avp Свободен |
31-07-2013 - 13:46 (Nika-hl @ 31.07.2013 - время: 13:33) (avp @ 31.07.2013 - время: 13:29) Ближе к теме политиздатовская серия "Пламенные революционеры", издававшаяся в советское время. Да, конечно. Но...кто читал эти книги, как и те? ) Не знаю, как кому мне интересно было их читать. Моим знакомым нет. У каждого свои предпочтения в литературе.) + еще серия книг под общим названием "Подвиг")) Хе-хе... В "Молодой гвардии" была серия "Пионер - значит первый" с эпиграфом: О тех , кто первым ступил на неизведанные земли , О мужественных людях - революционерах, Кто в мир пришел, чтоб сделать его лучше О тех , кто проторил пути в науке и искусстве, Кто с детства был настойчивым в стремленьях И беззаветно к цели шел своей. |
King Candy Свободен |
31-07-2013 - 13:55 (avp @ 31.07.2013 - время: 14:20) Вы запутинец Обоснуйте! Уважаете путина. Поддерживаете горячо. Голосуете за Ну у меня такое впечатление сложилось, может конечно ошибочное... |
Nika-hl Замужем |
31-07-2013 - 13:59 (avp @ 31.07.2013 - время: 13:46) Хе-хе... В "Молодой гвардии" была серия "Пионер - значит первый" с эпиграфом: Эпиграф точно характеризует революционера, если правильно на это посмотреть) |
Nika-hl Замужем |
31-07-2013 - 14:07 (Naruchniki @ 31.07.2013 - время: 13:55) Уважаете путина. Поддерживаете горячо. Голосуете за Любой гражданин уважает президента своей страны. И не только своей. Любой страны. так должно быть. Другое дело, - критика. Кто-то за Путина, кто-то против. Суть системы в самой системе. )) |
avp Свободен |
31-07-2013 - 14:21 (Naruchniki @ 31.07.2013 - время: 13:55) (avp @ 31.07.2013 - время: 14:20) Вы запутинец Обоснуйте! Уважаете путина. Поддерживаете горячо. Голосуете за Не уважаю, не поддерживаю и не голосую. |
King Candy Свободен |
31-07-2013 - 14:26 Был неправ, обознался... |
Nika-hl Замужем |
31-07-2013 - 15:17 (avp @ 31.07.2013 - время: 14:21) Не уважаю, не поддерживаю и не голосую. А как же - гражданская позиция?) Что Вы думаете о революционной ситуации в стране?) |
Сосед.2012 Женат |
31-07-2013 - 15:31 (Рыбка по имени Ванда @ 31.07.2013 - время: 07:38) И РПЦ так нагло не лезла в жизни граждан, не была в каждой бочке затычкой Чисто из интереса, скажите пжлст, как в настоящий момент РПЦ лезет в Вашу жизнь? и еще такой вопрос, не припомните, в каких годах РПЦ беспошлинно ввозила сигареты и алкоголь? 2. Навальный яркий и умный лидер. почитайте его ЖЖ. А если не читаеть его ЖЖ, то где этот лидер себя проявил, лидер ведь от слова лидировать, вести за собой. Я не ерничаю, может я чего не знаю правда. А красиво писать в ЖЖ, ну так еще в конце 80-х у нас был съезд народных депутатов СССР, как они там говорили, как говорили ..., пол страны сидели у телевизоров и смотрели прямую трансляцию со съезда! А по вечерам еще повтор показывали, который вторая половина смотрела. Остапновить революцию 1917 года в РИ не удалось, так что делайте выводы. Ситуация является предреволюционной, я в этом уверена. Скажите пжлст, как лично Вы видите свою судьбу в случае революции (не дай Бог) в России в 2017 году, как Вы думаете что будет лично с Вами, с Вашей семьей, каков будет уровень вашей личной безопасности, будет ли у вас достаточно еды, одежды, ну не Версаче имеется в виду, а что зимой одеть чтобы на улицу выйти, ну и т д. Можно перенести ситуацию 1917 (что тогда происходило сейчас достаточно известно) на 2017. Можете ли ответить на заданные мной вопросы? Это сообщение отредактировал Сосед.2012 - 31-07-2013 - 15:32 |
Рыбка по имени Ванда Свободна |
31-07-2013 - 16:19 (Сосед.2012 @ 31.07.2013 - время: 15:31) (Рыбка по имени Ванда @ 31.07.2013 - время: 07:38) И РПЦ так нагло не лезла в жизни граждан, не была в каждой бочке затычкой Чисто из интереса, скажите пжлст, как в настоящий момент РПЦ лезет в Вашу жизнь? 2. Навальный яркий и умный лидер. почитайте его ЖЖ. А если не читаеть его ЖЖ, то где этот лидер себя проявил, лидер ведь от слова лидировать, вести за собой. Остапновить революцию 1917 года в РИ не удалось, так что делайте выводы. Скажите пжлст, как лично Вы видите свою судьбу в случае революции (не дай Бог) в России в 2017 году, как Вы думаете что будет лично с Вами, с Вашей семьей, каков будет уровень вашей личной безопасности, будет ли у вас достаточно еды, одежды, ну не Версаче имеется в виду, а что зимой одеть чтобы на улицу выйти, ну и т д. Можно перенести ситуацию 1917 (что тогда происходило сейчас достаточно известно) на 2017. 1. РПЦ нагло лезет в жизнь людей. Взять хотя бы запрет праздника Нептуна, русалок и т.д. на ВМФ. Или словесный наезд священника на единоросса Шора за то, что тот поддерживает Пастфарианскую церковь с доносом к Грызлову. И обязательное упоминание о том, что у нас православная страна. При этом они плюют и на Конституцию РФ, и на мусульман с буддистами! Погуглите хотя усиление клерикализации в РФ. Вам это нравится? Мне нет. Потому что дальше будет хуже. 2. Ввозила вроде в 90-х, но я могу ошибаться. 3. Навальный уже является лидером, просто ему надо подрасти до роли Президента. Но он яркая личность и у него есть задатки. Другое дело, что он себя еще не проявил.Не дают. 3. Что будет со мной и моими близкими в результате революции? Я не знаю. Возможно, очень плохо. Возможно, очень хорошо или нейтрально. Но то, что этот режим и страну надо менять мирными методами, я в этом уверена. Иначе будет крах, по сравнению с которыми 1917 год покажется детским пикником. Хотя мне ближе вариант Виктора: относительно мирная смена элит. |
Лузга Свободен |
31-07-2013 - 16:57 (Рыбка по имени Ванда @ 31.07.2013 - время: 21:19) РПЦ нагло лезет в жизнь людей. Взять хотя бы запрет праздника Нептуна, русалок и т.д. на ВМФ. Или словесный наезд священника на единоросса Шора за то, что тот поддерживает Пастфарианскую церковь с доносом к Грызлову. И обязательное упоминание о том, что у нас православная страна. При этом они плюют и на Конституцию РФ, и на мусульман с буддистами! Погуглите хотя усиление клерикализации в РФ. Простите, но вопрос был о том, "как в настоящий момент РПЦ лезет в Вашу жизнь?" В вашей жизни имеет определяющее значение праздник Нептуна? Или для вас жизненно важно о чем там Шор с кем-то перебранивается? И покажите мне того человека, который не плюёт на конституцию Вам это нравится? Мне нет. Потому что дальше будет хуже. Что дальше хуже будет? Навальный уже является лидером, просто ему надо подрасти до роли Президента. Но он яркая личность и у него есть задатки. Другое дело, что он себя еще не проявил.Не дают. Навальный являлся, является и будет являтся тем, кем являются всякие немцовы-хокомады - шкурной "системной оппозицией". Вы думайте, он хочет власть поменять? Да с какой стати - ему сейчас полностью и во всём шоколадно, и менять очень реально-полновесную синицу здесь и сейчас на фиолетового журавля в небе - он что, больной что ли, смешной вопрос, право.. А то, что бегает кричит - так роль ему досталась такая. На всех спокойных доходных мест не хватает, приходится брать, что дают. Что будет со мной и моими близкими в результате революции? Я не знаю. Возможно, очень плохо. Возможно, очень хорошо или нейтрально. События осени 1993 года в Москве вспомните.. Так вот в следующий раз вполне может быть и так, что от Москвы останется столько же, сколько от Грозного в 94-м.. Но то, что этот режим и страну надо менять мирными методами, я в этом уверена. Иначе будет крах, по сравнению с которыми 1917 год покажется детским пикником. Хотя мне ближе вариант Виктора: относительно мирная смена элит. Методику мирной революции не подскажете? Цветное не предлагать - результаты, знаете ли, не очень хороши, если мягко.. У Виктора665 представления о реальности несколько.. гмм.. не верные. Это сообщение отредактировал Лузга - 31-07-2013 - 17:01 |
ЁлыПалы Женат |
31-07-2013 - 17:09 (sergei 1980 @ 31.07.2013 - время: 03:52) Предлагаю закрыть этот топик сразу-при Ельцине хорошо жилось? вот вот, при ЕБН-е была полная ЗАДНИЦА, плюс в нашем мухосранске еще и бандитский заповедник, когда у любого мало мальского предпринимателя как только бизнес пошел сразу отнимали, а если не отдавал то извини - жмурики один за другим, с приходом "новой эры" сразу начали копошиться МВД-шники, затягиваться гайки, братки и почетные граждане городка дружно побежали за кордон... так что не надо ля-ля |
ps2000 Свободен |
31-07-2013 - 17:11 (Лузга @ 31.07.2013 - время: 16:57) События осени 1993 года в Москве вспомните.. Так вот в следующий раз вполне может быть и так, что от Москвы останется столько же, сколько от Грозного в 94-м.. Кто будет Москву штурмовать? |
ЁлыПалы Женат |
31-07-2013 - 17:12 (Лузга @ 31.07.2013 - время: 16:57) Навальный являлся, является и будет являтся тем, кем являются всякие немцовы-хокомады - шкурной "системной оппозицией". Вы думайте, он хочет власть поменять? Да с какой стати - ему сейчас полностью и во всём шоколадно, и менять очень реально-полновесную синицу здесь и сейчас на фиолетового журавля в небе - он что, больной что ли, смешной вопрос, право.. А то, что бегает кричит - так роль ему досталась такая. На всех спокойных доходных мест не хватает, приходится брать, что дают. Золотые слова, это вам не беззащитные леспромхозы на бабло опускать, тут все по серьезному |
ЁлыПалы Женат |
31-07-2013 - 17:14 (ps2000 @ 31.07.2013 - время: 17:11) (Лузга @ 31.07.2013 - время: 16:57) События осени 1993 года в Москве вспомните.. Так вот в следующий раз вполне может быть и так, что от Москвы останется столько же, сколько от Грозного в 94-м.. Кто будет Москву штурмовать? те же кто и в прошлый раз, жалование у них теперь отличное, есть как говорится за что отработать |
ps2000 Свободен |
31-07-2013 - 17:37 (ЁлыПалы @ 31.07.2013 - время: 17:14) те же кто и в прошлый раз, жалование у них теперь отличное, А кто и когда штурмовал Москву? |
Лузга Свободен |
31-07-2013 - 18:34 Собственно и добавить не чего Это сообщение отредактировал Лузга - 31-07-2013 - 18:36 |
kazak7484 Свободен |
31-07-2013 - 19:44 В 1991-м уже была революционная ситуация, которая могла и в гражданскую войну вылиться - именно Ельцина это бы не остановило, он жаждал власти. Это я могу заявить ответственно ибо вся моя жизнь прошла в спецчастях ВВ МВД СССР, а потом России. У моего земляка Язова и тогдашнего министра внутренних дел Пуго хватило ума и рассудительности не дать войскам команду "Вперед". А ведь мы уже были подняты по тревоге и сидели по полной боевой на военных аэродромах. Скажу честно - если бы такая команда прозвучала и нас бы высадили в Домодедово или Шереметьево лично я и мои бойцы именно тогда выполнили бы приказ, как и положено. Также думаю, что бескровно это бы не обошлось. Самое интересное, что до конца моей службы я и мои бойцы так и не были приведены к присяге России ибо, когда это происходило - наша часть по горам Кавказа прыгали. Так, что присягу я давал только СССР, да и не я один. О нас просто забыли тогда. |
Валя2 Замужем |
31-07-2013 - 20:30 (Лузга @ 31.07.2013 - время: 16:57) Но то, что этот режим и страну надо менять мирными методами, я в этом уверена. Иначе будет крах, по сравнению с которыми 1917 год покажется детским пикником. Хотя мне ближе вариант Виктора: относительно мирная смена элит.Методику мирной революции не подскажете? Цветное не предлагать - результаты, знаете ли, не очень хороши, если мягко.. У Виктора665 представления о реальности несколько.. гмм.. не верные. методика мирной революции всеми нами недавно наблюдалась при абсолютно спокойном плановом (как и была вся тогдашняя жизнь хихи) развале СССР, кто не видел воочию стук гроба Брежнева, тот видел запись. Старпёры неожиданно оказались смертными, Суслов- Брежнев- Андропов- Черненко, и капец пришел старой элите. Новая молодая элита заняла ключевые места, ставленников старпёрских выкинули, контроль из центра утратился, и попилили не просто бюджетные деньги а всю страну. При чем тут мои представления ваще непонятно, таких мирных переворотов было полно по всей Восточной Европе. Как вы можете этого не знать и зачем ваще пишите, тоже непонятно. Вам бы читать, читать побольше )) Хотя я знаю анек про чукчу "не читателя", но всё равно не понимаю как можно не знать то что знают все. ЗЫ- а то что вам результаты не нравятся, так это всем пофиг )) Не хотите таких результатов больше? начинайте бороться заранее, боритесь со всеми кто поддерживает власть, бейтесь за справедливые суды и за свои права. не хотите биться против власти и беззаконных судов? Значит вы заслуживаете ровно те результаты которые имеются, и значит в глубине души вам это нравится. Наслаждайтесь! События осени 1993 года в Москве вспомните.. Так вот в следующий раз вполне может быть и так, что от Москвы останется столько же, сколько от Грозного в 94-м.. чтож тут стали так упорно писать тем кто делает прогнозы- про то что прогнозы какие-то плохие? )) СЕБЕ это пишите, а прогнозистам пишите ошибки или подсказки )) Кого волнует что возможный крах нынешней позорной Сырьевой Империи создаст проблемы её гражданам? )) Что посеяли то и пожнут )) Главное знать и быть готовым, а не отворачиваться и просить "давайте не будем про это говорить" )) По поводу борьбы в элите всё известно давно- паны дерутся, у холопов чубы трещат! не хотите трещать чубом? Сделайте так чтобы не было панов и холопов, тогда драки будут не такими жуткими. Хотите без драк? Дык развитие и конкуренция неостановимы )) без драк будет деградация и вымирание. Это сообщение отредактировал Victor665 - 31-07-2013 - 20:40 |
Лузга Свободен |
31-07-2013 - 22:37 (Victor665 @ 01.08.2013 - время: 01:30) методика мирной революции всеми нами недавно наблюдалась при абсолютно спокойном плановом (как и была вся тогдашняя жизнь хихи) развале СССР, кто не видел воочию стук гроба Брежнева, тот видел запись. Старпёры неожиданно оказались смертными, Суслов- Брежнев- Андропов- Черненко, и капец пришел старой элите. Новая молодая элита заняла ключевые места, ставленников старпёрских выкинули, контроль из центра утратился, и попилили не просто бюджетные деньги а всю страну. Сейчас не начало 80-х, вообще-то.. Ни двуполярного мира нет, ни СССР. Если вы застряли в том времени, это ваши проблемы. Жизнь с тех пор ушла далеко вперёд. При чем тут мои представления ваще непонятно, таких мирных переворотов было полно по всей Восточной Европе. Как вы можете этого не знать и зачем ваще пишите, тоже непонятно. Вам бы читать, читать побольше )) Хотя я знаю анек про чукчу "не читателя", но всё равно не понимаю как можно не знать то что знают все. Вот при чём: во время слома социалистического блока была сверхидея, пускай и фиолетовая. Сейчас ни чего подобного нет. Более того - прошлым летом в Берлине самой модной была футболка с надписью "Верните мне мою стену. И на этот раз сделайте её на 2 метра выше". Те же самые чехи, что кричали "русские - вон!" и звенли ключиками, сейчас сожалеют об этом. И такое наблюдается даже среди поляков (ну кто бы мог в 80-е подумать) Так вот и не понятно совершенно под каким идейным соусом вы собрались рушить современный российский строй. На ваши сетования насчёт несоблюдений законов и корумпированности большинству наплевать - привыкли и приспособились. ЗЫ- а то что вам результаты не нравятся, так это всем пофиг )) Не хотите таких результатов больше? начинайте бороться заранее, боритесь со всеми кто поддерживает власть, бейтесь за справедливые суды и за свои права. не хотите биться против власти и беззаконных судов? Значит вы заслуживаете ровно те результаты которые имеются, и значит в глубине души вам это нравится. Наслаждайтесь! Меня эта власть и её апологеты не волнуют ни в одном месте. А вот вопрос: "что дальше?" волнует весьма. Вам понятно? чтож тут стали так упорно писать тем кто делает прогнозы- про то что прогнозы какие-то плохие? Сделайте лучше, если можете. Кого волнует что возможный крах нынешней позорной Сырьевой Империи создаст проблемы её гражданам? Меня волнует. Я тут живу и драпать как крыса из своей страны не собираюсь. По поводу борьбы в элите всё известно давно- паны дерутся, у холопов чубы трещат! не хотите трещать чубом? Сделайте так чтобы не было панов и холопов, тогда драки будут не такими жуткими.Где вы тут разглядели элиту? Хотите без драк? Дык развитие и конкуренция неостановимы )) без драк будет деградация и вымирание.Развитие и конкуренция это разные и совершенно не взаимосвязанные вещи. Что же до социалдарвинизма, то как показывает практика зоопарков, животные там живут гораздо дольше, чем в дикой природе.. Это сообщение отредактировал Лузга - 31-07-2013 - 22:39 |
Stealls Женат |
01-08-2013 - 06:07 (Рыбка по имени Ванда @ 31.07.2013 - время: 06:29) Мне кажется, что в нашей стране сложилась предреволюционная ситуация. Несоблюдение прав и свобод человека, бедность значительного числа населения, усиление роли РПЦ, которая нагло лезет в светскую жизнь, богатство олигархов, отсутствие реального правосудия, фактически в нашей стране нечто среднее между рабовладельческим и феодальным строем и т.д. Само собой, что при Путине эти явления не пройдут, а только усилятся. При Ельцине дышалось значительно свободнее. но не стоит забывать о действующей армии, чью сторону она займет? генералы то чего захотят? ведь что у народа - в основном гладкоствольные охотничьи ружья, а у армейцев... |
k-113 Женат |
01-08-2013 - 07:48 (Victor665 @ 31.07.2013 - время: 09:58) смена власти при поддержке военных, без борьбы- конечно возможна, я это и пишу )) В гражданскую воевали отнюдь не "крестьяне против военных". Армия далеко не из роботов состоит. Хотя разумеется полное повторение невозможно. Да и кроме Египта есть Сирия, где вполне по-взрослому воюют против армии. |
k-113 Женат |
01-08-2013 - 07:59 (Nika-hl @ 31.07.2013 - время: 12:09) Да нет в настоящее время предпосылок к смене существующей власти. Представьте, как бы посмотрели на вас в 1913 году, расскажи вы картину событий на ближайшие десять лет. |
evalery Свободен |
01-08-2013 - 11:43 Существует теория http://www.mtu-net.ru/zima/Nostradamus/Nostra.htm , http://www.mtu-net.ru/zima/ и другие ссылки, согласно которой революционные ситуации повторяются не через 100 лет, а через 111-112 лет. Так что, если исходить из этой теории, революция в России произойдет не в 2017, а в 2025 году (1917 + 112). Кстати, и Нострадамус предсказывал различные мировые катаклизмы именно на 2025 год. Это сообщение отредактировал evalery - 01-08-2013 - 11:45 |
King Candy Свободен |
01-08-2013 - 12:01 Боюсь, все случится гораздо раньше К тому же это процесс постепенный, еще в прошлом году начался бурлеж. Просто он будет принимать все более радикальные формы, поскольку противник на уступки не идет и не собирается. |
shambambukly Женат |
01-08-2013 - 12:38 (Naruchniki @ 01.08.2013 - время: 15:01) К тому же это процесс постепенный, еще в прошлом году начался бурлеж. О каком бурлеже идет речь? |
King Candy Свободен |
01-08-2013 - 12:50 В основном из-за убийств, совершаемых кавказцами... Массовые волнения |
Nika-hl Замужем |
01-08-2013 - 12:54 (k-113 @ 01.08.2013 - время: 07:59) (Nika-hl @ 31.07.2013 - время: 12:09) Да нет в настоящее время предпосылок к смене существующей власти. Представьте, как бы посмотрели на вас в 1913 году, расскажи вы картину событий на ближайшие десять лет. Зачем мне чушь представлять?) |
Nika-hl Замужем |
01-08-2013 - 12:57 (Naruchniki @ 01.08.2013 - время: 12:01) Боюсь, все случится гораздо раньше Приведите пример Да и...противник..он хде?)) |
shambambukly Женат |
01-08-2013 - 14:18 (Naruchniki @ 01.08.2013 - время: 15:50) В основном из-за убийств, совершаемых кавказцами... Массовые волнения Чего-то не вижу массовых волнений, так эпизодические вспышки. |
Валя2 Замужем |
01-08-2013 - 14:30 (Nika-hl @ 01.08.2013 - время: 12:54) (k-113 @ 01.08.2013 - время: 07:59) (Nika-hl @ 31.07.2013 - время: 12:09) Да нет в настоящее время предпосылок к смене существующей власти. Представьте, как бы посмотрели на вас в 1913 году, расскажи вы картину событий на ближайшие десять лет. Зачем мне чушь представлять?) чтобы чушь не писать про якобы отсутствующие предпосылки. Пока не хватает только смычки между частью молодой элиты и активной частью общества, а если они друг друга "найдут" то никакие зарплаты щедро выделяемые нынешней властью силовикам- не помогут )) Ибо забрать всё у воров (если получится то забрать себе, ну если не выйдет то можно и поделиться хихи, "экспроприация экспроприаторов", такой же великий лозунг как "чем хуже тем лучше")- гораздо выгоднее чем получать мизер от воров )) Выгоднее причем не только по конкретной сумме вознаграждения но и в целом выгодно, по жизни. Воров выкинуть- это всегда выгодно )) вариант смены власти существует всегда, маловероятен только вариант полной смены всей элиты, скорей всего власть поменяется когда в очередной тысячный раз в истории Этой страны одна часть нынешней элиты сожрет другую. |
King Candy Свободен |
01-08-2013 - 14:55 Эти "силовики" первые сбегут Как в Шварцевском "Убить Дракона" - Ланцелот освободил из тюрьмы соратников и идет в город! - Тюремщика ко мне! - Он первый сбежал! - Как сбежал, сегодня же жалованье платят! |
shambambukly Женат |
01-08-2013 - 15:06 (Victor665 @ 01.08.2013 - время: 17:30) Пока не хватает только смычки между частью молодой элиты и активной частью общества, а если они друг друга "найдут" то никакие зарплаты щедро выделяемые нынешней властью силовикам- не помогут )) Кто есть молодая элита и, соответственно, кто есть старая элита? |
Nika-hl Замужем |
01-08-2013 - 15:07 (Victor665 @ 01.08.2013 - время: 14:30) чтобы чушь не писать про якобы отсутствующие предпосылки. А где они есть?)) Приведите пример) Пока не хватает только смычки между частью молодой элиты и активной частью общества Смычки всегда не хватает) , а если они друг Ну вот как только вдруг, так Вы маякните)) друга "найдут" то никакие зарплаты щедро выделяемые нынешней властью силовикам- не помогут ))А где Вы видите щедрые ЗП ?) Ибо забрать всё у воров (если получится то забрать себе, ну если не выйдет то можно и поделиться хихи, "экспроприация экспроприаторов", такой же великий лозунг как "чем хуже тем лучше")- гораздо выгоднее чем получать мизер от воров )) Выгоднее причем не только по конкретной сумме вознаграждения но и в целом выгодно, по жизни. Воров выкинуть- это всегда выгодно )) И стать вором самому!) Вот это называется - активная часть общества) вариант смены власти существует всегда, маловероятен только вариант полной смены всей элиты, скорей всего власть поменяется когда в очередной тысячный раз в истории Этой страны одна часть нынешней элиты сожрет другую. Мечтать не вредно.)) |
Валя2 Замужем |
01-08-2013 - 15:12 (Nika-hl @ 01.08.2013 - время: 15:07) (Victor665 @ 01.08.2013 - время: 14:30) чтобы чушь не писать про якобы отсутствующие предпосылки. А где они есть?)) Приведите пример) пример уже был, 1913 год )) Вам это уже дважды написали )) седня какой-то рекордный день по упорному "незамечанию" уже написанного )) Мечтать не вредно.)) вот и не мечтайте, а готовьтесь )) |
Ник 35 Женат |
01-08-2013 - 15:16 Ничего не будет. Один раз вышли на манежную и все. Отвык народ высказывать свое мнение. Все разговоры или на кухоньке или здесь в интернете. |