Взрослая социальная сеть
 yellowfox Женат |
17-05-2018 - 10:49 (PARAND @ 17-05-2018 - 09:18) (kempentai @ 17-05-2018 - 01:06) А по сути то возразить нечего. А когда сказать нечего начинается хамство, от собственной беспомощности. Вы ведь умный человек, ну как вы можете верить в весь этот коммунистический бред? Русские, больше всего пострадавшие от экспериментов картавого Вовы и его сотоварищей, должны были бы ненавидеть коммунистов так, как евреи ненавидят Гитлера. Да мне казалось бы не за что хвалить коммунистов....Так как мои родственники пострадали при раскулачивании и кое кто отсидел и на Соловках!Но я же не очерствел ,не озлобился....А смотрю на все это трезво.Это моя родина и она не виновата,а виновата как обычно и бывает кучка людей пришедшая к власти так бывало и в других странах!Но что то было и положительное в то время и не надо сбрасывать это со счетов.Тем более и в Америке были непростые времена в капиталистическом хваленом мире!Когда в тридцатых годах была огромная безработица,как стояли огромные очереди у бесплатных столовых потому что у людей денег не было ,а питаться то надо!Так же и была сильная мафия как обычно и бывает в такие годы!Почему вы не вспоминаете этих руководителей которые привели страну к такому краху?Почему не судите их как наших?Но вот нашелся один человек Рузвельт который и вывел страну из этого краха!Да и война вам помогла на которой вы и обогатились... Но я же не очерствел ,не озлобился. PARAND вы русский человек., а не украинский еврей, этом много сказано... |
КэпНемо Женат |
17-05-2018 - 11:28 (PARAND @ 17-05-2018 - 10:18) Так как мои родственники пострадали при раскулачивании и кое кто отсидел и на Соловках!Но я же не очерствел ,не озлобился... да, лох это судьба, продолжайте верить в перегибы на местах и в то что Путин займется внутренней политикой и все наладится как только от либерастов в правительстве избавится, вам в НОД надо вступать, там вы будете среди единомышленников, точнее людей с похожим диагнозом .А смотрю на все это трезво.Это моя родина и она не виновата,а виновата как обычно и бывает кучка людей пришедшая к власти так бывало и в других странах только вот это не кучка людей виновата, а вся система так была устроена а родина конечно не виновата, как может быть виновата земля на которой вы родились? Это сообщение отредактировал КэпНемо - 17-05-2018 - 11:29 |
Sinnerbi Свободен |
17-05-2018 - 14:03 (Misha56 @ 17-05-2018 - 02:03) (Sinnerbi @ 17-05-2018 - 01:51) Миша, это ржевская мясорубка. Там из трупов брустверы делали. Миллион убитыми да и то приблизительно. Какая уже дурость и молодость в такой обстановке да еще у тяжело раненного? Человек осознанно принял решение. Чего он там карьеру делал в окружении , вступая в партию, когда все свои парт билеты в землю зарывали? Кому ему там было врать? Самому себе что ли? Перед смертью? Выбраться из окружения тяжело раненному как думаете сколько шансов? Человек принял решение в состоянии шока, и без информации. Врал то он кому? Вы спрашивали про коммунистов не врунов. Я вам привел пример. |
Антироссийский клон-28 Женат |
17-05-2018 - 16:52 (PARAND @ 17-05-2018 - 10:18) Да мне казалось бы не за что хвалить коммунистов....Так как мои родственники пострадали при раскулачивании и кое кто отсидел и на Соловках!Но я же не очерствел ,не озлобился....А смотрю на все это трезво.Это моя родина и она не виновата,а виновата как обычно и бывает кучка людей пришедшая к власти так бывало и в других странах!Но что то было и положительное в то время и не надо сбрасывать это со счетов.Тем более и в Америке были непростые времена в капиталистическом хваленом мире!Когда в тридцатых годах была огромная безработица,как стояли огромные очереди у бесплатных столовых потому что у людей денег не было ,а питаться то надо!Так же и была сильная мафия как обычно и бывает в такие годы!Почему вы не вспоминаете этих руководителей которые привели страну к такому краху?Почему не судите их как наших?Но вот нашелся один человек Рузвельт который и вывел страну из этого краха!Да и война вам помогла на которой вы и обогатились... В США проклятые капиталисты сделали всё что бы не допустить голодомора который случился в СССР. Что до Рузвельта, то во многих местах его до сих пор ненавидят. А многие экономисты считают что его политика продлила великую депрессию. Фигура он был очень не ординарная, и его дела и хорошие и плохие разбираются в школах, и совсем не скрываются. Народ и руководители США учли ошибки, и приняли меру к тому что бы не допустить повторения. Ибо бег по граблям, не является национальным американским развлечением. |
| Антироссийский клон-28 Женат |
17-05-2018 - 16:55 (Sinnerbi @ 17-05-2018 - 14:03) (Misha56 @ 17-05-2018 - 02:03) (Sinnerbi @ 17-05-2018 - 01:51) Миша, это ржевская мясорубка. Там из трупов брустверы делали. Миллион убитыми да и то приблизительно. Какая уже дурость и молодость в такой обстановке да еще у тяжело раненного? Человек осознанно принял решение. Чего он там карьеру делал в окружении , вступая в партию, когда все свои парт билеты в землю зарывали? Кому ему там было врать? Самому себе что ли? Перед смертью? Выбраться из окружения тяжело раненному как думаете сколько шансов? Человек принял решение в состоянии шока, и без информации. Врал то он кому? Вы спрашивали про коммунистов не врунов. Я вам привел пример. Повторяющий враньё идеологов, всё равно врёт даже если он верит в то что повторяет. |
PARAND Женат |
17-05-2018 - 17:28 (КэпНемо @ 17-05-2018 - 11:28) (PARAND @ 17-05-2018 - 10:18) Так как мои родственники пострадали при раскулачивании и кое кто отсидел и на Соловках!Но я же не очерствел ,не озлобился... да, лох это судьба, продолжайте верить в перегибы на местах и в то что Путин займется внутренней политикой и все наладится как только от либерастов в правительстве избавится, вам в НОД надо вступать, там вы будете среди единомышленников, точнее людей с похожим диагнозом Да хватит во всем ПУТИНА ВИНИТЬ!Винить надо тех идиотов которые в конце 80-х в 90-х продали нашу страну и все развалили!А Путину достались одни развалины....был бы у него характер как у Сталина то уже давно страна вылезла бы из этого коллапса и застоя!Но вы бы сразу заверещали .... |
PARAND Женат |
17-05-2018 - 17:31 (Misha56 @ 17-05-2018 - 16:52) (PARAND @ 17-05-2018 - 10:18) Да мне казалось бы не за что хвалить коммунистов....Так как мои родственники пострадали при раскулачивании и кое кто отсидел и на Соловках!Но я же не очерствел ,не озлобился....А смотрю на все это трезво.Это моя родина и она не виновата,а виновата как обычно и бывает кучка людей пришедшая к власти так бывало и в других странах!Но что то было и положительное в то время и не надо сбрасывать это со счетов.Тем более и в Америке были непростые времена в капиталистическом хваленом мире!Когда в тридцатых годах была огромная безработица,как стояли огромные очереди у бесплатных столовых потому что у людей денег не было ,а питаться то надо!Так же и была сильная мафия как обычно и бывает в такие годы!Почему вы не вспоминаете этих руководителей которые привели страну к такому краху?Почему не судите их как наших?Но вот нашелся один человек Рузвельт который и вывел страну из этого краха!Да и война вам помогла на которой вы и обогатились... В США проклятые капиталисты сделали всё что бы не допустить голодомора который случился в СССР. Да как раз в 30-х годах у вас то же был голодомор так как люди голодали и не было работы!И благодаря Рузвельту который жесткими мерами навел порядок уничтожил мафию и заставил поделиться ваших олигархов!А недовольных всегда хватает при любой власти! |
| Антироссийский клон-28 Женат |
17-05-2018 - 17:51 (PARAND @ 17-05-2018 - 17:31) Да как раз в 30-х годах у вас то же был голодомор так как люди голодали и не было работы!И благодаря Рузвельту который жесткими мерами навел порядок уничтожил мафию и заставил поделиться ваших олигархов!А недовольных всегда хватает при любой власти! Безработные были, голодомора не было. Мафия при Рузвельте себя прекрасно чувствовала. Конец той мафии что показывают в кино, пришёл при Кенеди. И ещё раз повторю, многие считают что политика Рузвельта продлила великую депрессию а не остановила её. |
srg2003 Женат |
17-05-2018 - 19:06 (Misha56 @ 17-05-2018 - 00:08) (srg2003 @ 17-05-2018 - 00:01) (Misha56 @ 16-05-2018 - 20:15) Я же написал, по молодости/глупости. А от своих клятв и воинской присяги Вы отказались осознанно? или тоже о молодости/глупости? Присягу СССР я выполнил полностью. Нет, правопреемником СССР являлась Россия, Вы же, если принимали присягу гражданина США- отреклись от ранее данных клятв. «Настоящим я клятвенно заверяю, что я абсолютно и полностью отрекаюсь от верности и преданности любому иностранному монарху, властителю, государству или суверенной власти, подданным или гражданином которого я являлся до этого дня..." |
| srg2003 Женат |
17-05-2018 - 19:09 (Misha56 @ 17-05-2018 - 17:51) (PARAND @ 17-05-2018 - 17:31) Да как раз в 30-х годах у вас то же был голодомор так как люди голодали и не было работы!И благодаря Рузвельту который жесткими мерами навел порядок уничтожил мафию и заставил поделиться ваших олигархов!А недовольных всегда хватает при любой власти! Безработные были, голодомора не было. здесь, со ссылкой на статдданные США другое мнение "Всего в 1940 году население США, при сохранении прежних демографических тенденций, должно было составить как минимум 141,856 миллиона человек. Фактическое же - 131,409 миллиона, из которых только 3,054 миллиона объяснимы за счёт изменения в динамике миграции. Итак, 7 миллионов 394 тысячи человек по состоянию на 1940 год просто отсутствуютВпрочем это наследственная черта англосаксонской политики. Так, в 1943 г. британские власти допустили чудовищный голод в Бенгалии в результате которого погибло свыше 3,5 млн. человек, а до этого вполне успешно морили голодом Ирландию. Организация массового голода в Индии была ответом британской администрации за восстание 1942 г. и поддержку населением «Индийской национальной армии». Только обретение Индией независимости позволило позже собрать и обнародовать эти материалы. В противном случае, британский голодомор 1943 года никогда бы не стал нам известен. Но мы живём сегодня, где чудовищному Сталину, заморившему целые народы, противопостоит белопушистый Ангел Добра вида «Made in USA”, и этот ангел надрывно вопит о миллионах намеренно умученных голодом. Как же они считают число жертв голодоморов ? С этим всё не просто. Исследователи "голодомора" зачастую жалуются на недостаток статистики, её неполноту, на то, что цифру погибших приходится выводить сугубо расчётным путём, примерно по той же методике как мы делали выше.**** Вышеприведённые выжимки из расчётов - лишь проверка на точное применение этих принципов к самим Соединённым Штатам. И эту проверку цитадель демократии и прав человека с треском проваливает. Итак , господа : Где 7 миллионов 394 тысячи человек, исчезнувших из статотчётов 30-х годов? "https://mikle1.livejournal.com/674402.html |
| Антироссийский клон-28 Женат |
17-05-2018 - 19:27 (srg2003 @ 17-05-2018 - 19:06) (Misha56 @ 17-05-2018 - 00:08) (srg2003 @ 17-05-2018 - 00:01) А от своих клятв и воинской присяги Вы отказались осознанно? или тоже о молодости/глупости? Присягу СССР я выполнил полностью. Нет, правопреемником СССР являлась Россия, Вы же, если принимали присягу гражданина США- отреклись от ранее данных клятв. «Настоящим я клятвенно заверяю, что я абсолютно и полностью отрекаюсь от верности и преданности любому иностранному монарху, властителю, государству или суверенной власти, подданным или гражданином которого я являлся до этого дня..." Как большинство Россиян вы вытаскиваете правопримнечество когда вам это выгодно, и забываете о нём когда оно не выгодно. Я придерживаюсь другого мнения. После смерти Государя Императора, войска принимали присягу на верность новому Государю. К моменту развала СССР я уже был в отставке, и новой присяги не принимал. |
| Антироссийский клон-28 Женат |
17-05-2018 - 19:39 (srg2003 @ 17-05-2018 - 19:09) здесь, со ссылкой на статдданные США другое мнение 1. Этот бред не однократно разбирался в сети. Достаточно взглянуть на основной постулат приведённого вами текста: при сохранении прежних демографических тенденций, должно было составить как минимум . Но эти самые тенденции были нарушены. При сохранении ~ того же уровня смертности, упали Рождаемость, и иммиграция, и возросла эмиграция. Если эти факторы учитываются, то численность населения США на выходит за пределы нормального развития. 2. Почему россияне в массе своей не способны придерживаться темы обсуждения и растекаются мыслью по древу? Если речь идёт от США, то причём здесь Бенгалии, и Ирландия, которые входили в состав Британской Империи? |
| yellowfox Женат |
17-05-2018 - 19:44 (Misha56 @ 17-05-2018 - 18:39) (srg2003 @ 17-05-2018 - 19:09) здесь, со ссылкой на статдданные США другое мнение 1. Этот бред не однократно разбирался в сети. при сохранении прежних демографических тенденций, должно было составить как минимум . Этот бред не однократно разбирался в сети. Кем разбирался, "специалистами" по России ,вроде вас? |
| Антироссийский клон-28 Женат |
17-05-2018 - 19:57 (yellowfox @ 17-05-2018 - 19:44)
Демографами, в том числе и российскими. |
| yellowfox Женат |
17-05-2018 - 20:13 (Misha56 @ 17-05-2018 - 18:57) (yellowfox @ 17-05-2018 - 19:44) Кем разбирался, "специалистами" по России ,вроде вас? Демографами, в том числе и российскими. Это российскими вроде вас? |
| Антироссийский клон-28 Женат |
17-05-2018 - 20:24 (yellowfox @ 17-05-2018 - 20:13) (Misha56 @ 17-05-2018 - 18:57) (yellowfox @ 17-05-2018 - 19:44) Кем разбирался, "специалистами" по России ,вроде вас? Демографами, в том числе и российскими. Это российскими вроде вас? Это теми которые живут и работают в РФ. Чем демонстрировать собственную безграмотность, поищите в сети. Как сказано в книге; Ищите и обрящете. |
| КэпНемо Женат |
17-05-2018 - 21:29 (PARAND @ 17-05-2018 - 17:28) (КэпНемо @ 17-05-2018 - 11:28) (PARAND @ 17-05-2018 - 10:18) Так как мои родственники пострадали при раскулачивании и кое кто отсидел и на Соловках!Но я же не очерствел ,не озлобился... да, лох это судьба, продолжайте верить в перегибы на местах и в то что Путин займется внутренней политикой и все наладится как только от либерастов в правительстве избавится, вам в НОД надо вступать, там вы будете среди единомышленников, точнее людей с похожим диагнозом Да хватит во всем ПУТИНА ВИНИТЬ! действительно, Путин всего лишь чемоданы за Собчаком носил, полностью невиновник в том что сейчас происходит, это вы сами виноваты Винить надо тех идиотов которые в конце 80-х в 90-х продали нашу страну и все развалили! ага, вы в том числе, продали все за ваучер А Путину достались одни развалины.... на которых его друзья озолотились был бы у него характер как у Сталина то уже давно страна вылезла бы из этого коллапса и застоя!Но вы бы сразу заверещали .... а если бы у него еще кое что было то он был бы дедушкой, я про внуков если что то кому то не понятно чего не хватает Путину что бы стать дедушкой п.с. ходят слухи что парочка внуков вроде есть, но их никто не видел, даже сам Путин, нет говорит времени с ними встречаться |
| PARAND Женат |
17-05-2018 - 21:30 (Misha56 @ 17-05-2018 - 20:24) (yellowfox @ 17-05-2018 - 20:13) (Misha56 @ 17-05-2018 - 18:57) Демографами, в том числе и российскими. Это российскими вроде вас? Это теми которые живут и работают в РФ. Миша....да не смеши нас!!!  Когда тебя прижучили уже начинаешь лепить всякую отсебятину!!!! Так что везде в разные времена и в разных странах были и положительные и негативные периоды.И не надо выставлять Россию изгоем таким самым плохим и еще неизвестно где хуже было у нас или у вас? |
| Антироссийский клон-28 Женат |
17-05-2018 - 21:51 (PARAND @ 17-05-2018 - 21:30) Миша....да не смеши нас!!! А причём здесь Россия если на данном этапе разговор шёл о великой депрессии в США? |
| yellowfox Женат |
17-05-2018 - 22:03 (Misha56 @ 17-05-2018 - 20:51) (PARAND @ 17-05-2018 - 21:30) Миша....да не смеши нас!!! А причём здесь Россия если на данном этапе разговор шёл о великой депрессии в США? При том, что в любом вопросе вы представляете Россию в негативном свете. |
| Антироссийский клон-28 Женат |
17-05-2018 - 22:55 (yellowfox @ 17-05-2018 - 22:03) (Misha56 @ 17-05-2018 - 20:51) (PARAND @ 17-05-2018 - 21:30) Миша....да не смеши нас!!! А причём здесь Россия если на данном этапе разговор шёл о великой депрессии в США?
Я где то написал что Россия виновата в великой депрессии? Похоже у вас мания величия? |
| PARAND Женат |
18-05-2018 - 10:51 (Misha56 @ 17-05-2018 - 22:55) (yellowfox @ 17-05-2018 - 22:03) (Misha56 @ 17-05-2018 - 20:51) А причём здесь Россия если на данном этапе разговор шёл о великой депрессии в США? При том, что в любом вопросе вы представляете Россию в негативном свете. Я где то написал что Россия виновата в великой депрессии? Нет в отличии от вас мы не были с армией на вашем материке!Поэтому вы не можете предьявлять нам никаких претензий.... Но вы постоянно нас обьвиняете в другом ,осуждаете Сталина и СССР...И мании величия у нас нет наоборот она у вас, вы считаете себя главным гегемоном планеты и судите всех ! |
Молодой Вулкан Свободен |
18-05-2018 - 11:07 (PARAND @ 18-05-2018 - 10:51) (Misha56 @ 17-05-2018 - 22:55) (yellowfox @ 17-05-2018 - 22:03) При том, что в любом вопросе вы представляете Россию в негативном свете. Я где то написал что Россия виновата в великой депрессии? Нет в отличии от вас мы не были с армией на вашем материке! Ну, во-первых, были и даже вели там полноценную войну. Во-вторых, американские войска на европейском театре ВМВ боролись с общим врагом - немецким и итальянским фашизмом. Общим для СССР, Великобритании и еще кучи государств. Как-то странно американцев в этом обвинять. Но вы постоянно нас обьвиняете в другом ,осуждаете Сталина и СССР... И что? В России тоже многие осуждают СССР и тем более Сталина. Это не признак американизма - осуждение этого нелепого искусственного образования и кровавого тирана, которые для России были гораздо более злейшими врагами, чем для Америки, вообще-то. |
| PARAND Женат |
18-05-2018 - 11:27 (Uno Bono Rogazzo @ 18-05-2018 - 11:07) (PARAND @ 18-05-2018 - 10:51) (Misha56 @ 17-05-2018 - 22:55) Я где то написал что Россия виновата в великой депрессии? Нет в отличии от вас мы не были с армией на вашем материке! Ну, во-первых, были и даже вели там полноценную войну. Мы говорим по моему о сегодняшнем дне?Я пока не лезу в историю.... |
| srg2003 Женат |
18-05-2018 - 11:55 (Misha56 @ 17-05-2018 - 19:27) (srg2003 @ 17-05-2018 - 19:06) (Misha56 @ 17-05-2018 - 00:08) Присягу СССР я выполнил полностью. Нет, правопреемником СССР являлась Россия, Вы же, если принимали присягу гражданина США- отреклись от ранее данных клятв. «Настоящим я клятвенно заверяю, что я абсолютно и полностью отрекаюсь от верности и преданности любому иностранному монарху, властителю, государству или суверенной власти, подданным или гражданином которого я являлся до этого дня..." Как большинство Россиян вы вытаскиваете правопримнечество когда вам это выгодно, и забываете о нём когда оно не выгодно. Где я " забываю" о правопреемстве СССР? Цитату приведите. Вы передергиваете, в Российской империи присягали и государству и конкретному монарху, в СССР уже такого не было, присягали только государству, а не конкретному руководителю. Поэтому присяга СССР в России действительна. Так что Вы просто отреклись от нее, вопрос есть ли у Вас моральное право кого-то то обвинять во лжи, тем более бездоказательно. |
| srg2003 Женат |
18-05-2018 - 11:56 (Misha56 @ 17-05-2018 - 19:39) (srg2003 @ 17-05-2018 - 19:09) здесь, со ссылкой на статдданные США другое мнение 1. Этот бред не однократно разбирался в сети. при сохранении прежних демографических тенденций, должно было составить как минимум . Если разбирался, то опровергнуте его с ссылками, цифрами, данными. |
| Sinnerbi Свободен |
18-05-2018 - 13:17 (Misha56 @ 17-05-2018 - 16:55) Повторяющий враньё идеологов, всё равно врёт даже если он верит в то что повторяет. Какое вранье он повторял в окружении в 42м? Враг будет разбит, победа будет за нами? Отступать некуда позади Россия? Или вы думаете на тот момент еще что то было важно? |
| Sinnerbi Свободен |
18-05-2018 - 13:33 (Misha56 @ 17-05-2018 - 17:51) Безработные были, голодомора не было. Свидетель Великой Депрессии лауреат Нобелевской премии Джон Стейнбек «Гроздья гнева»: «Апельсины целыми вагонами ссыпались на землю. Люди едут за несколько миль, чтобы подобрать выброшенные фрукты, но это совершенно недопустимо…и апельсиновые горы заливают керосином из шланга…Миллионы голодных нуждаются в фруктах, а золотистые горы поливают керосином… Жгите кофе в паровозных топках. Жгите кукурузу вместо дров — она горит жарко. Сбрасывайте картофель в реки и ставьте охрану вдоль берега, не то голодные все выловят. Режьте свиней и зарывайте туши в землю, и пусть земля пропитается гнилью. Это преступление, которому нет имени. Это горе, которого не изменить никакими слезами. Люди приходят с сетями вылавливать картофель из реки, но охрана гонит их прочь… они стоят в оцепенении и смотрят на проплывающий мимо картофель, слышат визг свиней, которых режут и засыпают известью в канавах, смотрят на апельсинные горы, по которым съезжают вниз оползни зловонной жижи; и в глазах людей поражение; в глазах голодных зреет гнев…» |
| Молодой Вулкан Свободен |
18-05-2018 - 14:39 (Sinnerbi @ 18-05-2018 - 13:33) (Misha56 @ 17-05-2018 - 17:51) Безработные были, голодомора не было. Свидетель Великой Депрессии лауреат Нобелевской премии Джон Стейнбек «Гроздья гнева»: «Апельсины целыми вагонами ссыпались на землю. Люди едут за несколько миль, чтобы подобрать выброшенные фрукты, но это совершенно недопустимо…и апельсиновые горы заливают керосином из шланга…Миллионы голодных нуждаются в фруктах, а золотистые горы поливают керосином… Жгите кофе в паровозных топках. Жгите кукурузу вместо дров — она горит жарко. Сбрасывайте картофель в реки и ставьте охрану вдоль берега, не то голодные все выловят. Режьте свиней и зарывайте туши в землю, и пусть земля пропитается гнилью. Это преступление, которому нет имени. Это горе, которого не изменить никакими слезами. Люди приходят с сетями вылавливать картофель из реки, но охрана гонит их прочь… они стоят в оцепенении и смотрят на проплывающий мимо картофель, слышат визг свиней, которых режут и засыпают известью в канавах, смотрят на апельсинные горы, по которым съезжают вниз оползни зловонной жижи; и в глазах людей поражение; в глазах голодных зреет гнев…» Бывший узник ГУЛАга лауреат Нобелевской премии Александр Солженицын "Архипелаг ГУЛАГ": "И как же за всё это их кормили? Наливалась в котёл вода, ссыпалась в него хорошо если нечищеная мелкая картошка, а то — капуста чёрная, свекольная ботва, всякий мусор. Ещё — вика, отруби, их не жаль. (А где мало самой воды, как на лагпункте Самарка под Карагандою, там баланда варилась только по миске в день, да ещё отмеряли две кружки солоноватой мутной воды.) Всё же стуящее всегда и непременно разворовывается для начальства (см. гл. 9), для придурков и для блатных, — повара настращены, только покорностью и держатся. Сколько-то выписывается со склада и жиров, и мясных «субпродуктов» (то есть не подлинно продуктов), и рыбы, и гороха, и круп, — но мало что из этого сыпется в жерло котла. И даже, в глухих местах, начальство отбирало соль для своих солений. (В 1940 на железной дороге Котлас-Воркута и хлеб и баланду давали несолёными.) Чем хуже продукт, тем больше попадает его зэкам. Мясо лошадей, измученных и павших на работе, — попадало, и хоть разжевать его нельзя было — это пир. Вспоминает теперь Иван Добряк: "В своё время я много протолкнул в себя дельфиньего мяса, моржового, тюленьего, морского кота и другой морской животной дряни. (Прерву: китовое мясо мы и в Москве ели, на Калужской заставе.) Животный кал меня не страшил. А Иван-чай, лишайник, ромашка — были лучшими блюдами." (Это уж он, очевидно, добирал к пайку.) Накормить по нормам ГУЛАГа человека, тринадцать или даже десять часов работающего на морозе, — нельзя. И совсем это невозможно после того, как закладка обворована. Тут-то и запускается в кипящий котёл сатанинская мешалка Френкеля: накормить одних работяг за счёт других. «Котлы» разделяются: при выполнении (в каждом лагере это высчитывают по-своему) скажем меньше 30 % нормы — котёл карцерный: 300 граммов хлеба и миска баланды в день; с 30 % до 80 % — штрафной: 400 граммов хлеба и две миски баланды; с 81 % до 100 % — производственный: 500–600 граммов хлеба и три миски баланды; дальше идут котлы ударные, причём разные: 700–900 хлеба и дополнительная каша, две каши, «премблюдо» ("премиальное") — какой-нибудь тёмный горьковатый ржаной пирожок с горохом. И за всю эту водянистую пищу, не могущую покрыть расходов тела, — сгорают мускулы на надрывной работе, и ударники и стахановцы уходят в землю раньше отказчиков. Это понято старыми лагерниками и говорят так: лучше кашки не доложь, да на работу не тревожь! Если выпадет такое счастье — остаться на нарах "по раздетости", получишь гарантированные 600. Если одели тебя по сезону (это — знаменитое выражение) и вывели на трассу — хоть издолбись кувалдой в зубило, больше трёхсотки на мёрзлом грунте не получишь. Но не в воле зэка остаться на нарах… Ещё бегут на развод, чтоб не остаться последним. (В иную пору в иных лагерях последнего — расстреливали.) Конечно, не всюду и не всегда кормили так худо, но это — типичные цифры: по КрасЛагу времён войны. На Воркуте в то время горняцкая пайка, наверное самая высокая в ГУЛАГе (потому что тем углем отапливалась героическая Москва), была: за 80 % под землёю и за 100 % наверху — кило триста" Это сообщение отредактировал Uno Bono Rogazzo - 18-05-2018 - 14:47 |
| srg2003 Женат |
18-05-2018 - 15:07 Вот как на самом деле было, смотрим матчать Приказ НКВД СССР № 00943 «О введении новых норм питания и вещевого довольствия для заключенных в ИТЛ и ИТК НКВД СССР» 14 августа 1939 г. г. Москва НОРМА № 2 довольствия заключенных в исправительно-трудовых лагерях и колониях НКВД СССР, занятых на основных производственных работах и выполняющих норму выработки (на 1 человека в день в граммах) Наименование продуктов Количество Наименование продуктов Количество Хлеб ржаной 1200 Сахар 13 Мука пшеничная 85% 60 Чай суррогатный 2 Крупа разная 130 Картофель и овощи 600 Мясо 30 Томат-пюре 10 Рыба 158 Перец стручковый 0,13 Растительное масло 12 Лавровый лист 0,2 Макароны 10 Соль 20 А отказников кормили на самом деле намного хуже Приложение № 12 НОРМА № 12 штрафного пайка для заключенных в исправительно-трудовых лагерях и колониях НКВД СССР (На 1 человека в день в граммах) Наименование продуктов Количество Наименование продуктов Количество Хлеб ржаной Мука подболточная 85% Крупа разная (кроме диетич.) Рыба Растительное масло 400 5 35 75 5 Чай суррогатный Картофель и овощи Томат-пюре Перец стручковый Лавровый лист Соль 4 400 3 0,1 0,2 20 Примечание: 1. На штрафной паек зачисляются заключенные: а) Отказывающиеся от работы. б) Симулирующие и в связи с этим не вырабатывающие производственных заданий при наличии справки об этом медперсонала. в) Находящиеся в штрафных изоляторах без вывода на работу, кроме следственных. 2. Заключенные, отнесенные к штрафной категории, вышедшие или выведенные на работу, получают довольствие на общих основаниях в зависимости от своей выработки. Воровство конечно было, но с ним боролись и оно приводило к таким последствиям 2 марта 1933 г за подписями Л.И. Когана и зам. начальника Управления Дмитлага Радецкого был выпущен приказ № 25 по Строительству и лагерю: «Заключенные: БЕЗФАМИЛЪНЫЙ, Иван Васильевич, ПОЛЯКОВ Владимир Иванович, ТРОФИМОВ Семен Никитич, СТОКЛИЦКИЙ Зундель Израилевич, использовав свое служебное положение, занялись кражами, самоснабжением, за что Коллегией ОГПУ приговорены сроком на 10 лет каждый, с отбытием наказания на Соловецком острове. В/наемный гражданин гор. Дмитрова МИРОНОВ Николай Емельянович, за связь с заключенными, выразившейся в пособничестве, путем продажи краденных продуктов выше указанными заключенными, Коллегией ОГПУ приговорен к 10-ти годам Исправительно-трудовых лагерей. Объявляя настоящее постановление Коллегии ОГПУ, ПРЕДУПРЕЖДАЮ, что мера соц. защиты по отношению к вышеперечисленным расхитителям является мерой, предостерегающей всех остальных работников Дмитровских лагерей, и если это предостережение не даст реальных результатов, то впредь за хищения будут применяться самые суровые меры, вплоть до применения высшей меры наказания — расстрела. Настоящий приказ прочесть всему лагнаселению, а КВЧ через воспитателей проработать на очередных беседах с лагерниками»(17). |
RDR В поиске |
18-05-2018 - 15:55 Медведев озвучил правительство. В нем, как и следовало ожидать, очень много финансистов по образованию. Я думаю, что Путин очень сильно ошибается в кадровой политике, коль у него финансисты и штаны шьют, и в поле пашут и людей лечат. Скупой всегда заплатит дважды. |
| Sinnerbi Свободен |
18-05-2018 - 16:12 (RDR @ 18-05-2018 - 15:55) Медведев озвучил правительство. В нем, как и следовало ожидать, очень много финансистов по образованию. Я думаю, что Путин очень сильно ошибается в кадровой политике, коль у него финансисты и штаны шьют, и в поле пашут и людей лечат. Скупой всегда заплатит дважды. ИМХО это полный звездец, а не правительство. Зачем все эти полумеры? Чубаиса в президенты, Кудрина в премьеры, Грефа в ЦБ, Коха в минфин, остальных тоже набрать с вильнюсского форума. ЯО сдать на склады в Арканзас, армию распустить, суверенитет всем кто сколько захочет. И кончится вся эта тысячелетняя бодяга под названием Россия. Запад вздохнет облегченно и единственный полюс мира начнет править безраздельно как сочтет нужным. |
| Антироссийский клон-28 Женат |
18-05-2018 - 16:23 (PARAND @ 18-05-2018 - 10:51) Нет в отличии от вас мы не были с армией на вашем материке!Поэтому вы не можете предьявлять нам никаких претензий.... Но вы постоянно нас обьвиняете в другом ,осуждаете Сталина и СССР...И мании величия у нас нет наоборот она у вас, вы считаете себя главным гегемоном планеты и судите всех ! Сталин действительно был людоедом ответственным за гибель миллионов людей. А СССР отвратительным, искусственным и не жизнеспособным созданием. Таково моё мнение. И из за того что оно вам не направится, скрывать его я не собираюсь. Мы говорим по моему о сегодняшнем дне?Я пока не лезу в историю.... Вам принадлежит весь континент? На сколько я знаю нет. ВС США на уходятся на территории других стран (не РФ) по договорам с этими странами. У РФ разрешения спрашивать не должны. Где я " забываю" о правопреемстве СССР? Цитату приведите. Вы передергиваете, в Российской империи присягали и государству и конкретному монарху, в СССР уже такого не было, присягали только государству, а не конкретному руководителю. Поэтому присяга СССР в России действительна. Так что Вы просто отреклись от нее, вопрос есть ли у Вас моральное право кого-то то обвинять во лжи, тем более бездоказательно. Где в присяге ВС РФ говорится о СССР? Как я вам уже говорил я РФ не присягал, и не собираюсь. А из ВС СССР я ушёл в чистую ещё до распада. Так что я никому ничего не должен. Так же как вам ничего не должны офицеры ВС бывших союзных республик, а ныне не зависимых государств. Если разбирался, то опровергнуте его с ссылками, цифрами, данными. Сразу после того как вы приведёте серьёзное исследование которое надо опровергать. Какое вранье он повторял в окружении в 42м? Враг будет разбит, победа будет за нами? Отступать некуда позади Россия? Или вы думаете на тот момент еще что то было важно? Думаю да, те лозунги которые вы привели характерны для любой страны подвергшейся нападению. А я говорю о том что коммунисты врали народу с самого начала, из их трёх первых декретов все три были ложью. Коммунисты врали сначала и до конца, врут и сейчас. Свидетель Великой Депрессии лауреат Нобелевской премии Джон Стейнбек «Гроздья гнева»: «Апельсины целыми вагонами ссыпались на землю. Люди едут за несколько миль, чтобы подобрать выброшенные фрукты, но это совершенно недопустимо…и апельсиновые горы заливают керосином из шланга…Миллионы голодных нуждаются в фруктах, а золотистые горы поливают керосином… Жгите кофе в паровозных топках. Жгите кукурузу вместо дров — она горит жарко. Сбрасывайте картофель в реки и ставьте охрану вдоль берега, не то голодные все выловят. Режьте свиней и зарывайте туши в землю, и пусть земля пропитается гнилью. Это преступление, которому нет имени. Это горе, которого не изменить никакими слезами. Люди приходят с сетями вылавливать картофель из реки, но охрана гонит их прочь… они стоят в оцепенении и смотрят на проплывающий мимо картофель, слышат визг свиней, которых режут и засыпают известью в канавах, смотрят на апельсинные горы, по которым съезжают вниз оползни зловонной жижи; и в глазах людей поражение; в глазах голодных зреет гнев…»Хотите сказать что в США во время депрессии занимались каннибализмом как в СССР? В США принимались меры к тому что бы накормить голодных, а в СССР к скрытию фактов вымирания от голода. К стати, поливать не чищеные апельсины керосином глупо, и бесполезно. Ибо достаточно апельсин почистить. Выставить охрану на берегу реки, фермер может только на том участке где земля идёт через его территорию...... и тогдалие. Это сообщение отредактировал Misha56 - 18-05-2018 - 16:48 |
kempentai Женат |
18-05-2018 - 16:29 (Sinnerbi @ 18-05-2018 - 16:12) (RDR @ 18-05-2018 - 15:55) Медведев озвучил правительство. В нем, как и следовало ожидать, очень много финансистов по образованию. Я думаю, что Путин очень сильно ошибается в кадровой политике, коль у него финансисты и штаны шьют, и в поле пашут и людей лечат. Скупой всегда заплатит дважды. ИМХО это полный звездец, а не правительство. Зачем все эти полумеры? Чубаиса в президенты, Кудрина в премьеры, Грефа в ЦБ, Коха в минфин, остальных тоже набрать с вильнюсского форума. ЯО сдать на склады в Арканзас, армию распустить, суверенитет всем кто сколько захочет. И кончится вся эта тысячелетняя бодяга под названием Россия. Запад вздохнет облегченно и единственный полюс мира начнет править безраздельно как сочтет нужным. Отличное правительство. Позволю себе процитировать украинскую поговорку: бачылы очи, що купувалы. Йижте тепер поки не повилазять. Вы за это правительство 18 марта стройными рядами проголосовали. А теперь еще и недовольны. Неподобство! |
| Антироссийский клон-28 Женат |
18-05-2018 - 16:48 (srg2003 @ 18-05-2018 - 15:07) Вот как на самом деле было, смотрим матчать Брат деда, отсидел не сколько лет по 58, пока его во время воны не выдернули и не вернули в строй для использования по специальности. Его воспоминания сильно отличаются от этого меню. Случаи смерти от истощения по его словам были нормой. И если вы застали времена СССР, то должны знать какое количество красивых указов и постановлений, так и оставалось на бумаге. |