Взрослая социальная сеть
 сизиф Женат |
12-04-2010 - 20:56
Ура!!! |
||||
| Свободен |
12-04-2010 - 21:09
Представьте себе - предстоящая война с нацистами ни для кого в СССР не была секретом, тем более для военных. И что война скорее всего будет вестись на территории "освобожденных" областей, тоже ни для кого не было секретом. Как раз басни о о том, что дло 22 июня кроме Зорге никто не знал, что Гитлер нападет - были запущены после войны, чтоб хоть как-то оправдаться за неготовность армии выдержать немецкий удар на границах... |
||||
maboga Свободен |
12-04-2010 - 22:41 Мне жалко всех погибших, прежде всего как людей. И абсолютно по барабану кем они были, кто виноват и как они по чему-то, там мнению к нам относились. Прежде всего они были людьми, а уже потом политиками и т.д. |
||||
 Тропиканка Замужем |
12-04-2010 - 22:47
Юлькин, будем рассматривать вот такую мелочевку??  Свентокшижская бригада, по численности колебалась от 800 до 3000 личного состава.. Не больше... Сравни это с РОА и прочими русскими формированиями... А еще лучше с украинскими.. Горальский легион, ваще смехота...  Начать с того, что формировался он из горалов... можно сказать, обособленного этноса, со своим диалектом.. Причем, сами они всегда всячески подчеркивали свое отличие от поляков.. А немцы тому вторили.. Да фиг бы с отличиями..)) Набрали в легион всего 300 человек...)) ЗЫ. Полицейские и вспомогательные части я, как ты помнишь, не упоминала.. Они, разумеется, комплектовались польскими "кадрами"...) Как и украинскими на Украине... А на российских территориях - русскими... |
||||
Аленка2108 Свободна |
12-04-2010 - 22:52
Все правильно, но "просто люди", не политики, не стали бы заставлять пилотов, они к ним доступа не имеют, садиться на аэродром, вопреки указаниям диспетчеров, и при чем, не в первый раз (вроде, другой экипаж из-за отказа следовать приказаниям Президента уже был один раз уволен) Это сообщение отредактировал Аленка2108 - 12-04-2010 - 22:58 |
||||
 tutsi Свободен |
12-04-2010 - 23:05
А сегодня слыхал по радио, шо какой-то поляк сказал, будто того пилота не уволили, а даже наградили..Кому верить? Веры нема никому, вот оно чё! |
||||
фикус Свободен |
12-04-2010 - 23:09 Людей жалко! Но Горбачев Ельцин признавали и извинялись за Катынь а где извинения Польши за расстрел красноармейцев в 20-х годах где памятники им в ПОЛЬШЕ ОХ..ЛИ Хватить гнуться перед ними погибли не друзья РОССИИ!!! Я не радуюсь их гибели но и плакать не собираюсь и пусть мой президент и премьер найдет в себе силы ответить им за их поступки а не отмазываться за наши В КОНЦЕ КОНЦОВ НЕ ВИНА ЭТО НАШЕГО НАРОДА |
||||
| Тропиканка Замужем |
12-04-2010 - 23:18
Ну у тебя и логика..  Всех репрессированных у нас в 37-38-м и дальше, тоже можно считать понесшими заслуженное наказание?? Решение "троек" было по каждому... ЗЫ. С каких пор военнопленные армейские офицеры считаются военными преступниками??  |
||||
| Аленка2108 Свободна |
12-04-2010 - 23:21
За что и чем наградили?? |
||||
| Шкодливый шиз Женат |
12-04-2010 - 23:34 Не слышал я ничего про награждение. К тому же, есть и другие примеры, когда властьимущие не взирают на то, что говорят пилоты и разбиваются. Мне пилотов и обслугу жалко больше всего. Эти вообще ни при чём, как ни крути. |
||||
| tutsi Свободен |
12-04-2010 - 23:39
Да слыхал..мало ли что трепят....Просто жалко женщин почему-то, где бы они ни страдали и ни погибали...Вот и жену этого президента жалко.  |
||||
Jemand Свободен |
12-04-2010 - 23:46
И в чём заключается их преступление, можно поподробнее? Очень любопытно... |
||||
PamellaSM Замужем |
12-04-2010 - 23:54
Какая есть... Если бы их реабилитировали - был бы другой разговор, но - признали. Проверила, кстати, в 2004 году признали. Посему неча тут всех остальных "невинных младенцев" приписывать.
а почему бы и нет? ты сказала, что "Ни в Вермахте, ни в СС, не было польских подразделений.. Отдельные индивидуумы служили, не без того... Но, именно чисто польских формирований не было.. Я, по крайней мере, о таких никогда не слышала..." я тебя опровергла - были, и ты о них слышала, а какой численностью - это уже другой вопрос. Численность-то постоянная была, т.е. взамен убитых находились новые кадры. зы: с тех пор как их признают виновными в совершении преступлений. |
||||
| Аленка2108 Свободна |
12-04-2010 - 23:57
Вспоминается фильм "Иван Васильевич меняет профессию"...имхо, мало что изменилось в этой сфере... |
||||
| PamellaSM Замужем |
13-04-2010 - 00:11
Извините, но доступа в секретные архивы Военной прокуратуры не имею. Приговоры "тройки" им как военным преступникам подтверждены, в посмертной реабилитации отказано, и я считаю это достаточным основанием для того, что бы называть вещи своими именами. Это если придерживаться официальной версии произошедшего. В пользу неофициальной (что это все-таки дело рук немцев), говорит то, что в это же время подобные акции прошли в нацистском «Генерал-Губернаторстве», под Варшавой. |
||||
(A)nti-System Свободен |
13-04-2010 - 00:22 Кто погиб в аварии? Президент, высшие чиновники и прочие отбросы общества. Жалко только членов экипажа. НЕ понимаю всей этой шумихи. Погибли бы простые люди - через сутки бы все забыли, а тут чуть ли не мировой траур. Вот в Катыни реально погиб цвет нации (не только офицеры, но и инженеры, ученые и тд) Представителей власти и чиновников любых государств считаю социальными паразитами, скорбеть о их гибели не желаю зы в Катыни поработало НКВД, а ссылаться на решения русских судов, тем более по щекотливым делам касающимся политики это вообще дурной тон Это сообщение отредактировал (A)nti-System - 13-04-2010 - 00:40 |
||||
| tutsi Свободен |
13-04-2010 - 00:45
Кстати, я с Вами согласный!  Вот лично я с глубокой неприязнью отношусь к карьеристам (а все политиканы и чинуши - карьеристы). И к барыгам, спекулянтам и капиталистам, которых нонче именуют модным англосаксонским словом "бизнесмэны". Вся это элита на самом деле социально-психологические мутанты. Но именно они верховодят в человеческом социуме. Этих мне не жалко. Но опять же скажу, что женщин мне почему-то жалко и политиков, и карьеристок..Почему-то...  |
||||
| PamellaSM Замужем |
13-04-2010 - 00:51
пральна, зато верить нацистам - это типа хороший тон и зергуд, этош культурная Германия, а не какое-то там советское быдло  зы:вообще странно - можно либо придерживаться версии официальной, либо неофициальной, но считать что все дураки - один умный и только он все знает, хотя о Катыни первый раз позавчера услышал - это кагбэ немного не комильфо... Похоже на "Солженицина не читал, но осуждаю..." считайте, что мысли вслух... |
||||
| Jemand Свободен |
13-04-2010 - 01:09
Неубедительно. Если перед нами военные преступники, не заслуживающие ничего, кроме пули, то об этом надо трубить на первых полосах газеты "Правда", а не прятать в архивах пятьдесят лет. Как интересно у вас получается: они преступники, но в чём они провинились, мы никому не скажем. Это сообщение отредактировал Jemand - 13-04-2010 - 01:17 |
||||
| tutsi Свободен |
13-04-2010 - 01:13 Сами же русские признали, что их предки из НКВД по приказу Сталина и его клевретов расстреляли несчастных поляков. И подписи есть. Если кому-то хочется верить, что сие произвели германцы, то на здоровье! В принципе нам всем должно быть по фигу. Просто хочется иногда узнать правду, хотя это и не важно, вроде....Человечья натура такая. |
||||
| (A)nti-System Свободен |
13-04-2010 - 01:15 PamellaSM И Гитлер, и Сталин были мразями и ублюдками. Тему не изучал досконально, не историк, мне достаточно мнение историков серьезных по данному вопросу. Существуют документы, согласно которым Сталин и члены политбюро лично подписали приказ о расстреле, а верить решениям троек НКВД (угу, все несколько тысяч человек враги народа, да) это смешно И вы так и не ответили, какие есть основания доверять русским судам по делам связанным с политикой. Вы правда наивны или просто не следите за ситуацией? Это сообщение отредактировал (A)nti-System - 13-04-2010 - 01:16 |
||||
| PamellaSM Замужем |
13-04-2010 - 01:29
Такое впечатление, что это я их расстреливала и закапывала. А потом 50 лет по архивам пряталась. Извините, ребят, я больше по нашим погибшим в годы ВОВ специализируюсь, преимущественно на практике. Про них как-то никто не трубит, что они "невинноубиенные"... А зря... Катынь там рядом не лежала... |
||||
| PamellaSM Замужем |
13-04-2010 - 01:43
У меня на их счет иное мнение, поэтому разговор изначально смысла не имеет. Тут методом "от противного" - мы признаем практически весь бред, который вопят в наш адрес, но тут по какой-то причине уперлись. Стоит думать, что причина была весьма веской. Что касается численности, то из почти полумиллиона эти четыре с половиной тысячи составляют около полутора процента. |
||||
| Свободен |
13-04-2010 - 06:33
Капремонт воздушного судна(тем более, Борт №1) означает следующее: - самолет разбирается ПОЛНОСТЬЮ, остаются только несущие конструкции, а затем, устанавливаются НОВОЕ оборудование, как навигационное, так и силовые установки, а так же элементы управления. Оборудование салона, может быть любым. Это сообщение отредактировал gorsveter - 13-04-2010 - 06:34 |
||||
| Свободен |
13-04-2010 - 07:42
А моего разрешения он спросил, чтоб от меня прощения спрашивать? Почему они за Смутное время прощения не просят? А за тех пленных красноармейцев, что против белополяком воевали в 20-е годы, за пленнённых, растреленных полякими, за тех так и не вернувшихся в Россию? Всё просто, Сталин не забыл Им это и сделал тоже самое с Ними... по теме: случись подобное с нашим руководством страны, посочувствовали бы все. Но искренне ли это было бы? не потирали бы они ручками, что есть ещё одна возможность склонить ситуацию в стране в свою пользу? Такова жизнь, такова политика...у каждой страны в этом мире есть свои интересы... Здесь же чистая случайность и амбиции их руководства... Это сообщение отредактировал Elf - 13-04-2010 - 08:45 |
||||
| Шкодливый шиз Женат |
13-04-2010 - 07:55 Сомневаюсь, что чистая случайность... |
||||
Lena _3 Свободна |
13-04-2010 - 09:13
Правильно PamellaSM. Я год назад наткнулась в лесу на захоронение 30 000 наших военнопленных и мирных граждан, километрах в 20 от города где живу. Площадка 100х100 метров и 30 000 человек!!!!! Я была в шоке. Много читала, фильмов смотрела, даже приходилось бывать в Саласпилсе... но вот так в лесу, внезапно... о чем можно говорить, какая нафиг Катынь! Эти 30 000 в чем провинились? А сколько таких мест по Украине и Белоруссии!!! Вдумайтесь! |
||||
чипа Свободна |
13-04-2010 - 09:41 Мне один знакомый летчик как-то показывал видео ночной посадки смолета , снятое из кабины. Вся полоса расцвечена огнями, что видна очень и очень издалека. Какой-же там должен быть туман, что они просто не видели огней за 300 -400 метров. Вообще не видели!!! Это ведь не стопы- фонарики все-таки. И заходили просто мимо не только по высоте, но и были смешены вбок. То есть в любом случае не смогли бы сесть, а если бы все-ж дотянул по высоте до а/п, то смел бы самолеты на стоянке.... Высота деревьев ну метров 30, максимум 40... |
||||
OmarSS Свободен |
13-04-2010 - 09:47
Какое великое открытие))))) вообщет я в курсе))) только вот насчет освобожденных территориях я не допонял. То есть НКВД заранее знало что будет война...расстреляло поляков немецким оружием...заранее зная что будет провальное начало войны и что немцы дойдут до Смоленска и оккупируют эту территорию...а затем после нескольких лет ожесточенных боев РККА освободит Катынь и тут доблестные органы раскопают остатки поляков крича на весь свет о гадах немцах? А может из-за этого и Красная Армия отступала?))) Спецом)))) Да никто не мог предположить в 40 году как оно пойдет дальше..ни в Берлине, ни в Москве, ни в Лондоне с Парижем. |
||||
| Свободен |
13-04-2010 - 09:53
Туманы разные бывают...даже такие, что не видно пальцы на собственной вытянутой руке... по всем требованиям видимость должна быть не менее 1000 метров 400 метров - уже ограниченная видимость, даже для автомобилистов. а это самолёт, у которого скорость передвижения на много выше автомобиля. |
||||
| OmarSS Свободен |
13-04-2010 - 09:55
Тут я с вами соглашусь..))) правда несколько в другом русле...ведь было дело по обвинению КПСС которое рассматривал Конституционный суд РФ. И что? Полностью опрафанились...в том числе и по делу Катыни. Даже этот "демократический" суд опупел от грубых подделок..каких-то ксерокопий...оригиналов суд так и не увидел хотя сделал запрос в архивные службы...отказали-с Конституционному суду не предоставили))))) Насчет кто же приговорил поляков тож непонятно..сам помню что версия неоднократно менялась в течении 90-х..то их тройки приговорили, то особое совещание при НКВД...счас наверное выплывут из архива копии "сенсационного документа" какого-нить особо приособо секретного отдела НКВД..которые де проливают свет на тайну Катыни. |
||||
| Свободен |
13-04-2010 - 10:08
опоздали проста-их уже признали ангелами.. при эльцине да и с поляками щас не ко времени видно политикам напрягацца. ангелы -всех кагбе типо устраивает. всем так выгодно.. а как на самом деле им пофик-им делы делать нуно. газ транзитом гнать чет тырить гдето прикупать чета.. а делать выводы раз жулики молчат-значит ничего не произошло .. оригинально. вот и щас грят коррумпированные чиновники а что сделали тоже молчат вы считаете что коррупции у нас нету? |
||||
medusa Влюблена |
13-04-2010 - 10:25
что-то непонятно, у тебя претензия к польше, что они не трубят про убитых советских солдат? или претензия в том что российское руководство молчит, поэтому поляки пущай тоже молчат? так там другое отношение к своей истории, к своим гражданам, да и уровень жизни другой. это еще кому на кого равняться надо. |
||||
| Свободен |
13-04-2010 - 10:33
То, что у нас многое менять надо - соглашусь... но вот ровняться на них - увольте-с! |
||||
| Свободен |
13-04-2010 - 10:51
ололооо  Покажите мне дерево высотой 40 метров!!!  Стандартная девятиэтажка 27 метров, пятиэтажка 15... то есть 3 метра/этаж... Та самая берёзина, куда самолет прилетел, не выше 15-ти метров.... |