Взрослая социальная сеть
 SunLight757 Свободен |
18-04-2008 - 16:56
Подлетное время до Краснодара от базы в Грозном и от базы в Азербайджане или Грузии сильно отличается? А уж чтобы громить центральные наиболее населенные регионы наверно проще использовать базы в Прибалтике. Главное, чтобы эти ракеты не достались самим кавказцам, вот тут конечно проблема возникает, согласен  Это сообщение отредактировал SunLight757 - 18-04-2008 - 17:15 |
||||||||||
Anubiss Свободен |
18-04-2008 - 23:44
Интересно, а, к примеру, в Москве (уж про Кондопогу я молчу:)) - где эту "Берлинскую стену" поставить, шоб отгородиться от гг. Джабраиловых и пр.?   Примерно такая же идеология, если мне память не изменяет, господствовала между двумя чеченским кампаниями, но что-то ничего не вышло. Идея неплохая, кстати, если она параллельно будет сопровождаться жесткой расовой и иммиграционной политикой внутри России, а то ведь нет принципиальной разницы как вы кормите абреков: в составе РФ через "восстановление республики" итд, или вне состава РФ через влияние чеченской диаспоры. Но для этого у нас слишком гуминизим сильно развит (причем, там где надо - гуманизма не дождешься, хотя бы по отношению к собственным ветеранам, но как только дело идет до нацменов - зеленая улица и полный набор преференций...тьфу...  ). |
||||||||||
 Свободен |
19-04-2008 - 10:43 Как всегда "патриоты" не очень внимательно прочитали мой пост. Если г-н Джабраилов нарушает российские законы - то он, в зависимоси от тяжести правонарушений может быть или подвергнут уголовному преследованию или просто выслан из страны. И путь тогда летит куда он хочет - на Майорку или в Чечню. По собственному выюору Или вас возмущает сам факт того, что Умар Алиевич владеет "Плазой", а коренной москвоский дворник, в роду у которого 16 поколений алкашей и гопников от времен Ивана Грозного - лишен работы "понаехавшим" казахом? Так это просто вульгарная зависть, под которую пытаются подвести "националистическое" обоснование. так Джабраилов в Москве живет с 1973 года, служил в советской армии, и даже, со второй попытки МГИМО окончил в 1985 году. Владеет тремя языками. ИМХО, куда более достойный граждани России чем Кадыров-младший. Политика размежевания дала бы толк, если бы она применялась. Однако, "кумир патриотов" не границу по Тереку строил, а оружие им туда преправлял вместе с деньгами. По сравнению с событиями 99 го года Гляйвиц - отдыхает. |
||||||||||
| Anubiss Свободен |
19-04-2008 - 22:26 Да не размежуетесь вы с ними никак, ежели уж совсем кратко говорить. Как это сделать даже чисто технически? Что толку от колючки, КПП и заграждений? Наивно думать, что от кого-то можно отгородиться китайской стеной, если эти кто-то из нас же финансовые и иные ресурсы сосут успешно по обе стороны стены)) Либо надо строить моноэтническое государство на принципах, похожих на южноафриканский апертеид и при этом вообще отказываться от северокавказских территорий, либо терпеть нынешнее положение вещей, я что-то внятных выходов тут не вижу. |
||||||||||
| Свободен |
19-04-2008 - 23:27 вот как раз таки проповедумый Вами принцип - неприеним в современном мире. А отгородиться элементарно. Потому как России, как Государству (если то государствоо, здоровое, т.е. управляемое адекватными людьми) - ничего от того Кавказа не нужно :) когда же на трое сидят карлики, страающие комплексом Наполеона и бредящие мыслями о Величии... то да... Кавказ россии нужен. Какие же мы Великие- наверняка думается в каликовых мозгах , - Когда от нас Чечни убегают??? Уж лучше абрекам дань платить, чтоб они для вида типа нам подчинялись  А легковерные "патриоты", неспособные к самостоятельному критическому анализу ситуации - просто Верят. Вот увы, и получается что тут у нас Государство торжествующего Идиотизма и местечковый филиал "Палаты №6". Грустно |
||||||||||
JFK2006 Свободен |
20-04-2008 - 22:28 Вообще с таким подходом Россию можно вскорости превратить опять в Московское княжество... |
||||||||||
| Свободен |
21-04-2008 - 12:23
Лина,от них не отгородишся.Они как тараканы-пролезут в любую щель.А если один пролез.... |
||||||||||
| Свободен |
21-04-2008 - 14:08
Чтобы реально отгородиться - нужно не стены возводить а бороться с коррупцией в милиции и прочих разрешительных органах. Интересно, сколько такой "пламенный российский патриот" как Лужков сделал для укоренения кавказцев в Москве и сколько он (вернее жена) за это получили. |
||||||||||
chips Свободен |
21-04-2008 - 14:42
Где границу проводить будем? По Большому кольцу вокруг Москвы? И не получится ли как с Азербайджаном - азербайджанцы отделились от проклятой империи, а потом хлынули в Россию? |
||||||||||
| Свободен |
21-04-2008 - 15:51 если азербаджанцы соблюдают на территории РФ законы РФ - лично меня они никак не нервируют. Равно как и чеченцы. А вот воры и бандиты, которые в кремле свои условия диктуют и перестрелки на Ленинском проспекте устраивают - лично мне, противны. Вместе с карликовыми дзюдоистами им покровительствующими. И, если бы у стенки стояли Рамзан Кадыров вместе со своим ревлевским покровителем - лично у меня рука бы не дрогнула. За всех тех, кто по вине этой парочки оказался в могиле раньше времени. Надеюсь, что когда нибудь пусть не к стенке, но хотя бы на скамью трибунала сядут и один, и другой. |
||||||||||
| chips Свободен |
21-04-2008 - 16:07
А меня вот нервируют. Даже если соблюдают законы. И как нам к консенсусу прийти?  |
||||||||||
| Свободен |
21-04-2008 - 19:00 если Вас нервируют люди, не нарушющие закон своими действиями.. то Закон Вам помочь не в силах Скорей всего. тут только квалифицированный медик. или психотерапивт сможет оказать помощь. |
||||||||||
| Свободен |
23-04-2008 - 11:06
Меня вот тоже нервируют.Тем более что я не видел айзеров соблюдающих законы,рано как и чечнов и прочих.Даже енсли они делают вид,что соблюдают УК РФ,то в душе они плюют и на Россию и на русских.Это видно из их поведения.Причем без разницы какое положение занимает айзербаджанец.. И потом Лина,человек по своей природе-этноцентрист,т.е. тяготеет к людям своей нации. |
||||||||||
| Свободен |
23-04-2008 - 12:23 а Вы оказывается мысли умеете читать? знаете что у кого в Душе? вот уж не знала, что т.н. "патриоты" настолько отличаюттся от нормальных людей |
||||||||||
| chips Свободен |
23-04-2008 - 13:05
Вам же сказали - Это видно из их поведения |
||||||||||
| Свободен |
23-04-2008 - 13:41 уголовный кодекс или нарушется или не нарушается. Если он не нарушается, то значит поведение - нормальное. и придраться- не к кому Так что, лишний раз вынуждена упрекнуть "патриотов" в неспособности сложить 2 и 2 :) |
||||||||||
| chips Свободен |
23-04-2008 - 13:45
Скажите, а ваше поведение регулируется только Уголовным кодексом или чем-то еще? |
||||||||||
Ли Си Цын Свободен |
24-04-2008 - 16:52
А что не так с их поведением?! Чем их поведение смущает?! Конечно поведение человека регулируется не только УК в частности и законодательство вообще. Есть еще и моральные/этические нормы. Но это штука тонкая и у каждого они свои. Да и страна у нас как-никак многонациональная, многоконфессиональная и прочее, и прочее. Так что более чем уверен, то что для русского где-нибудь на Дальнем Востоке моральная норма поведения, в Москве сочтут минимум странным. Так что нужен критерий, один для все. И законодательство тут как раз очень подходит. Соблюдаешь его - живи спокойно. Нет, тогда с тобой будут решать что делать, чтобы ты другим не мешал жить спокойно. Тем более, что россияне в массе своей, моим этическим нормам с трудом соответствуют. Я, например, нахождение человека в упившемся состоянии в общественном месте с трудом переношу. Хочешь выпить, да пожайлуста! Но зачем себя до скотского состояния доводить и еще на людяъ это показывать? Так вот "азеров" в таком состоянии я что-то давно не видел, а наших, природных "русаков" сколько угодно, любого пола и возраста. И кто из них мне в этом вопросе "более люб" сказать трудно... |
||||||||||
| SunLight757 Свободен |
25-04-2008 - 02:12
А вы приезжайте к нам в Москву. Прям с Ленинградского вокзала и не такое увидите в исполнении тех самых, за которыми вы ничего такого давно уже не подмечали. Это сообщение отредактировал SunLight757 - 25-04-2008 - 02:13 |
||||||||||
vova-78 Свободен |
25-04-2008 - 13:28 ...супруга моя в столице мотается на метро ежедневно - работа. Говорит: единственные, кто место женщине ВСЕГДА в метро уступают - "даги". Великоросс сидит, глаза в пол, не шелохнется. Но до тех пор, пока в нашей с Вами стране не наступит верховенство Закона, пока мы не начнем жить по Закону, а не "по понятиям" - ничего не изменится. ... интересно - а есть кто-нибудь, кто "за" новую чеченскую? |
||||||||||
| JFK2006 Свободен |
25-04-2008 - 23:00 Тема как-то плавно съехала на Ленинградский вокзал и московский метрополитен...  |
||||||||||
| SunLight757 Свободен |
26-04-2008 - 13:32
Это судьба подобных тем  Согласен с JFK2006. Давайте вернемся к теме. Зачем России нужен Кавказ? Если он нам необходим, перспективы его развития в составе нашего государства, если нет соответственно во что превратится регион без России? Замечу, что утравив Кавказ как территорию, Россия может продолжать влиять на регион экономически, политически и прочее прочее. Примером тому Франция, отказавшаяся от своих колоний, но влияющая на их развитие и политику до сих пор. Это сообщение отредактировал SunLight757 - 26-04-2008 - 13:32 |
||||||||||
Format C Влюблен |
27-04-2008 - 04:25 если мне не изменяет память, Чечня - это регион, который еще со времен Михаила Юрьевича Лермонтова завоювывают, цивилизуют и перевоспитывают... по единственной причине, что этому региону выпала честь оказаться географически между Россией и "дружественной, православной, стремящей быть вместе с Россией Грузией"  или я чего-то не понимаю?
а разве метрополитен не имеет отношения к Чеченской войне? Это сообщение отредактировал Format C - 27-04-2008 - 17:20 |
||||||||||
| JFK2006 Свободен |
27-04-2008 - 17:38
Возможно. ВОт и расскажите нам, какое он имеет отношение к Чеченской войне. Я пока этого не услышал ни от кого. |
||||||||||
| Format C Влюблен |
27-04-2008 - 19:01
непосредственное - там чеченки взрывают бомбы... впрочем, как и в других цивилизованных странах, на которые "мочители в сортирах" могут, в случае чего (когда от них потребуют ответ) тыкнуть пальцем!... И это, как мне кажется, есть самый грустный и тревожный аспект войн типа чеченских. ИМХО: рано или поздно, проблему с Чечней придется разруливать НЕ "мочителям в сортирах", а умным и тонким дипломатам - профессионалам, знающих Восток как свои пять пальцев. у меня есть большие сомнения, что "первую скрипку" в разруливании конфликта сейчас играют они. А у американцев, кстати, это ИНОГДА неплохо получается - когда они спихивают с презедентского кресла очередного параноика. Это сообщение отредактировал Format C - 27-04-2008 - 19:45 |
||||||||||
| JFK2006 Свободен |
27-04-2008 - 19:43
В этой теме, если я правильно понимаю, мы обсуждаем не тактику террористов, и не поведение приезжих на вокзалах, а ту ситуацию, которая сложилась в Чечне на сегодняшний день и чем она грозит. А грозит она выйти из-под контроля.
И это - правильно!  |
||||||||||
| vova-78 Свободен |
28-04-2008 - 16:21 Так никто и не ответил: кто "за" ? |
||||||||||
| JFK2006 Свободен |
28-04-2008 - 22:25
За что? За новую войну? |
||||||||||
| JFK2006 Свободен |
29-04-2008 - 01:16
Кавказ, естественно, нам необходим. Нельзя создавать прецедент. Нельзя давать повод другим для развала России. Да и законных оснований для отделения Кавказа нет - для отделения необходимо будет поменять Конституцию. Что делать? Вот это вопрос! Нельзя, ИМХО, ставить на одну лошадку. В Чечне необходимо иметь несколько центров, на которые можно было бы опираться в наведении порядка. И безусловно (от этого никуда не деться) необходимы финансовые вливания. Вопрос в том, как это сделать, дабы появилась отдача? Производства какие-нибудь развивать, сельское хозяйство. Дать возможность людям зарабатывать не разбоями, а мирным трудом... Пока что выглядит несколько утопично, но другого пути нет... |
||||||||||
| vova-78 Свободен |
29-04-2008 - 11:37
Да. Или: какие конкретные, реальные шаги ВОЗМОЖНО предпринять по "прироссиивании" Чечни (или Ингушетии, к примеру)? Загонять бабло? Кому? Рамзану? Разные центры? Вот пример: два разных центра. Рамзан и братья Ямадаевы. Вы правы, JFK2006, нельзя создавать прецедент.... Только пока все усилия по созданию производств каких-нибудь, сельского хозяйства и прочего мирного труда оборачиваются противоположным. |
||||||||||
| JFK2006 Свободен |
29-04-2008 - 17:12
Маленькая но победоносная война жизненно необходима новому президенту? Тогда - конечно!
Давайте разделим. Чечня - одно дело, Ингушетия - совсем другое. И в Ингушетии и в Дагестане в первую очередь необходимо привести в чувства местную власть, которая на 95 % есть причина нестабильности.
"Загонять бабло" можно с умом. Например, через создаваемые ФГУПы. Создавать рабочие места, давать работу и платить нормальную зарплату.
Не знаю. Возможно. Но у нас и в мирных городах много чего разворовывается... Коррупция-с... Борьба с ней - вопрос выживания России.
Нет. Ямадаевых продали. Как продали до этого многих других. Вся власть в одних руках... А "два центра" - это может быть президент и председатель правительства с расширенными полномочиями. В противовес первому. |
||||||||||
| Ли Си Цын Свободен |
29-04-2008 - 20:31
Идея про разные центры, конечно, здравая. Баланс сил, уравновешивание разных груп элит и прочее... Но только не в сегодняшней России. Поскольку у нас сейчас один центр. И точка! Остальное так, отростки, где андройды лучше всего себя проявляют... Отсюда и невозможность такого пути для Чечни сегодня, - слишком выдаваться из общей картины будет. Это, кстати, одна же из причин проблем в Ингушетии и Дагестане, - отдали все в одни руки (а не отдать не могли). А теперь удивляются, почему это местные власти заносит регулярно не туда... |
||||||||||
| JFK2006 Свободен |
29-04-2008 - 21:29
Ну, мы же говорим о должном, а не о сущем... |
||||||||||
| vova-78 Свободен |
30-04-2008 - 12:03 А мне кажется что и в Ингушетии, и в Чечне проблемы схожи. Власть-то "от Москвы"... |
||||||||||
| SunLight757 Свободен |
30-04-2008 - 12:44
"Уравновешевание разных груп элит" очерь ярко при ЕБН себя проявила. Семибанкирщина одна чего стоит. Регулярные бандитские сходняки, на которых проходил дележ страны. Опозиция путчи устраивала в 1993. Скучно не было. Кстати почему вы решили, что сейчас власть в одних руках? Наиболее выражен конфликт интересов: Силовики - Юристы. Так же на местах регулярные конфликты Мэр - Губернатор, Губернатор - Полпред. Из финансового противостояния можно выделить, например, Газпром - Роснефть или РАО "ЕЭС" со всеми от алюминиевых королей и того же Газпрома до местных и федеральных властей. А в Дагестане власть в одних руках? У каждого клана свое министерство. "Глава Дагестана - даргинец, председатель парламента - аварец, председатель правительства - кумык, депутаты думы - аварцы." P.S. Существование единого центра сил мне кажется мифом. Оно может быть лишь при условии жестких репрессий, чего сейчас мы в стране не видим. На протяжении всей новой истори России центральная власть пытается лавировать между интересами различных финансовых, силовых и национальных груп. Это сообщение отредактировал SunLight757 - 30-04-2008 - 12:53 |
