Взрослая социальная сеть
 Lessa Замужем |
14-10-2012 - 19:25 (Kirsten @ 14.10.2012 - время: 18:32) <q>Никак народ не может разделить два события - совершенно отдельных - рождение детей и воспитание детей. Если у мужчины родился (без разницы от кого) ребенок, то он уже программу свою выполнил. Воспитание и содержание этого ребенка для мужчины это уже опция. </q> Т.е. тема именно о том, что нужно ли мужчине, чтобы его генетический код передавался дальше? Если так, то это природой данное желание, и у большей части мужчин оно, имхо, присутствует. Но если конкретному мужчине просто хочется, чтобы у него были родные потомки, но не хочется их растить, воспитывать, быть с ними вместе, и его устраивает ситуация, что у него дети есть, и они где-то там далеко растут сами по себе, то на вопрос "нужны ли мужчинам свои родные дети?" отвечу: этому конкретному мужчине было нужно передать свои гены дальше, а вот его дети ему совсем не нужны. (Kirsten @ 14.10.2012 - время: 11:44) <q>Я вот категорически с тобой не соглашусь. Сейчас я вижу, что это реальная проблема для молодых мужчин - то, что женщины, с которыми они общаются и на которых хотели бы жениться, не хотят детей. И от этих женщин отказываются. (Если попалась пара, в которой оба не хотят детей - это их совместное счастье)</q> А какой возраст ты имеешь ввиду? Я вот такого среди молодых пар совершенно не вижу. Даже наоборот, среди тех людей, кто детей не хочет, мужчин больше. А среди пар, близких мне по возрасту, которые хотят детей, девушки чаще всего считают, что хорошо бы родить ребенка в 23-27, а вот мужчины склоняются к тому, что хотели бы первого ребенка ближе к 30-ти или даже немного за 30. Вот со всей определенностью скажу, и это не мое мнение, а мужское, которое часто слышу - женщины очень сильно переоценивают свою неповторимость для мужчины, им кажется, что обязательно появится на горизонте мужчина, для которого она будет единственной и неповторимой, которая будет ему нужна НЕ СМОТРЯ НИ НА ЧТО. А в действительности нет. Не устраивает некая дама чем-то - есть много других, которые устроят по этим параметрам. Возможно, некоторые женщины в самом деле переоценивают свою неповторимость для конкретного мужчины. Если у мужчины нет любви, а есть просто симпатия, сексуальное желание, привязанность, то тогда действительно, в этой женщине ничего неповторимого нет. Есть куча других, обладающих соизмеримыми достоинствами,к которым мужчина может испытать симпатию, и с которыми ему будет удобно жить. Но если любовь - то нет, какими бы достоинствами не обладала другая, она не заменит любимую. Примеров того, что видят тысячу достоинств в одной, а любят другую, немало. Если та, которую любят, совсем уж стервой сделалась, то наверное ее рано или поздно разлюбят. Но пока любят, никакая другая женщина, полная достоинств, ее заменить не сможет. А когда не любят, то конечно. Оказалась жена, во всем остальном хорошая, бесплодной, найдется другая, тоже во всем остальном хорошая, но которая может родить. Или обнаружилась у жены серьезная болезнь, так есть же куча других таких же заботливых, хозяйственных и красивых, но еще и здоровых. Вот и разводятся. Я не буду таких мужчин осуждать, у них своя жизнь есть, в которой хочется быть счастливым, но если одна женщина заменяется другой в соответствии с нужными параметрами, то просто любви тут нет. Это сообщение отредактировал qwetyr - 14-10-2012 - 19:54 |
Chara Замужем |
14-10-2012 - 20:19 (Kirsten @ 14.10.2012 - время: 11:45) (Chara @ 13.10.2012 - время: 23:08) моего ответа тут нет - "зависит от мужчины" Что зависит, Чар? ну как что есть мужчины которым нужны свои дети есть мужчины которым все равно чьи дети, лишь бы он их воспитывал есть мужчины которым дети (любые) вообще не нужны.. поэтому однозначного обобщающего ответа я дать не могу |
Kirsten Замужем |
14-10-2012 - 20:35 (qwetyr @ 14.10.2012 - время: 19:25) Оказалась жена, во всем остальном хорошая, бесплодной, найдется другая, тоже во всем остальном хорошая, но которая может родить. Как раз нет. Чаще в таких случаях мужчина заводит ребенка где-то на стороне, чтобы жена про это не знала. Это в тех случаях, когда жена бесплодная попададется. А если просто не хочет рожать - то да, уйдет и не пожалеет..... |
Kirsten Замужем |
14-10-2012 - 20:37 (Chara @ 14.10.2012 - время: 20:19) (Kirsten @ 14.10.2012 - время: 11:45) (Chara @ 13.10.2012 - время: 23:08) моего ответа тут нет - "зависит от мужчины" Что зависит, Чар? ну как что То есть, все пункты, которые есть в опросе - строго поровну? |
Завяла Свободна |
14-10-2012 - 22:04 (Kirsten @ 14.10.2012 - время: 20:35) (qwetyr @ 14.10.2012 - время: 19:25) Оказалась жена, во всем остальном хорошая, бесплодной, найдется другая, тоже во всем остальном хорошая, но которая может родить. Как раз нет. Чаще в таких случаях мужчина заводит ребенка где-то на стороне, чтобы жена про это не знала. Это в тех случаях, когда жена бесплодная попададется. А если просто не хочет рожать - то да, уйдет и не пожалеет..... Кирстен, в том случае где я писала муж дочери принес ей ребенка от другой женщины , она приняла мальчика . |
 Doublekey Женат |
15-10-2012 - 14:02 Лично мне был необходим собственный ребенок для передачи так сказать фамилии и наследства. если мужчина не хочет детей, то мадам с ребенком очень полезна в этом плане. Ибо официально он за него ответственности не несет. он всего лишь муж мамы. Хочет гуляет хочет не гуляет и т.д. Таким образом чужой ребенок дает больше степеней свободы. А когда свой - то все же есть долженствование. Тем не менее с высоты почти трех лет брака гыгы. скажу, что если бы не было у меня квартирки и был бы у меня брат. Нахрен бы я не влезал во всю эту канитель. А квартирку бы племянничку завещал (все равно пополамная с братом недвижимость бы была по сути) |
revizor Женат |
15-10-2012 - 14:21 (Kirsten @ 13.10.2012 - время: 12:00) Периодически возникает вопрос, а вообще, нужны ли мужчинам дети? Или еще точнее - нужны ли им собственные родные дети? Вопрос хоть и гм...странный, но проголосовал в нём. Вариант №1. |
| Doublekey Женат |
15-10-2012 - 15:27 (revizor @ 15.10.2012 - время: 14:21) (Kirsten @ 13.10.2012 - время: 12:00) Периодически возникает вопрос, а вообще, нужны ли мужчинам дети? Или еще точнее - нужны ли им собственные родные дети? Вопрос хоть и гм...странный, но проголосовал в нём. А знаешь. Есть вполне есть мужчины. которым НЕ нужны, дети. Знаю нескольких таких. Другое дело может им торкнет годам к 50-ти. но пока они им СОВСЕМ не нужны. и никаких даже нууу может к пятидесяти... |
| revizor Женат |
15-10-2012 - 15:38 (Doublekey @ 15.10.2012 - время: 15:27) (revizor @ 15.10.2012 - время: 14:21) (Kirsten @ 13.10.2012 - время: 12:00) Периодически возникает вопрос, а вообще, нужны ли мужчинам дети? Или еще точнее - нужны ли им собственные родные дети? Вопрос хоть и гм...странный, но проголосовал в нём. А знаешь. Есть вполне есть мужчины. которым НЕ нужны, дети. Знаю нескольких таких. Да чего уж, я и женщин подобных встречал... |
| Kirsten Замужем |
15-10-2012 - 18:15 (Doublekey @ 15.10.2012 - время: 15:27) (revizor @ 15.10.2012 - время: 14:21) (Kirsten @ 13.10.2012 - время: 12:00) Периодически возникает вопрос, а вообще, нужны ли мужчинам дети? Или еще точнее - нужны ли им собственные родные дети? Вопрос хоть и гм...странный, но проголосовал в нём. А знаешь. Есть вполне есть мужчины. которым НЕ нужны, дети. Знаю нескольких таких. Чайлдфришки по-мужски.... |
novalexx Женат |
15-10-2012 - 19:22 (Kirsten @ 13.10.2012 - время: 12:00) Периодически возникает вопрос, а вообще, нужны ли мужчинам дети? Или еще точнее - нужны ли им собственные родные дети? Нужны. Собственные, родные. Если бы женился на женщине с ребенком - обязательно бы завел совместного. Без вариантов. |
Мириэль Замужем |
15-10-2012 - 22:21 (Kirsten @ 14.10.2012 - время: 18:32) Никак народ не может разделить два события - совершенно отдельных - рождение детей и воспитание детей. да вот народ-то как раз и разделяет... И пишут, что ребенка женщина рожает для себя, так как отец сегодня есть, а завтра - выполнил генетический план и ретировался. А раз для себя, то ей и решать - когда, с кем и сколько. Хотя, конечно же, таких мужчин вовсе не большинство... и даже не поровну. их мало. По крайней мере, в моем окружении. |
vikki2 Замужем |
16-10-2012 - 00:10 (Kirsten @ 13.10.2012 - время: 12:00) Периодически возникает вопрос, а вообще, нужны ли мужчинам дети? Или еще точнее - нужны ли им собственные родные дети? Или достаточно, чтобы у его жены был ребенок от предыдущего мужчины... и новый муж будет его любить, как своего родного? По моему мужчинам нужны родные дети,главное,чтоб эти дети были для мужчины настолько же желанны,как и для женщины. |
Phylon Женат |
16-10-2012 - 00:24 Мне нужен только свой ребенок, только родного ребенка я люблю. К остальным детям я отношусь хорошо, но люблю только своего. |
| Doublekey Женат |
16-10-2012 - 08:19 Я к обоим отношусь одинаково вполне. Моему когда подрастет даже больше будет доставаться как вариант. Чтоб расхлябанность потом не ломать |
Kirsten Замужем |
16-10-2012 - 09:53 (novalexx @ 15.10.2012 - время: 19:22) (Kirsten @ 13.10.2012 - время: 12:00) Периодически возникает вопрос, а вообще, нужны ли мужчинам дети? Или еще точнее - нужны ли им собственные родные дети? Нужны. Собственные, родные. Ну так она и будет тебе обещать пятнадцать лет, что родит..... |
Diamondик Свободна |
16-10-2012 - 16:28 (Kirsten @ 13.10.2012 - время: 20:00) Периодически возникает вопрос, а вообще, нужны ли мужчинам дети? Или еще точнее - нужны ли им собственные родные дети? Очень и очень нужны. Многие мужчины, как и женщины, не став родителями, чувствуют себя не полностью реализованными в жизни. Но здесь есть одно НО: часто мужчины счастливы уже одним фактом, что где-то там (с мамой) живёт их сын (дочь), у которых всё хорошо, и с которыми эпизодически, под настроение (не очень часто, от пары раз в месяц до пары раз в год) мужчина может видеться. Всё.))) Женщины такую форму родительской любви не понимают, не разделяют и не уважают, отсюда и почва для подобных тем, наверное... |
НаСтырная Свободна |
16-10-2012 - 17:24 (Diamondик @ 16.10.2012 - время: 16:28) часто мужчины счастливы уже одним фактом, что где-то там (с мамой) живёт их сын (дочь), у которых всё хорошо, и с которыми эпизодически, под настроение (не очень часто, от пары раз в месяц до пары раз в год) мужчина может видеться. И Вы всё-равно после этого думаете мужчинам нужны дети? |
| Kirsten Замужем |
16-10-2012 - 17:30 (Diamondик @ 16.10.2012 - время: 16:28) (Kirsten @ 13.10.2012 - время: 20:00) Периодически возникает вопрос, а вообще, нужны ли мужчинам дети? Или еще точнее - нужны ли им собственные родные дети? Очень и очень нужны. Многие мужчины, как и женщины, не став родителями, чувствуют себя не полностью реализованными в жизни. Да-да, именно это я и подчеркивала. Для мужчины важен именно факт наличия своего собственного родного ребенка, а живет он с ним или с бывшей женой, это уже второй вопрос. Главное, что этот ребенок есть. |
Tenko Замужем |
16-10-2012 - 17:42 (Kirsten @ 16.10.2012 - время: 17:30) Для мужчины важен именно факт наличия своего собственного родного ребенка, а живет он с ним или с бывшей женой, это уже второй вопрос. Главное, что этот ребенок есть. Тогда мой ответ не считается. Таким мужчинам - дети не нужны  |
| Kirsten Замужем |
16-10-2012 - 18:17 (НаСтырная @ 16.10.2012 - время: 17:24) (Diamondик @ 16.10.2012 - время: 16:28) часто мужчины счастливы уже одним фактом, что где-то там (с мамой) живёт их сын (дочь), у которых всё хорошо, и с которыми эпизодически, под настроение (не очень часто, от пары раз в месяц до пары раз в год) мужчина может видеться. И Вы всё-равно после этого думаете мужчинам нужны дети? Конечно. Именно нужны. Очень. |
| Kirsten Замужем |
16-10-2012 - 18:18 (Tenko @ 16.10.2012 - время: 17:42) (Kirsten @ 16.10.2012 - время: 17:30) Для мужчины важен именно факт наличия своего собственного родного ребенка, а живет он с ним или с бывшей женой, это уже второй вопрос. Главное, что этот ребенок есть. Тогда мой ответ не считается. Таким мужчинам - дети не нужны Тен, у женщин своя женская логика, у мужчин своя... |
| Tenko Замужем |
16-10-2012 - 18:46 (Kirsten @ 16.10.2012 - время: 18:18) (Tenko @ 16.10.2012 - время: 17:42) (Kirsten @ 16.10.2012 - время: 17:30) Для мужчины важен именно факт наличия своего собственного родного ребенка, а живет он с ним или с бывшей женой, это уже второй вопрос. Главное, что этот ребенок есть. Тогда мой ответ не считается. Таким мужчинам - дети не нужны Тен, у женщин своя женская логика, у мужчин своя... Неправда. Логика - она или есть, или ее нет. Вне зависимости от половой принадлежности и чего-либо еще  Отношение к детям и родительству - опять же разное, вне зависимости от пола. Я например считаю, что если человеку безразлично, как и с кем растет его ребенок - у него этого ребенка нет, и родителем он не является, максимум донор спермы или яйцеклетки. Моему мужу - аналогично, нет нужды в потомстве, которое где-то там, в голубых далях. Что толку от него? Ни он себя отцом не почувствует, ни дети его за отца не признают. Смысла в таком размножении - ноль целых, хрен десятых. Даже на алименты к старости не подашь - суд откажет по иску  |
| Kirsten Замужем |
16-10-2012 - 19:05 (Tenko @ 16.10.2012 - время: 18:46) (Kirsten @ 16.10.2012 - время: 18:18) (Tenko @ 16.10.2012 - время: 17:42) Тогда мой ответ не считается. Таким мужчинам - дети не нужны Тен, у женщин своя женская логика, у мужчин своя... Неправда. Логика - она или есть, или ее нет. Вне зависимости от половой принадлежности и чего-либо еще Отношение к родительству и детям может быть какое угодно, но дети-то уже есть. И род его продолжен. Множество мужчин вообще не знают, где и сколько у них детей. Но они есть. Есть много случаев, когда у мужчины рождается ребенок от любовницы, которая не хочет разводиться с мужем, и муж воспитывает этого ребенка, как своего родного..... но он-то ребенок другого мужчины, и у него есть продолжение рода в лице этого ребенка, который не узнает (или узнает, если мать захочет) что он/она имеет другого отца. А относиться к этому можно как угодно. Это уже будут социальные отношения. |
| Tenko Замужем |
16-10-2012 - 19:11 (Kirsten @ 16.10.2012 - время: 19:05) И род его продолжен. Эт единственный смысл типа? Ну мы не сильны в религии и прочем мракобесии.  |
| Kirsten Замужем |
16-10-2012 - 19:23 (Tenko @ 16.10.2012 - время: 19:11) (Kirsten @ 16.10.2012 - время: 19:05) И род его продолжен. Эт единственный смысл типа? Ну мы не сильны в религии и прочем мракобесии. Тен, а в чем еще смысл детей? |
| Lessa Замужем |
16-10-2012 - 19:37 (Kirsten @ 16.10.2012 - время: 19:05) Отношение к родительству и детям может быть какое угодно, но дети-то уже есть. И род его продолжен. Множество мужчин вообще не знают, где и сколько у них детей. Но они есть. Есть много случаев, когда у мужчины рождается ребенок от любовницы, которая не хочет разводиться с мужем, и муж воспитывает этого ребенка, как своего родного..... но он-то ребенок другого мужчины, и у него есть продолжение рода в лице этого ребенка, который не узнает (или узнает, если мать захочет) что он/она имеет другого отца. А по-моему, это просто две разные потребности. Есть потребность продолжить род и есть потребность в детях. Если речь о том, что хочется размножиться, но сами дети не интересуют, лишь бы были, то значит, продолжить род мужчине нужно, а дети не нужны. |
| Tenko Замужем |
16-10-2012 - 19:54 (Kirsten @ 16.10.2012 - время: 19:23) (Tenko @ 16.10.2012 - время: 19:11) (Kirsten @ 16.10.2012 - время: 19:05) И род его продолжен. Эт единственный смысл типа? Ну мы не сильны в религии и прочем мракобесии. Тен, а в чем еще смысл детей? В родительстве - в полном смысле этого слова. Вырастить достойного человека и дать ему все лучшее для развития и дальнейшей жизни, по мере возможностей. И когда ты видишь результат своих усилий, есть удовлетворение от того, что сделал все, что мог, и вероятно все правильно - вот это можно назвать "программа выполнена". А сперму разбрасывать - офигенное достижение, есть чем гордиться и о чем вспомнить |
БолотныйДоктор Женат |
17-10-2012 - 15:56 Конечно, нужны! В этом и смысл брака. Чтобы передать нажитое своему отпрыску, а не какому нибудь кукушонку... Поэтому раньше и ценилась жена девственница, чтоб даж никакой телегонией не пахло! Так и было, что брак - есть экономический контракт между женщиной и мушшыной, по которому мушшына обязуется содержать женщину и своих детей в обмен на то, что женщина будет рожать детей только от этого мушшыны. Чужих детей содержать - это благотворительность. Дело хорошее, нужное. Но это чужие дети. Женщинам этого не дано понять, так как для них дети то эти от других мужиков - свои  |
барон Пентхаузен Женат |
20-10-2012 - 01:10 До определенного возраста (лет до 25) мне не были нужны ни дети, ни жены. Возможность появления детей воспринималась мною, как неприятный "артефакт", зачем-то сопутствующий любимому процессу. Сейчас, когда я давно женат и у меня есть дети, я голосую, конечно же, за первый пункт. А насчёт воспитания чужих детей... От матримониальных поползновений своих подруг, имевших детей, я всегда бежал без оглядки. Как только от них звучал первый намек о "замуже", меня будто ветром сдувало. |
Lesta Замужем |
20-10-2012 - 13:41 Думаю, что большинство хотят иметь собственных детей. |
Dominica Влюблена |
20-10-2012 - 19:09 Не могу сказать за всех мужчин, но одного знаю точно..ооочень нужны) |
| Diamondик Свободна |
20-10-2012 - 19:20 (НаСтырная @ 17.10.2012 - время: 01:24) (Diamondик @ 16.10.2012 - время: 16:28) часто мужчины счастливы уже одним фактом, что где-то там (с мамой) живёт их сын (дочь), у которых всё хорошо, и с которыми эпизодически, под настроение (не очень часто, от пары раз в месяц до пары раз в год) мужчина может видеться. И Вы всё-равно после этого думаете мужчинам нужны дети? Они сами так думают.) И заводят детей. Иметь - хотят, нянчиться - нет.))) |
| Doublekey Женат |
20-10-2012 - 22:24 (барон Пентхаузен @ 20.10.2012 - время: 01:10) До определенного возраста (лет до 25) мне не были нужны ни дети, ни жены. Сдувало до 25ти или после? И воисколько сдуло последний раз? |
| барон Пентхаузен Женат |
21-10-2012 - 03:02 (Doublekey @ 20.10.2012 - время: 22:24) Сдувало до 25ти или после? И воисколько сдуло последний раз? Не после. До. Последний раз?.. М-м-м... Кажется, в 22. После этого у меня только один раз была незамужняя подруга с детьми (вдова с двумя детьми), но она никаких речей о возможности брака со мной не вела. |