Новая эпидемия!

Простите, - а чего хочет Ваша знакомая?
С одной стороны, настоящий Редактор стоит порядка 100 000 рваных в месяц. С другой стороны, когда работодатели публикуют вакансию - 20 000 р. редактору с опытом, знаниями и связями (в госструктурах, в СМИ), это ли не попытка купить на грош пятаков? В Москве за двадцатку жёны Равшанов полы моют. Человек с высшим образованием на такое согласится лишь в кач-ве старта (очень ненадолго) или чтобы просто "влиться в процесс" (скажем, девушка-выпускница, сидящая на шее сладкого папика, может пойти на такую работу, т.к. зарплата её мало интересует). Но тогда не стоит даже надеяться на то, что этот человек что-то уже умеет; хорошо, если это хотя бы "хороший пластилин", из которого умный руководитель вылепит со временем специалиста. А так, студент или выпускник.
30 000 в месяц - крайне скромная для Москвы зарплата. Если соискатель хотя бы готов учиться и приспосабливаться, а не лопается от ощущения собственной важности ("да я МГУ окончил!!!"), то это уже неплохо.

Вообще, экскурсия по сайтам вроде "хэдхантера" навевает ассоциации с аналогичной экскурсией по сайтам знакомств Там женщины ищут потенциальных мужей, а девочки - спонсоров. Мужчины ищут любовниц (т.к. большинство - женатики), а мальчики - "учительницу первую" нахаляву Налицо конфликт интересов, который неизбежно приведёт к обманам и разочарованиям.
Так и с работой. Работодатели ищут высококлассных специалистов по цене гастарбайтера, а потенциальные работники - "непыльное" место при высоком окладе. Консенсус возможен, если обе стороны урежут свои ожидания... разика в два

Это сообщение отредактировал Яндарбиев - 25-08-2009 - 20:12

а я про что?
вот когда квартплата порядка 5 т.р., и электричество-газ-воду отключают без особых проблем - расслабляться не приходится!
лично мне глубоко насрать, сколько получают топ-менеджеры и менеджеры вообще. я отлично знаю, что можно получать если не на порядок, то в разы больше моего, ничего не умея и не зная. и что? не ради денег работаем! ну, а те, кто ради денег... что с них взять - или поумнеют, или пусть так живут...
зы. в моем окружении за место на работе готовы глотку рвать. так что все мои рассуждения - абстракция.

Она уже ничего не хочет...
Нормальный редактор стоит даже больше, и в ее ИД готовы платить эти деньги. Только Редактору, а не барышне, которая настолько трудолюбива, что сидела семь лет без работы, и не мол.челу, который распыляется на "драмкружок, кружок по фото..." и т.д. по тексту...
А что может наредактировать человек, который даже собственное резюме написать не в состоянии?

зы: а если честно, то подобная ситуация уже достала...
буквально вчерашний телефонный разговор с одной давней знакомой, с которой не общалась около года: "ой, а мне сказали ты в декрет ушла, ну да у вас возможности есть...", на мое возражение, что я собсно, своей мордой дорогу пробивала и карьеру делала, одновременно учась и воспитывая дитенка, когда мои однокашницы предпочитали отмазываться этой же учебой-рождением ребенка-разводом с первым мужем-поиском второго, услышала дивное: "ой, ну я бы так не смогла..."
Я аж поперхнулась... тогда чего жалуешься и завидуешь?

Это сообщение отредактировал PamellaSM - 26-08-2009 - 08:53

Работаем ради себя, но ЗА деньги. С остальным - полностью согласен. У меня тракторист получает в полтора раза больше, чем манагер офисный. И не потому, что один - золотой, а второй - дурак. Простоспрос на РАБОЧИЕ профессии становится тем выше, чем больше людей с высшим образованием ходят. Сейчас у нас в городе толковый фрезеровщик легко поднимет 30т.р., в то время, как мастер цеха, где этот фрезеровщик работает будет получать от силы 20. Просто многим хочется не только хорошо зарабатывать, но и высоко сидеть при этом...

Скорей уж ничего не делать

Ага)) Не за деньги - это уже хобби называется
Думается, shesshes имел ввиду - за конкретные блага, которые деньгами обеспечиваются, не так ли?))
Хотя просто за деньги тоже ничего... Они ж такие красивые!

нет, не это. мне денег можно зарабатывать ЗНАЧИТЕЛЬНО больше, чем сейчас. есть куча высокооплачиваемой работы. но!
я всегда говорил, что работа ради денег - это просирание своей жизни. 8 часов спишь, 8 часов работаешь, плюс еда-дорога, и что тебе остается от жизни? а если добавить зомбоящик в виде телевизора или кампутера - все, от жизни ничего не осталось! два дня выходных на даче, отпуск на море в турции - ради этого жить?
ради чего я работаю? просто получаю от этого удовольствие! в итоге мои 8 часов работы НЕ вычитаются из жизни. более того, иногда после работы и домой идти не очень-то хочется! хотя и там неплохо.
деньги КРАСИВЫЕ? да они вас убивают! поверьте, счастье купить нельзя, ни за какие деньги! к сожалению, обычно это если и понимают, то уже когда половина жизни уже прожита. и это в лучшем случае.

Ну и ладно =) Не угадала.

Тут есть пара хитрых моментов...Когда от меня, от моего заработка, зависят другие - моё удовольствие от работы вторично. Потому что, как ни странно, первичны для моего счастья мои близкие =) Извините, мне действительно не понять тех, кто ищет удовольствие в первую голову, а дети по лавкам голодные...

Мдя... шуток не понимают... Что ж, чувство юмора ещё менее возможно приобрести за деньги

Нож для устриц

Это знают те, кто уже "посидел повыше". У тех, кто ещё не дорос до начальника есть странные иллюзии на сей счет

если человеку нравится его работа - он работает хорошо. а дети хорошего работника голодными по лавкам не сидят! а если они проголодаются - тогда таки закрывают лавку и уже идут кушать...
зы. а работать и жить только для детей... у меня племянница когда в первый раз в зоопарке увидела белку в колесе, то смеялась так, что все уже смотрели не на белку, а на нее. аналогия понятна?

Это в каком городе? Я б пошел, ибо у меня есть что внятно ответить на подобные вопросы в анкете по этой должности...

По сабжу: это явление есть, но ИМХО тут проблема вот в чем: неуверенности в завтрашнем дне. Нет ГАРАНТИЙ того, что то, чем занимается человек сейчас - сможет стать делом его жизни. Потому-что в нашей стране, зависимой и от доллара, и от рубля, обстановка меняется постоянно.
Всем нужны "целеустремленные, активные, амбициозные" и пр. Для чего, ходить предлагать услуги всем встречным-поперечным? По телефону продавать несуществующие еще в природе товары? А почему никому не нужны люди, которым просто посставил задачу - они сделают, а нужны только те, кто сам может ставить задачи?

Улыбнуло =) Но если серьезно... Я то пишу о тех, кто никак не может быть ... хорошим работником. Какое может быть "хороший работник", если у человека вся мотивация - как бы сделать поменьше? Мы же тут об отсутствии стремлений говорим...

Аналогия не понятна. Потому отвечу только на "а работать и жить только для детей". Согласна - это не верный подход. Но и забивать на ребенков в поисках некоего личного счастья подход ещё более не верный. Дети виноваты что ли, что ты сперва их выродил, а потом вдруг осознал, что тебе ещё и самореализовываться как-то по-хитрому надо? Я за разумный компромисс между своими интересами и интересами ребёнка. Не должны наши дети страдать от нашей тупости. Кста...есть выход - просто не тупить

мдя... как все знакомо...
Кстати, в 23.45 31.12. отвечать на звонки по работе не приходилось, но в 20.30 было: я "неожиданно" уехала встречать НГ в другой город, и когда мне начали истерично вопить в трубку "шеф, фсе пропало...", мелонхолично ответила, что на данный момент ничем уже помочь не смогу, и даже веревку с мылом могу только по факсу отправить.
В результате вышла на работу 4.01. - устранять проблемы.

Искатель наслаждений, эт в Москве.

Не у всех так. Кому-то комп заменяет мозг, а кому-то экономит время! Я бы вот без 1С и сметных программ возилсО с работой гораздо дольше!

Вот такое впечатление, что данные в компьютер сами по себе заносятся и думать о том как правильно их туда занести совершенно не надо.
Это мне напоминает выссказывание одной нашей сотрудницы из параллельного подразделения: "вот тебе хорошо, у тебя прога такая хорошая: кнопочку нажмешь - и отчет готов". А первичные данные в отчет с воздуха упали, ага...

Я тоже с трудом вылечился от "паранои начальника"... А было время - на объектах перед открытием сутками без сна и отдыха носился... Щас слава богу одумался...

для того, что бы 1С работала как положено человеку сидящему за компом тоже мозг необходим, иначе будут вопли "шеф, фсе пропало..."

Могу поспорить, что носился в гордом одиночестве, в то время, как все остальные преспокойно отдыхали дома
Не, я стараюсь придерживаться принципа "война-войной, а обед по расписанию". Хотя в январе все равно приходится буквально ночевать на работе - сроки сдачи отчетности у нас поставлены просто безумные.

Ну не совсем в гордом - манагеры мои со мной скакали, правда только до 18:00... Потом уж до утра сам... И такое было...

Вот в этом-то и весь прикол. Одно дело просто заносить данные для вычислений, а совсем другое сидеть и считать столбиком и под рукой еще талмуд с формулами при себе держать. Это все равно, что начертить механизм в автокаде или начертить вручную на ватмане - результат один и тот же, а чувство радости вызывает только второй вариант. Чувство перфекционизма потихоньку исчезает при конвеерном потходе к разработкам, вследствие работа становится скучной, а степень полезности человека утрачивается. Уже сейчас многие профессии можно смело отдавать в руки машинам.

Если надо сделать один чертеж, скажем дачного домика 5х5 м на три комнаты, и времени неделя - вручную кайф. А если через три дня нужно на голом чертеже четырех этажей по периметру вывести разбивку для арендаторов, да так, чтобы дыр не было, все на нужных им этажах сидели и площади желаемые совпали?

Это сообщение отредактировал Нож для устриц - 26-08-2009 - 19:47

сразу ясно - не считали вы годовой бухгалтерский отчет вручную... я бы хотела посмотреть на ваше "чувство радости" после всех этих вычислений...

хотя... "ни один оргазм рядом не валялся с тем чувством, которое возникает, когда годовой отчет с первого раза сходится" (с)

Это сообщение отредактировал PamellaSM - 26-08-2009 - 20:04

Не сошлись 10 копеек за год - вперед с самого начала щетами щелкать :)