 Kostya
 Свободен |
09-02-2010 - 18:43
| QUOTE (полосатый кролик @ 09.02.2010 - время: 14:50) | Ей больно, но она сама настойчиво говорит, что мне нужно сходить налево и нагуляться. Но, чем больше она это говорит, тем больше я понимаю, что мне противно это сделать, просто потому что я люблю ее. При этом я все равно ощущаю, что в глубине души сидят нереализованные желания, стучатся наружу и я никогда не смогу их отключить.
|
Про море терпения я уже писал. Советую его всё же набраться и не брать напором. Вы и так её уже более чем озадачили её после 11 лет "молчания". Я совершенно уверен, что эта, настолько желанная мужчинами, абсолюция, выданная женой для походов налево, в природе не существует и всегда является в реальности капканом с миной обмазанной сыром в качестве приманки. Никогда женщина в здравом уме и довольная имеющимися отношениями не даст этого разрешения, даже если и вслух это произносит. Это противоречит её природе (читайте всё ту же книжку например или подобное). Поэтому это дорога в никуда.
На мой взгляд если что-то и делать, то вместе и причем только для реализации обоюдных желаний или даже первичнее желаний женщины (задача мужчины заключается в разбуждении оных). Или же без неё и обязательно так, чтобы она по возможности и в идеале об этом даже и не подозревала. Никаких "разрешений на измену" без последствий для нормальных отношений быть не может - это юллюзия.
|
 Gabi
 В поиске |
10-02-2010 - 01:20
| QUOTE (полосатый кролик @ 09.02.2010 - время: 16:53) | Кстати, если кому из сторонниц подхода 'засунь свои желания ... подальше' интересно, выскажу свое мнение.
Мне кажется если мужчину клинит на сексе (не важно что хочется - ГС, foot fetish или близняшек) шансов на то, что он бросит эту мысль немного. Если уж мне, человеку с изначальной установкой на верность, и который не являетсу супер сексуальным (оцениваю себя на 55-60 баллов из 100) практически не возможно на данный момент отказаться от желаний, вероятность того, что другой мужчина без установки сдержит себя как минимум не выше 50 на 50%.
Поэтому, если женщина изначально займет жесткую позицию и запретит, думаю у нее не меньше 50% шансов быть обманутой впоследствии, что поставит отношения под серьезную угрозу. Интуитивно, думаю что шансов даже меньше. |
Умная женщина, думающая женщина, понимающая мужскую природу женщина, может, и не займет изначально жесткую позицию, она скорее всего подумает о том, что в отношениях проблемы... Но даже если муж "якобы" любит жену, и поход "налево" лишь для реализации своих желаний, женщина это воспримет как измену, как уже писали тут многие дамы... Потому как после этой реализации не может ничего НЕизмениться, измениться обязательно что-то в отношениях. И в какую сторону оно измениться - большой вопрос. Такие вещи не проходят бесследно. Вы готовы к этим изменениям?
|
Gabi
В поиске |
10-02-2010 - 01:30
| QUOTE (полосатый кролик @ 09.02.2010 - время: 16:50) | В разговоре я пытался понять, если у нее раньше было и МЖЖ и ММЖ и она получило от этих случае удовольствие, почему же она сейчас считает это неприемлемым. Т.е. это для нее моральное препятствие или просто не хочется. Ответ был таким - 1. в сексе мне никто не нужен кроме тебя и 2. раньше я была в поиске и целью был не секс, а поиск. Это было сказано с максимальной уверенностью и возникло ощущение, что что МЖЖ мне действительно никогда не светит. (Хотя понятно, что никогда не говори никогда...).
|
Мне кажется, вы придали слишком большое значение тому факту, что у вашей жены было МЖМ и ЖМЖ в молодости, причем даже не вдавались в детали, что один их таких эпизодов, как вы же писали, был спонтанным, когда вашей жене было плохо, она переживала разрыв, то есть, это не было осознанно, продумано и заранее оговорено, и скорее всего, так совпало, что ей понравилось... Все таки имеет смысл говорить о таких вещах не тогда, когда человек "пирожок" надкусил по случаю, а тогда, когда человек этим более или менее занимается, и ему это нравится. |
PamellaSM
 Замужем |
10-02-2010 - 03:04
| QUOTE (Gabi @ 10.02.2010 - время: 00:20) | | Умная женщина, думающая женщина, понимающая мужскую природу женщина, может, и не займет изначально жесткую позицию, она скорее всего подумает о том, что в отношениях проблемы... Но даже если муж "якобы" любит жену, и поход "налево" лишь для реализации своих желаний, женщина это воспримет как измену, как уже писали тут многие дамы... Потому как после этой реализации не может ничего НЕизмениться, измениться обязательно что-то в отношениях. И в какую сторону оно измениться - большой вопрос. Такие вещи не проходят бесследно. Вы готовы к этим изменениям? |
 Умная женщина найдет способ помочь мужу реализовать желание в семье, насколько это возможно. ИМХО. |
Gabi
В поиске |
11-02-2010 - 14:29
| QUOTE (PamellaSM @ 10.02.2010 - время: 02:04) | | QUOTE (Gabi @ 10.02.2010 - время: 00:20) | | Умная женщина, думающая женщина, понимающая мужскую природу женщина, может, и не займет изначально жесткую позицию, она скорее всего подумает о том, что в отношениях проблемы... Но даже если муж "якобы" любит жену, и поход "налево" лишь для реализации своих желаний, женщина это воспримет как измену, как уже писали тут многие дамы... Потому как после этой реализации не может ничего НЕизмениться, измениться обязательно что-то в отношениях. И в какую сторону оно измениться - большой вопрос. Такие вещи не проходят бесследно. Вы готовы к этим изменениям? |
Умная женщина найдет способ помочь мужу реализовать желание в семье, насколько это возможно. ИМХО. |
Об этом и я хотела написать, но... Умная и свободная от всевозможных стереотипов, наверняка попробует помочь...
А вот умная, но религиозная, а значит, консервативная, в состоянии ли? У нее в голове "взрыв" будет... На почве того, "что можно, а что нельзя"... 
|
Прибой
 Свободен |
11-02-2010 - 14:42
| QUOTE (PamellaSM @ 10.02.2010 - время: 02:04) | | QUOTE (Gabi @ 10.02.2010 - время: 00:20) | | Умная женщина, думающая женщина, понимающая мужскую природу женщина, может, и не займет изначально жесткую позицию, она скорее всего подумает о том, что в отношениях проблемы... Но даже если муж "якобы" любит жену, и поход "налево" лишь для реализации своих желаний, женщина это воспримет как измену, как уже писали тут многие дамы... Потому как после этой реализации не может ничего НЕизмениться, измениться обязательно что-то в отношениях. И в какую сторону оно измениться - большой вопрос. Такие вещи не проходят бесследно. Вы готовы к этим изменениям? |
Умная женщина найдет способ помочь мужу реализовать желание в семье, насколько это возможно. ИМХО. |
браво!...жаль что не все женщины так думают и делают.........
 |
marusia
 Влюблена |
11-02-2010 - 15:11
| QUOTE (Gabi @ 11.02.2010 - время: 13:29) | | QUOTE (PamellaSM @ 10.02.2010 - время: 02:04) | | QUOTE (Gabi @ 10.02.2010 - время: 00:20) | | Умная женщина, думающая женщина, понимающая мужскую природу женщина, может, и не займет изначально жесткую позицию, она скорее всего подумает о том, что в отношениях проблемы... Но даже если муж "якобы" любит жену, и поход "налево" лишь для реализации своих желаний, женщина это воспримет как измену, как уже писали тут многие дамы... Потому как после этой реализации не может ничего НЕизмениться, измениться обязательно что-то в отношениях. И в какую сторону оно измениться - большой вопрос. Такие вещи не проходят бесследно. Вы готовы к этим изменениям? |
Умная женщина найдет способ помочь мужу реализовать желание в семье, насколько это возможно. ИМХО. |
Об этом и я хотела написать, но... Умная и свободная от всевозможных стереотипов, наверняка попробует помочь...
А вот умная, но религиозная, а значит, консервативная, в состоянии ли? У нее в голове "взрыв" будет... На почве того, "что можно, а что нельзя"... |
помоему..факт религиозности переоценен в обществе...я человек тоже достаточно религиозный....но на секс это не распространяется |
PamellaSM
Замужем |
11-02-2010 - 15:14
| QUOTE (Gabi @ 11.02.2010 - время: 13:29) | | А вот умная, но религиозная |
Gabi, у меня "взрыв" уже где-то в этом месте... религиозников послушать так все что больше раза в месяц и не в миссионерской позе под одеялом - уже разврат и прелюбодеяние.
Некоторые особо отличившиеся личности все пытаются в чужую постель залезть и все там отрегламентировать... 
Я и раздумий этих "что можно, что нельзя" не понимаю, ханжество все это...
зы: буквально сегодня шедевральную фразу одного христианина прочитала, ща зацитирую:
скрытый текст
Я тут полазил по порносайтам, по рассказам.
Вот с самого утра сижу и думаю - шош он там искал, болезный, комментарии к Евангелиям?.. |
Gabi
В поиске |
11-02-2010 - 22:55
| QUOTE (marusia @ 11.02.2010 - время: 14:11) | | помоему..факт религиозности переоценен в обществе...я человек тоже достаточно религиозный....но на секс это не распространяется |
Я человек вообще нерелигиозный, мне не нужен кто-то еще, чтобы диктовать какие либо нормы, я сама могу определить грань, где я могу, а где не могу. А то знаете, много таких, кто грешит и на покаяние... И так до бесконечности... |
Gabi
В поиске |
11-02-2010 - 23:01
| QUOTE (PamellaSM @ 11.02.2010 - время: 14:14) | | QUOTE (Gabi @ 11.02.2010 - время: 13:29) | | А вот умная, но религиозная |
Gabi, у меня "взрыв" уже где-то в этом месте... религиозников послушать так все что больше раза в месяц и не в миссионерской позе под одеялом - уже разврат и прелюбодеяние.
Некоторые особо отличившиеся личности все пытаются в чужую постель залезть и все там отрегламентировать...
Я и раздумий этих "что можно, что нельзя" не понимаю, ханжество все это...
зы: буквально сегодня шедевральную фразу одного христианина прочитала, ща зацитирую:
скрытый текст
Я тут полазил по порносайтам, по рассказам.
Вот с самого утра сижу и думаю - шош он там искал, болезный, комментарии к Евангелиям?.. |
Увы, я такого тоже не понимаю... Людьми руководит не их собственная голова, а кто-то, якобы, свыше. На самом деле ими руководят "церковники"... И это грустно...
Извиняюсь перед теми, кого мои слова заденут, конечно... Дело не в том, что весь пост якобы надо соблюдать "строгий режим", а в том, кто определил эти нормы?
Про порносайты я умолчу, про подобное ханжество пишется много, что ставит под сомнение саму всю эту утопическую идею верования... И "топит" этих самих "верующих" на корню...
Это сообщение отредактировал Gabi - 11-02-2010 - 23:04 |
полосатый кролик
Свободен |
11-02-2010 - 23:43
Интересно, что я тоже верю в существование бога. Если быть честным, наверное, не до конца, но скорее верю, чем нет. При том, что я скорее скептик по жизни, мной невозможно манипулировать, но был в жизни случай, когда реально произошло чудо, не хочу здесь комментировать.
Но я тоже не понимаю ограничений заложенных религией, причем особено, православием. Как пример. Если две пары в которых муж и жена любят друг друга по доброй воле, без принуждения получают удовольствие от ГС, где здесь хоть что-то плохое? По канонам же это грех блуда.
Приводил этот пример жене (чисто теоретически, мне не улыбается если у нее будет секс с другим МЧ). Она говорит, что не может объяснить, у нее тоже много вопросов на которые она не может ответить. Жизнь покажет смогу ли я раскрепостить ее. В конце концов оральный секс тоже блуд, но мы же его практикуем в обе стороны.
|
PamellaSM
Замужем |
12-02-2010 - 00:41
| QUOTE (полосатый кролик @ 11.02.2010 - время: 22:43) | | В конце концов оральный секс тоже блуд, но мы же его практикуем в обе стороны. |
Вот и я ш ап том же - кто и где этот регламент прописал, ну там прейскурант какой составил, штоле?..
Каждый трактует так как ему удобно... кто-то и гомосексуализм "крепкой мужской дружбой" называет...
Это сообщение отредактировал PamellaSM - 12-02-2010 - 00:41 |
bbbbbbbbbb
Свободен |
12-02-2010 - 12:35
Религия -опиум для народа.Очень правильная фраза.Религия инструмент управления,кто бы что не говорил,и по этому сама посебе аморальна.Даже терминология поповская не стесняется отнести их к пастырям,нас к овцам ,значит?Только сам человек может навести порядок в душе.Если и есть бог или иная сила(а что-то определённо есть),то искать его надо не в церкви ,а где-то внутри себя.Так что сексуальные ограничения можно смело списать на субъективные взгляды свободных толкователей . |
Свободен |
12-02-2010 - 21:06
| QUOTE (полосатый кролик @ 11.02.2010 - время: 22:43) | | В конце концов оральный секс тоже блуд, но мы же его практикуем в обе стороны. |
это вообще людоедство!! |
Свободна |
12-02-2010 - 22:03
| QUOTE (полосатый кролик @ 07.02.2010 - время: 17:58) | Спасибо всем кто ответил, у меня в жизни всегда так получается, что чем больше обсуждаешь, тем четче вырисовывается решение.
Сначала немного пообравдываюсь.
- те мои фантазии о которых я написал, это не минутный каприз, я с ними жил 11 лет, загонял их в глубь и загонял бы их и дальше, если бы не почувствовал, что уще не могу их побороть. У нас с женой были разные периоды в жизни, бывало и по два месяца сексом не занимались, когда сильно болели дети, я очень много работал или у мамы был инсульт. Мне просто не хотелось. Сейчас же побороть не удается, и это реально сильно мешает жить
- я не думаю, что у нас из-за этого развалится семья. Конечно, никогда не говори никогда, но из моего опыта у нас с женой были проблемы в отношениях и она подумывала об уходе, когда я не уделял ей внимания, не показывал свою любовь. Сейчас же она видит мою любовь, у нас сейчас конфтно-букетный период и я вижу что ей даже после разговора сейчас со мной гораздо лучше чем пару лет назад
- просто так оставить все как есть у меня не получится. я это чувствую и пытаюсь найти решение, компромисс. Мы много откровенно разговариваем, и я уверен что приемлемое решение есть, нужно его найти и подождать пока оно вызреет.
- у нас очень откровенные отношения и я это ценю. С моей (и с ее!) точки зрения - измена, это в первую очередь, обман. Иметь секс с другой неприятно для партнера, но в сто раз хуже - обман и сокрытие ситуации
- я до сих пор не пошел на сторону не потому что боялся что поймают, а потому что люблю ее и не могу переступить через нее
Если честно, я все же надеюсь уговорить ее на МЖЖ или на крайне редкий (скажем 3-4 раза в год) мой секс на стороне, что бы выпустить пар. Мне чаще не надо.
Первый вариант конечно лучше, тем более что у нее был опыт МЖЖ (как и ММЖ) в молодости. Какое-то время она вообще хотела жить с женщиной, когда ее до встречи со мной бросил ее друг с которым она прожила несколько лет.
Но сейчас она говорит, что ей никто кроме меня не нужен. Мне очень понравился совет Прибоя. Я интуитивно так и поступаю сейчас с женой, страюсь потихоньку, аккуратно раскрепостить ее, разбудить, при этом полказывая свою любовь...
Может быть Вы как женщины скажете, есть ли у меня шанс в этой ситуации? Пошли ли бы Вы на МЖЖ при изначальной установке против? Что мне надо сделать что бы потихоньгу склонить ее?
Касательно второго варианта, мне он более желанен, но менее вероятен. Вообще не представляю как мне себя вести что бы она относительно без боли разрешила мне выпускать пар. Есть ли шансы?
В любом случае спасибо за мнения! |
Боже, какой ужас!! Вы уже взрослый, сформировавшийся мужчина (!!), который, не буду повторяться насчет того, что нужно сохранить семью и тд-это правильно, так вот, вы не должны "выпрашивать" у жены поход налево, это даже писать противно, особенно в совокупности с вашими признаниями ей в любви-это выглядит отвратно! Нужно так отношения построить, чтобы она знала:она-ваша женщина, а не вы ее мужчина. Заинтерисуйте ее в духовном плане, после чего она будет согласна на все авантюры. Раз у вас сдвиг в духовных отношениях, то будет сдвиг и в сексе-у вас появился шанс "вырастить" для себя идеальную женщину. Я не верю, что такие горячие, по вашим словам, женщины, как ваша жена, пресные в постели. Скорее она знает, что вы никуда не убежите и не очень-то старается. Так что приложите усилия, а потом будете кайфовать)). Ни в коей случае не рушьте семью. |
Gabi
В поиске |
13-02-2010 - 02:37
| QUOTE (полосатый кролик @ 11.02.2010 - время: 22:43) | | (чисто теоретически, мне не улыбается если у нее будет секс с другим МЧ). |
Вы определитесь, чего вы хотите то? То хочу МЖМ, то "не улыбается чисто теоретически"... Жену ревнуете, а хотите ГС, по моему, вы еще не готовы к таким вещам... |
PamellaSM
Замужем |
13-02-2010 - 04:46
| QUOTE (Gabi @ 13.02.2010 - время: 01:37) | | Жену ревнуете, а хотите ГС, по моему, вы еще не готовы к таким вещам... |
Это определенно так... поэтому лучше не рисковать, сделаете только хуже. |
Взрослая социальная сеть