.В остальных источниках встречается этот же год. То есть весь мир признаёт историю Украины только с 1917 года. |
sxn3373060905 В поиске |
28-10-2015 - 00:37 (kempentai @ 27.10.2015 - время: 21:05) Нет ненависти к русским, это все вымысел пропаганды и дешевых провокаторов. И в школах националистический бред не проповедуют. То, что Украина повернулась лицом к НАТО, так это вполне естественно после событий прошлого года. ...М-м-м, согласитесь, "естественность" поворота Украины к НАТО не в событиях 2014г, а в другом - Украину в течении 30 лет США умело "разворачивали" лицом к НАТО. Сейчас чуть притормозили разворот. Попытки на членство в НАТО пока нейтрализованы. Не надолго, к сожалению. |
Малышка-Красотулька Замужем |
28-10-2015 - 03:48 (Vinni38 @ 27.10.2015 - время: 20:55) Я думаю все таки ненависть к Русским там есть......Вот сколько уже существует эта тема, сколько уже было дано различных пояснений, но... "воз и нынче там". Я заметила, что у россиян возникают нелепые вопросы потому, что они совершенно не знают Украины. Если взять советский период, когда люди ездили друг к другу очень часто, когда между Украиной и Россией, республиками СССР, было множество поездов, авиарейсов и билеты были доступны по цене, а достать было проблемой из-за спроса, тогда не могли возникнуть нелепые вопросы.... Но вот сравнительно недавно, года три назад, когда уже родились и выросли дети ни разу не бывавшие в гостях (Украине-России) стали возникать глупости в общении... Приезжают командированные из Москвы к нам в фирму - нормальные люди. По работе - вопросов нет. Но вот начинаем говорить Не о работе и начинаются трения и непонимания. А то и вообще от услышанного "челюсть отваливается", "глаза на лоб лезут". Например, спрашивают: " А если мы поедем во Львов нас там не убьют?" И я начинаю понимать, что для того, чтобы сказать такую глупость кто-то должен был эту глупость людям внушить... ...И еще одно уточнение, которое я упоминала уже не раз : к русским ненависти нет и никогда не было! Есть ненависть к России и некоторым россиянам, которые поддерживают официальную позицию Кремля в отношении Украины. За что? - Все открыто и понятно - За Крым. За Донбасс. ибо при такой антирусской пропоганде её не может не быть...Антироссийской... И почему пропаганде? Ну скажите сами, вы где-нибудь видели, чтобы к агрессору была любовь? ...все СМИ обвиняют Россию во всех бедах...Нет, не во всех... Только в факте агрессии... ...а люди смотрят и большая часть доверяет этим СМИ.У нас есть возможность сопоставлять и анализировать разные СМИ. Например, при помощи "тарелки" моя семья смотрит как украинские так и все российские каналы (смотрите ли вы украинские?), англоязычные, белорусские... И проанализировав делаем выводы... Но кроме того, о событиях в Украине порой и не нужно смотреть - мы сами часто в гуще событий и знаем многое "из первоисточника", из своего личного участия, а не из СМИ. Более того, мы можем сравнивать правду с информацией от украинских СМИ. Но посмотрев информацию российских СМИ про Украину понимаешь - злобная вражеская пропаганда... Плюс ко всему что у них творится в школах? Там же их учат что Русские плохие, да и вобще все делается для того чтобы шовенизм прижился на Украине. Шовинизм в Украине??? - Впервые слышу. Учат, что "русские плохие"? Опять-таки, не русские, а россияне... Но есть за что - за агрессию. За Крым. За Донбасс... Это сообщение отредактировал Малышка-Красотулька - 28-10-2015 - 03:51 |
Малышка-Красотулька Замужем |
28-10-2015 - 04:02 (sxn3373060905 @ 28.10.2015 - время: 00:37) (kempentai @ 27.10.2015 - время: 21:05) Нет ненависти к русским, это все вымысел пропаганды и дешевых провокаторов. И в школах националистический бред не проповедуют. То, что Украина повернулась лицом к НАТО, так это вполне естественно после событий прошлого года. ...М-м-м, согласитесь, "естественность" поворота Украины к НАТО не в событиях 2014г, а в другом - Украину в течении 30 лет США умело "разворачивали" лицом к НАТО... Не соглашусь! США "разворачивали-разворачивали" но так и не "развернули". Еще два года назад за вступление Украины в НАТО было около 30% украинцев. Но украинцев к НАТО "развернула" сама Россия свое агрессией и теперь около 70% украинцев за вступление в НАТО... |
dedO'K Женат |
28-10-2015 - 05:04 (Малышка-Красотулька @ 28.10.2015 - время: 05:02) (sxn3373060905 @ 28.10.2015 - время: 00:37) (kempentai @ 27.10.2015 - время: 21:05) Нет ненависти к русским, это все вымысел пропаганды и дешевых провокаторов. И в школах националистический бред не проповедуют. То, что Украина повернулась лицом к НАТО, так это вполне естественно после событий прошлого года. ...М-м-м, согласитесь, "естественность" поворота Украины к НАТО не в событиях 2014г, а в другом - Украину в течении 30 лет США умело "разворачивали" лицом к НАТО... Не соглашусь! США "разворачивали-разворачивали" но так и не "развернули". Еще два года назад за вступление Украины в НАТО было около 30% украинцев. Но украинцев к НАТО "развернула" сама Россия свое агрессией и теперь около 70% украинцев за вступление в НАТО... А остальные 30% считают, что уже находятся и в НАТО и в ЕС. |
yellowfox Женат |
28-10-2015 - 10:22 В НАТО не вступают по результатам референдума в стране. К России у большинства украинцев ненависти нет, но есть твердая уверенность, что во всех их беда виновата Россия. Российские правители с 1922 по 1991 год в Украину вбухали столько материальных,финансовых и людских ресурсов, что РСФСР столько не видела. Я надеюсь, что у современного руководства России хватит ума не наступать на те же грабли. Это сообщение отредактировал yellowfox - 28-10-2015 - 10:24 |
ОLЕG Свободен |
28-10-2015 - 10:31 (Малышка-Красотулька @ 28.10.2015 - время: 04:02) (sxn3373060905 @ 28.10.2015 - время: 00:37) (kempentai @ 27.10.2015 - время: 21:05) Нет ненависти к русским, это все вымысел пропаганды и дешевых провокаторов. И в школах националистический бред не проповедуют. То, что Украина повернулась лицом к НАТО, так это вполне естественно после событий прошлого года. ...М-м-м, согласитесь, "естественность" поворота Украины к НАТО не в событиях 2014г, а в другом - Украину в течении 30 лет США умело "разворачивали" лицом к НАТО... Не соглашусь! США "разворачивали-разворачивали" но так и не "развернули". Еще два года назад за вступление Украины в НАТО было около 30% украинцев. Но украинцев к НАТО "развернула" сама Россия свое агрессией и теперь около 70% украинцев за вступление в НАТО... не Украина, а "избушка на курьих ножках"...какая то. - Повернись к НАТО задом, ко мне передом! так всю жизнь и крутится. |
sxn3373060905 В поиске |
28-10-2015 - 11:55 [QUOTE=ОLЕG,28.10.2015 - время: 10:31][QUOTE=Малышка-Красотулька , 28.10.2015 - время: 04:02][.[/QUOTE] Не соглашусь! США "разворачивали-разворачивали" но так и не "развернули". Еще два года назад за вступление Украины в НАТО было около 30% украинцев. Но украинцев к НАТО "развернула" сама Россия свое агрессией и теперь около 70% украинцев за вступление в НАТО...[/QUOTE] не Украина, а "избушка на курьих ножках"...какая то. - Повернись к НАТО задом, ко мне передом! так всю жизнь и крутится.[/QUOTE] ...По-моему Украина утратила свою привлекательность уже и с переда |
Vikniksor Женат |
28-10-2015 - 12:07 Кажется тема исчерпала себя , переливаем из пустого в порожнее. Посты только одной Малышки отвечают на поставеленный вопрос, посмотрите какими эпитетами она оперирует, мы для неё бестолковые , пишем бред , лжеисторики и прочее. Ладно ей здесь все позволительно, как говорится "таким можно" даже стоять под стрелой и переходить улицу на красной свет, но ведь и посты других серьезных украинских форумчан часто наполнены откровенной ненавистью , ответов на вопрос темы предостаточно. |
Малышка-Красотулька Замужем |
28-10-2015 - 13:52 (yellowfox @ 28.10.2015 - время: 10:22) В НАТО не вступают по результатам референдума в стране. Интересно, а по каким результатам? Сперва необходимо мнение народа, а потом уже решается вопрос между страной и НАТО... К России у большинства украинцев ненависти нет, но есть твердая уверенность, что во всех их беда виновата Россия.Вовсе не так. Уточняю: Украина НЕ обвиняет "во всех бедах" Россию, а когда говорится про ненависть к России, то имеется ввиду к руководству России. Российские правители с 1922 по 1991 год в Украину вбухали столько материальных,финансовых и людских ресурсов, что РСФСР столько не видела.Вот что за глупость! Какие "российские правители с 1922 по 1991"??? Какие??? Была одна единая страна! Кто куда что вбухал? Я надеюсь, что у современного руководства России хватит ума не наступать на те же грабли. Вот представьте себе, что и я хотела бы увидеть ум руководства России... Это сообщение отредактировал Малышка-Красотулька - 28-10-2015 - 13:53 |
dedO'K Женат |
28-10-2015 - 14:41 (Vikniksor @ 28.10.2015 - время: 13:07) Кажется тема исчерпала себя , переливаем из пустого в порожнее. Посты только одной Малышки отвечают на поставеленный вопрос, посмотрите какими эпитетами она оперирует, мы для неё бестолковые , пишем бред , лжеисторики и прочее. Ладно ей здесь все позволительно, как говорится "таким можно" даже стоять под стрелой и переходить улицу на красной свет, но ведь и посты других серьезных украинских форумчан часто наполнены откровенной ненавистью , ответов на вопрос темы предостаточно. Вопрос только в том, кого представляют сдесь украинские пользователи(ну, или, выступающие под флагом Украины). Какую часть украинского сообщества? |
yellowfox Женат |
28-10-2015 - 14:50 (Малышка-Красотулька @ 28.10.2015 - время: 12:52) Российские правители с 1922 по 1991 год в Украину вбухали столько материальных,финансовых и людских ресурсов, что РСФСР столько не видела. Вот что за глупость! Какие "российские правители с 1922 по 1991"??? Какие??? Была одна единая страна! Кто куда что вбухал?[QUOTE] В этой единой стране развивались в первую очередь национальные республики, а Россия даже своей лдельной столицы не имела. Я еще при Брежневе думал, что в республики складывается столько средств, а они потом возьмут и отделятся и покажут всем фигу, так и получилось. |
ОLЕG Свободен |
28-10-2015 - 15:28 (Малышка-Красотулька @ 28.10.2015 - время: 13:52) Вот что за глупость! Какие "российские правители с 1922 по 1991"??? Какие??? Была одна единая страна! Кто куда что вбухал? был СОЮЗ Советский Социалистических Республик! вам напомнить, где производились атомные реакторы для Украинских АЭС? кто строил Днепрогэс и остальные 12 гидроэлектростанций... с помощью кого и чего на Украине построены крупнейшие в мире металлургические заводы и комбинаты? разработан крупнейший угольный комплекс Донбасса... кто и когда проложил газо и нефтепроводы на Украине? машиностроение, самолеты...ракеты... а что построили сами украинцы, за 24 года "незалежности"? почти четверть века! чреда майданов...кровопролитье, война((( Это сообщение отредактировал ОLЕG - 28-10-2015 - 15:32 |
sxn_3278951818 Свободен |
28-10-2015 - 18:35 ну вот как можно не любить и не уважать таких Русских? |