Взрослая социальная сеть
 Безумный Иван Свободен |
04-01-2019 - 14:18 (Island Girl @ 04-01-2019 - 13:30) Работа журналистов - пытаться разобраться в том, что произошло. А граждан с особо нежной психикой, которых ранит любая версия, кроме озвученной на федеральных каналах, никто не заставляет читать альтернативные версии и обсуждать их. Вот это Вы считаете версией или все же это вброс?  Где доказательства следов гексогена? Где доказательства что трое террористов убиты, а один пытается отстреливаться? Где доказательства того что это гражданин Таджикистана? Где? Что это за версия без доказательств? Это сообщение отредактировал Безумный Иван - 04-01-2019 - 14:22 |
 Island Girl Свободна |
04-01-2019 - 14:22 (джага-джага @ 04-01-2019 - 14:02) (Island Girl @ 04-01-2019 - 13:30) (Вендал @ 04-01-2019 - 13:06) А всякие версии и вбросы - это кровавый пиар на смертях граждан Федерации. Не более. Работа журналистов - пытаться разобраться в том, что произошло. А не вбрасывать в медийное пространство свои ничем не обоснованные бредовые фантазии. Журналисты ссылаются на источники в правоохранительных органах, но при этом подчеркивают, что хоть они и уверены в своих источниках, к версии пока нужно относиться с сомнением. Так что бредовые фантазии не у них, а у тех, кто не читал, но осуждает  |
джага-джага Женат |
04-01-2019 - 14:24 (Island Girl @ 04-01-2019 - 14:22) (джага-джага @ 04-01-2019 - 14:02) (Island Girl @ 04-01-2019 - 13:30) Работа журналистов - пытаться разобраться в том, что произошло. А не вбрасывать в медийное пространство свои ничем не обоснованные бредовые фантазии. Журналисты ссылаются на источники в правоохранительных органах, но при этом подчеркивают, что хоть они и уверены в своих источниках, к версии пока нужно относиться с сомнением. Анонимные источники в правоохранительных органах? Вам надо протрезветь после праздников, прежде чем выкладывать подобные доказательства |
| Island Girl Свободна |
04-01-2019 - 14:32 (Безумный Иван @ 04-01-2019 - 14:15) (Island Girl @ 04-01-2019 - 12:54) А где доказательства, что это просто "вбросы"? Доказательства должны предоставлять те кто делает вбросы Следствие заявляло, что версия теракта не является основной. Песков говорил, что предположения о теракте - инсинуации. Российские официальные лица делали нападки в сторону властей Британии, которые основываясь на разведанных, приняли решение эвакуировать британцев из Египта и приостановить полеты. В России это решение, принятое через 4 дня после катастрофы, восприняли прямо-таки, как личное оскорбление. По мнению главы международного комитета Совета Федерации, «в мире достаточно тех, кто предпочел бы эту катастрофу заведомо, без должных на то оснований списать на ответную реакцию джихадистов в отношении России». Косачев считает, что большинство стран мира «более серьезно и более ответственно относятся к принятию таких решений [как приостановка полетов]». Он отметил, что у России оснований принимать решения о приостановке полетов в Египет пока нет. Подробнее на РБК: https://www.rbc.ru/politics/05/11/2015/563b...a7947ba16b770e7 Так что сами по себе заявлений о "вбросах" и "инсинуациях" пока ничего не опровергают. Мы такое уже видели. Вы не можете доказать, что это "вбросы", просто беситесь. |
| Безумный Иван Свободен |
04-01-2019 - 14:40 (Island Girl @ 04-01-2019 - 14:32) Следствие заявляло, что версия теракта не является основной. Песков говорил, что предположения о теракте - инсинуации. Российские официальные лица делали нападки в сторону властей Британии, которые основываясь на разведанных, приняли решение эвакуировать британцев из Египта и приостановить полеты. В России это решение, принятое через 4 дня после катастрофы, восприняли прямо-таки, как личное оскорбление. Еще раз повторяю. В следственном комитете экстрасенсов нет. Озвучивать они могут только то, за что могут ответить. Пока доказательства не нашли, заявлений о причинах не было. То что кто-то там угадал раньше, о чем это говорит? Доказать-то он свою угадалку не мог. Ну и кому можно верить? Тому кто сказал наугад и угадал или тому, кто хоть и позже, нашел доказательства и на их основании сделал заявление? В случае с Магнитогорском следствие еще не озвучило причины. Идет работа. А кто-то делает вбросы не основывающиеся ни на чем. У людей горе. Зачем надо пытаться направлять их гнев на кого-то, в отношении кого никаких улик нету? |
| Island Girl Свободна |
04-01-2019 - 14:45 (джага-джага @ 04-01-2019 - 14:24) (Island Girl @ 04-01-2019 - 14:22) (джага-джага @ 04-01-2019 - 14:02) А не вбрасывать в медийное пространство свои ничем не обоснованные бредовые фантазии. Журналисты ссылаются на источники в правоохранительных органах, но при этом подчеркивают, что хоть они и уверены в своих источниках, к версии пока нужно относиться с сомнением. Анонимные источники в правоохранительных органах? Вам надо протрезветь после праздников, прежде чем выкладывать подобные доказательства Вам надо перестать хамить с похмелья. И никто не выкладывает "доказательства". Вы несёте чушь. Для вас это новость, но СМИ во всем мире пользуются своими источниками в правоохранительных органах, поэтому часто предварительно сообщают информацию, которая через некоторое время уже сообщается официально. Для СМИ эти источники не анонимны, они анонимы для читателя, поскольку иначе "источники" вылетели бы с работы. Сообщениям этих "источников" можно верить, можно не верить, тут каждый решает сам, но такие версии и материалы имеют право быть. Да, и ещё раз для нервозных мужичков с похмелья: никто из обывателем сейчас точно не знает, что произошло, хотя вопросов много. Есть версии, догадки, с которыми никто не заставляет знакомиться. Вот и всё. Опять же нахожу странным, что у тех, кто не стеснялся обсуждать пожар в "Зимней вишне" и его возможные причин, так вдруг забомбило в данном случае. |
| Island Girl Свободна |
04-01-2019 - 14:53 (Безумный Иван @ 04-01-2019 - 14:40) Пока доказательства не нашли, заявлений о причинах не было. Были заявления о вбросах, инсинуациях и даже "психологическом давлении" на Россию. Поэтому, когда начинают орать о вбросах, такие "опровержения" ни о чем ещё не говорят. А кто-то делает вбросы не основывающиеся ни на чем. У людей горе. Зачем надо пытаться направлять их гнев на кого-то, в отношении кого никаких улик нету? Журналисты делают свою работу. У крупных СМИ обычно всегда есть источники в органах, на их данных Знак основывал свои материалы. Не вам решать, что кому нужно знать, а что нет. |
| джага-джага Женат |
04-01-2019 - 14:58 (Island Girl @ 04-01-2019 - 14:45) (джага-джага @ 04-01-2019 - 14:24) (Island Girl @ 04-01-2019 - 14:22) Журналисты ссылаются на источники в правоохранительных органах, но при этом подчеркивают, что хоть они и уверены в своих источниках, к версии пока нужно относиться с сомнением. Анонимные источники в правоохранительных органах? Вам надо протрезветь после праздников, прежде чем выкладывать подобные доказательства Вам надо перестать хамить с похмелья. Да да, за новогодним столом, какой ни будь подвыпивший лейтеха-участковый сказаэтой самопровозглашенной журналистке л, что его друг в погонах работал раньше с ментом, которого позвали работать в главк и вот он то и сказал, что это был теракт. |
| Безумный Иван Свободен |
04-01-2019 - 15:08 (Island Girl @ 04-01-2019 - 14:53) Были заявления о вбросах, инсинуациях и даже "психологическом давлении" на Россию. Поэтому, когда начинают орать о вбросах, такие "опровержения" ни о чем ещё не говорят. Заявление о каком-то факте при отсутствии доказательств этого факта это вброс. Опровергать вброс не требуется, потому что сам вброс не имеет доказательств. Журналисты делают свою работу. У крупных СМИ обычно всегда есть источники в органах, на их данных Знак основывал свои материалы. Не вам решать, что кому нужно знать, а что нет. Журналист обязан отвечать за свои слова. Иначе это клевета. |
| джага-джага Женат |
04-01-2019 - 15:14 Вот, что пишет этот бульварный сайтец «Чтобы произошел взрыв такой силы, недостаточно забыть выключить конфорку и чиркнуть спичкой. Должна быть огромная концентрация. Этого можно добиться фактически только умышленно. Либо это не газ», — говорит источник Znak.com, много лет работающий в газовой службе одного из городов Челябинской области. Гнать надо этого специалиста. Случай этот не первый. |
| Island Girl Свободна |
04-01-2019 - 15:24 (Безумный Иван @ 04-01-2019 - 15:08) Заявление о каком-то факте при отсутствии доказательств этого факта это вброс. Под вбросом обычно понимают распространение дезинформации, а это никакая не дезинформация. Журналист обязан отвечать за свои слова. Иначе это клевета. Клевета в адрес кого? Лицо такое назовите, которое оклеветали. Кто тут за слова свои не отвечает, так это вы. джага-джага Да да, за новогодним столом, какой ни будь подвыпивший лейтеха-участковый сказаэтой самопровозглашенной журналистке л, что его друг в погонах работал раньше с ментом, которого позвали работать в главк и вот он то и сказал, что это был теракт. У вас весьма убогие представления о работе журналистов и серьёзный пунктик на счет выпивки (причина, впрочем, ясна). |
Victor665 Женат |
04-01-2019 - 15:32 чтобы от газа сложился весь подъезд, это действительно должно накапливаться долго. Странности налицо, версию теракта отрабатывают сами гос власти- так как проверяют наличие следов взрывчатки. Впрочем еще есть вариант что изначально дом был трухлявый. Оцепление не является доказательством "доказанности" взрыва. Знаю достоверно из первых рук, и во многом лично наблюдал как выглядят действия при взрыве газа. Седьмой этаж девятиэтажки, психически больная (справка есть, возможно больничка будет соответчиком привлекаться) бабушка раздолбала вентиль газовой трубы в хате, и всё взорвалось. Накануне приходили проверять газ- она проверку не прошла, ей ВНУТРИ квартиры заблокировали, она "обратно" умело разломала. Газовщики тоже видимо будут соответчиками. Собственник квартиры- государство, бабулька не приватизировала хату, детей нет, сама бабуля умерла в больнице с ожогами и травмами, больше никто не погиб. Соседние квартиры выгорели, подъезд требует ремонта. Управляющая контора видимо будет судиться против всех потенциально виновных, так как ей придется чинить подъезд. Если буду участвовать в судах (на стороне жильцов, они жалуются сразу на всех- и на управляшку и на государство) то расскажу как-нить подробнее. Кроме вылетевших окон и дверей ничего совсем уж "серьезного" не было- пожар и плюс затопление от воды из пожарных шлангов. Панельные стены не сломались. Значит в Магнитогорске намного "страннее" было чем даже вскрытая газовая труба. Жильцов выгоняли, стояли менты и не пускали никого. Оцепление это стандарт, и для жильцов и от мародеров. В целом проблема превращения Многоквартирного Жилья в гетто- является системной, это прямое доказательство того что Совок никуда не делся. Если бы у дома был нормальный собственник, то все было бы совсем не так. И газ в случае проблем с проверкой блокировался бы снаружи а не внутри, и никакие "годами не платящие коммуналку" люмпены бы не жили среди нормальных людей. Это сообщение отредактировал Victor665 - 04-01-2019 - 15:34 |
| Безумный Иван Свободен |
04-01-2019 - 15:40 (Island Girl @ 04-01-2019 - 15:24) Клевета в адрес кого? Лицо такое назовите, которое оклеветали. В адрес правоохранительных органов. Яко бы они все врут |
Alex-Feuer Свободен |
04-01-2019 - 15:42 (Безумный Иван @ 04-01-2019 - 15:40) (Island Girl @ 04-01-2019 - 15:24) Клевета в адрес кого? Лицо такое назовите, которое оклеветали. В адрес правоохранительных органов. Яко бы они все врут Якобы они всегда говорят только правду? Никогда не сидели в ментовке? |
| Alex-Feuer Свободен |
04-01-2019 - 15:44 (Victor665 @ 04-01-2019 - 15:32) чтобы от газа сложился весь подъезд, это действительно должно накапливаться долго. Странности налицо, версию теракта отрабатывают сами гос власти- так как проверяют наличие следов взрывчатки. Сначала прежде всего пошли слухи о гораздо большем количестве жертв Еще никому ничего толком не было известно, но сотрудники внутренних органов сразу же категорически это все опровергли, как по указке Как и во многих других случаях Про Беслан тоже долго утверждалось, что захвачено было "всего" 333 заложника |
| Безумный Иван Свободен |
04-01-2019 - 15:45 (Victor665 @ 04-01-2019 - 15:32) Если бы у дома был нормальный собственник, то все было бы совсем не так. Ну да. Посмотрите как эффективные собственники превращают свои квартиры в казармы, в которые селят по несколько десятков жильцов на двухъярусные койки стоящие вплотную. Это у них называется Хостел. Вот где полнейшая антисанитария, нарушение эксплуатации всего что только можно |
| Victor665 Женат |
04-01-2019 - 15:46 (Безумный Иван @ 04-01-2019 - 15:08) Журналист обязан отвечать за свои слова. Иначе это клевета. журналисты никого не обвинили. Указали что "собеседник" знает про следы гексогена. Разжигания и призывов тоже нет. Есть только уничтожение авторитета Вождика- ну для разумных людей он давно уже обычный болтун, голова из телевизора повторяющая слова "Россия" и "надо потерпеть" в разных формах. И для падения авторитета Гос Власти РФ нет особой разницы, от взрывчатки и таджиков дома взрываются, или от газа и алкашей. Я бы даже сказал что газ и алкаши более опасны ибо наглядно характеризуют полное отсутствие безопасности проживания в России. Вы же любите трындеть про безопасность которая только и оправдывает существование государства? Так вот ее нет и не было с момента образования этого самого государства. |
| Victor665 Женат |
04-01-2019 - 15:49 (Безумный Иван @ 04-01-2019 - 15:45) (Victor665 @ 04-01-2019 - 15:32) Если бы у дома был нормальный собственник, то все было бы совсем не так. Ну да. Посмотрите как эффективные собственники превращают свои квартиры в казармы, в которые селят по несколько десятков жильцов на двухъярусные койки стоящие вплотную. вы реально слепой? Я так и сказал, что собственник Квартиры это идиотично. Должен быть собственник всего ДОМА. Многоквартирные дома в юридической форме "обще домового имущества" и частной собственности на каждую квартиру- это наследие Совка, гарантированное гетто в будущем. |
efv Женат |
04-01-2019 - 15:50 (Victor665 @ 04-01-2019 - 15:46) Вы же любите трындеть про безопасность которая только и оправдывает существование государства? Так вот ее нет и не было с момента образования этого самого государства. Ага, а в протараненных США и горящем Лондоне она есть. |
| Victor665 Женат |
04-01-2019 - 15:53 (efv @ 04-01-2019 - 15:50) (Victor665 @ 04-01-2019 - 15:46) Вы же любите трындеть про безопасность которая только и оправдывает существование государства? Так вот ее нет и не было с момента образования этого самого государства. Ага, а в протараненных США и горящем Лондоне она есть. конечно есть, вы тоже слепой? Я же так и сказал- что теракты это хоть как-то показывает сложность проблемы и необходимость специальной борьбы с террористами, хоть как-то частично оправдывает всякие строгости со стороны гос власти. А вот "алкаши и газ" с постоянными взрывами- это полная непригодность Гос Власти РФ в целом, как идеи маразматизма- вождизма- лоялизма. Именно вы с Иваном являетесь соучастниками размножения всего подобного дерьма в России. |
| джага-джага Женат |
04-01-2019 - 15:56 (Victor665 @ 04-01-2019 - 15:46) (Безумный Иван @ 04-01-2019 - 15:08) Журналист обязан отвечать за свои слова. Иначе это клевета. журналисты никого не обвинили. Указали что "собеседник" знает про следы гексогена. Уголовную ответственность надо вводить за подобные ничем не доказанные обвинения. |
| efv Женат |
04-01-2019 - 15:57 (Victor665 @ 04-01-2019 - 15:53) конечно есть, вы тоже слепой? Я же так и сказал- что теракты это хоть как-то показывает сложность проблемы и необходимость специальной борьбы с террористами, хоть как-то частично оправдывает всякие строгости со стороны гос власти. А вот "алкаши и газ" с постоянными взрывами- это полная непригодность Гос Власти РФ в целом, как идеи маразматизма- вождизма- лоялизма. Именно вы с Иваном являетесь соучастниками размножения всего подобного дерьма в России. А в Лондонском небоскрёбе тоже теракт был? А может на рухнувшем итальянском мосту? Вы ничего не написали про борьбу с терроризмом, Вы написали что в этом государстве нет безопасности. Я и спросил, ГДЕ она есть? Это сообщение отредактировал efv - 04-01-2019 - 16:01 |
| джага-джага Женат |
04-01-2019 - 15:58 (Victor665 @ 04-01-2019 - 15:32) чтобы от газа сложился весь подъезд, это действительно должно накапливаться долго. Это не первый подобный случай. Повторяйте это почаще вслух и шепотом, и сразу все станет на свои места. |
| Безумный Иван Свободен |
04-01-2019 - 16:03 (Victor665 @ 04-01-2019 - 15:49) Должен быть собственник всего ДОМА. То есть собственность хозяев квартир нужно передать в собственность кому-то одному, а остальных сделать нанимателями? |
| Island Girl Свободна |
04-01-2019 - 16:05 (Безумный Иван @ 04-01-2019 - 15:40) (Island Girl @ 04-01-2019 - 15:24) Клевета в адрес кого? Лицо такое назовите, которое оклеветали. В адрес правоохранительных органов. Яко бы они все врут Злонамеренно врёте про журналистов? Где это они такое утверждали, будто предохранителей врут? Ничего подобного в статьях нет. Да, и клевета вообще-то предполагает распространение ЗАВЕДОМО ложных сведений. А ещё есть разница между мнением и клеветой. |
| джага-джага Женат |
04-01-2019 - 16:26 (Island Girl @ 04-01-2019 - 15:24)
Да да, за новогодним столом, какой ни будь подвыпивший лейтеха-участковый сказаэтой самопровозглашенной журналистке л, что его друг в погонах работал раньше с ментом, которого позвали работать в главк и вот он то и сказал, что это был теракт. У вас весьма убогие представления о работе журналистов и серьёзный пунктик на счет выпивки (причина, впрочем, ясна). Ну расскажите мне о работе журналистов. Только не надо сейчас о работе серьезных специалистов. Давайте о работе всяких доморощенных блогеров возомнивших себя журналистами. |
| джага-джага Женат |
04-01-2019 - 16:32 (Island Girl @ 04-01-2019 - 16:05) (Безумный Иван @ 04-01-2019 - 15:40) (Island Girl @ 04-01-2019 - 15:24) Клевета в адрес кого? Лицо такое назовите, которое оклеветали. В адрес правоохранительных органов. Яко бы они все врут Злонамеренно врёте про журналистов? ссылаться на какие то мифические органы это и есть клевета. Если это действительно имело место быть, то следует раскрыть их источник. И так далее по цепочке. Если кто-то где-то не прерывается, то этот человек и становится виновным. |
| Alex-Feuer Свободен |
04-01-2019 - 16:41 Отнюдь Обычно клевета - это заведомо ложные клеветнические измышления, причем безотносительно источника их распространения А вот разного рода утечки из внутренних органов - вполне обычная и даже общепринятая практика, причем не всегда дезинформция В Беслане тоже местные внутренние органы с самого начала говорили, что заложников в спортзале гораздо больше 333 чел. |
| джага-джага Женат |
04-01-2019 - 16:48 (Alex-Feuer @ 04-01-2019 - 16:41) Отнюдь Если ей впоследствии удастся указать источник этой утечки, то и вопросов к ней не будет. А если нет, то извиняйте, клевета. |
| Alex-Feuer Свободен |
04-01-2019 - 16:57 Это уж вряд ли Если кому-то что-то не нравится или кого-то что-то не устраивает - пожалуйста, попытайтесь доказательно это опровергнуть Бремя доказательств и опровержения всегда лежит на противной стороне А вот сообщения СМИ со ссылками на утечки из внутренних органов были, самолично их слышал Первыми об этом написали сотрудники Znak.com И их тут же заблокировали, а информацию с сайта убрали Явно это все неспроста |
| джага-джага Женат |
04-01-2019 - 16:58 (Alex-Feuer @ 04-01-2019 - 16:57)
Конечно неспроста, это клевета чистой воды, потому и убрали. Или вы не рассматриваете такие варианты? |
Marinw Замужем |
04-01-2019 - 17:15 Просмотрела все посты здесь и удивилась, что никто про инопланетян не вспомнил. Не надо искать черной кошки в этом происшествии. Все очень просто. Я выше уже писала об этом |
| Alex-Feuer Свободен |
04-01-2019 - 17:16 Во, Вам тогда и карты в руки, начинайте опровергать, Вас это отнюдь не затруднит, раз это клевета самой чистейшей воды Вам уже были приведены ссылки на объявленные во всеуслышанье сообщения федеральных СМИ Попробуйте опровергнуть эти сообщения Можете начать с опровержения удаленных страничек с сообщениями агентства Znak.com Затем плавно перейти к прочим СМИ Это сообщение отредактировал Alex-Feuer - 04-01-2019 - 17:18 |
| Island Girl Свободна |
04-01-2019 - 17:17 (джага-джага @ 04-01-2019 - 16:32) ссылаться на какие то мифические органы это и есть клевета. Если это действительно имело место быть, то следует раскрыть их источник. И так далее по цепочке. Если кто-то где-то не прерывается, то этот человек и становится виновным. Вы не понимаете ни что такое клевета, ни принципы работы СМИ с их источниками, только кидаетесь пустыми обвинениями. А журналисты пока пытается как-то объяснить произошедшее и понять есть ли связь между взрывом дома, "Газели" (и что там, собственно были за люди в ней, почему произошел взрыв), спецоперацией, которую проводил ОМОН, при которой погиб подозреваемый и т.д. Возможно, между этими событиями есть связь, а может и нет. Вас лично никто не заставляет читать неофициальные версии. В свою очередь, другие люди не обязаны довольствоваться лишь официальным версиями, за которые так яростно радуют некоторые нервозные мужиченки с тяжелым похмельем. Вопросы, которые были озвучены Znak.com, имеют право быть: Пока есть множество неясностей и вопросов к правоохранительным структурам. Ответа нет ни одного. Что за люди были в «Газели»: их возраст, род занятий. Хотя бы — если это все же простые горожане — нужна ли помощь их семьям? Как будет квалифицировано происшествие, ведь в 100% подобных случаев (если говорить о банальном взрыве газового баллона) СК публикует информацию об организации доследственной проверки по факту гибели людей. Опять же: где и когда был обезврежен четвертый участник группировки? Почему в ночь на 2 января перекрыли половину города и перепугали жителей домов на улице Ленина? Что все-таки произошло с домом на проспекте Карла Маркса — взорвался газ или приведенное в действие взрывное устройство? Если все версии — это не более чем чья-то больная фантазия и желание придумать мелкие детали ради вброса в СМИ — где опровержение и аргументация. https://www.znak.com/2019-01-03/versiya_svy...v_magnitogorske |
| Island Girl Свободна |
04-01-2019 - 17:19 (Marinw @ 04-01-2019 - 17:15) Просмотрела все посты здесь и удивилась, что никто про инопланетян не вспомнил. Что случилось с людьми в "Газели" и кто они такие были? |