RDR В поиске |
08-01-2017 - 12:14 Украина постоянно готовится к агрессии со стороны России, которая, якобы, хочет "оккупировать нэньку и лишить всех украинок не только невинности, но и кружевных трусиков. А гарных хлопцев всех кастрировать и в рабы на рудники". Утрирование? Возможно! Но если почитать украинские СМИ, то "ворогы у ворот"! Мое внимание привлекло невинное интервью Историк Александр Мотыль: Выживание Украины возможно только без Донбасса и Крыма. Образованные люди рассуждают об агрессии России и будущем Украины, не задавшись главным вопросом: А нужна ли Украина России? |
lozdok Свободен |
08-01-2017 - 12:36 если бы Украина была пророссийским государством, то нужна, в качестве буфера на случай войны. плохо это или хорошо, другой вопрос, но это политика. нам Донбасс для чего нужен? тоже самое, буферная зона. и не надо лохматить бабушку за братский русский народ на востоке Украины. только политика. |
RDR В поиске |
08-01-2017 - 12:46 В том то и дело, что формировать пророссийское государство - затратное дело! Запад вложился в это дело, а России было пофиг! |
lozdok Свободен |
08-01-2017 - 13:00 (RDR @ 08-01-2017 - 12:46) В том то и дело, что формировать пророссийское государство - затратное дело! Запад вложился в это дело, а России было пофиг! у нас нема золотого запасу. да. |
RDR В поиске |
08-01-2017 - 13:16 (lozdok @ 08-01-2017 - 13:00) (RDR @ 08-01-2017 - 12:46) В том то и дело, что формировать пророссийское государство - затратное дело! Запад вложился в это дело, а России было пофиг! у нас нема золотого запасу. да. золотой запас - это нацдостояние, его трата - вопрос целесообразности: "Нужна ли Украина России? |
lozdok Свободен |
08-01-2017 - 14:18 (RDR @ 08-01-2017 - 13:16) (lozdok @ 08-01-2017 - 13:00) (RDR @ 08-01-2017 - 12:46) В том то и дело, что формировать пророссийское государство - затратное дело! Запад вложился в это дело, а России было пофиг! у нас нема золотого запасу. да. золотой запас - это нацдостояние, его трата - вопрос целесообразности: "Нужна ли Украина России? в таком случае Вы сами ответили на свой вопрос. |
dogfred Свободен |
08-01-2017 - 16:58 Не очень корректно поставлен вопрос в заголовке темы. Что значит "для оккупации"? Кому может взбрести в голову оккупировать Украину? Это что - с объявлением или без просто ввести войска, проехаться по Киеву, Харькову, Одессе и Львову на танках, объявить об отстранении действующего украинского парламента и назначить коменданта Украины? А зачем? Оно нам надо? За четверть века украинские правители довели страну до нищеты, угробили заводы, лишили работы сотни тысяч людей. И теперь придти русским и начать все восстанавливать? Нет уж, пусть им Европа помогает чем может. А может, и Америка пришлет чего-нибудь - печенья там, или кока-колы. Уж если своя власть там не заботится о народе, чего ж нам вмешиваться в дела суверенного государства? |
RDR В поиске |
08-01-2017 - 20:38 (dogfred @ 08-01-2017 - 16:58) Не очень корректно поставлен вопрос в заголовке темы. Что значит "для оккупации"? Кому может взбрести в голову оккупировать Украину? Это что - с объявлением или без просто ввести войска, проехаться по Киеву, Харькову, Одессе и Львову на танках, объявить об отстранении действующего украинского парламента и назначить коменданта Украины? В том то и дело, что в Украине именно вариант оккупации на танках по Хрещатику используется в качестве основной страшилки для населения. Многие украинцы верят, что Россия хочет захватить их землю...Маленькая украинка записала грозное обращение к боевикам |
lozdok Свободен |
08-01-2017 - 20:55 (RDR @ 08-01-2017 - 20:38) В том то и дело, что в Украине именно вариант оккупации на танках по Хрещатику используется в качестве основной страшилки для населения. Многие украинцы верят, что Россия хочет захватить их землю...Маленькая украинка записала грозное обращение к боевикам Вы считаете, что эта украинка чо то в жизни понимает? стоит ли обращать внимание на то, что говорят дети? вырастут, поймут. ну а нет, их проблемы. |
lozdok Свободен |
08-01-2017 - 20:59 (RDR @ 08-01-2017 - 20:38) Маленькая украинка записала грозное обращение к боевикам я этот бред до конца не смог прослушать. |
avp Свободен |
08-01-2017 - 21:02 (RDR @ 08-01-2017 - 20:38) В том то и дело, что в Украине именно вариант оккупации на танках по Хрещатику используется в качестве основной страшилки для населения. Многие украинцы верят, что Россия хочет захватить их землю...Маленькая украинка записала грозное обращение к боевикам Надо довести ситуацию до абсурда, пустив слух, что вторжение русско-бурятских войск начнется, скажем, 1 февраля на Киев, потом: 1 марта - десант в Одессу, 1 апреля подводные пловцы захватят Мариуполь. Разбросать над украинской территорией листовки, что всех свидомых к 1 мая вывезут на ядерный полигон на Новую Землю. Бред украинской пропаганды можно победить только бредом российской, возведенной в степень. |
lozdok Свободен |
08-01-2017 - 21:11 (avp @ 08-01-2017 - 21:02) Надо довести ситуацию до абсурда, пустив слух, что вторжение русско-бурятских войск начнется, скажем, 1 февраля на Киев, потом: 1 марта - десант в Одессу, 1 апреля подводные пловцы захватят Мариуполь. Разбросать над украинской территорией листовки, что всех свидомых к 1 мая вывезут на ядерный полигон на Новую Землю. Бред украинской пропаганды можно победить только бредом российской, возведенной в степень. первыми скончаются украинские пенсионеры от сердечного приступа. далее без остановок. |
Narziss Свободен |
08-01-2017 - 23:19 Автор, а где свой вариант? Пока не включишь, не отвечу. |
Sorques Женат |
09-01-2017 - 02:42 Narziss, я включил, но теперь вы просто обязаны ответить очень развернуто..))) |
RDR В поиске |
09-01-2017 - 17:21 (Narziss @ 08-01-2017 - 23:19) Автор, а где свой вариант? Пока не включишь, не отвечу. Я свой ответ поставил первым в строке "Не нужна....". По крайней мере в обозримом будущем я не вижу необходимости развивать сотрудничество с Украиной, где у власти стоят русофобы и националисты, и зарождается оголтелый нацизм. Это сообщение отредактировал RDR - 09-01-2017 - 17:23 |
dedO'K Женат |
09-01-2017 - 17:35 Свой вариант: нужна. Если не России, так ЕврАзЭС, для будущего противовеса Руси дхарми и мусульманской части Союза. Хотя бы, как экономический и культурный партнер Китаю, Средней, Малой Азии и Ближнему Востоку. |
Пунктик Свободен |
09-01-2017 - 19:41 Свой вариант. России нет без Украины . и Украины не будет без России. Запад уже категорично показал место Укриане , скоро и США покажет. Была баба без трусов и помрет без них. |
1NN Свободен |
09-01-2017 - 20:12 Если Запад восстановит экономику и нормальную политическую жизнь Украины, если украинцы осудят бандеровско-фашистский переворот, если они поймут, что являются частью большого Русского мира, то мы можем подумать над этим вопросом... |
lozdok Свободен |
09-01-2017 - 20:21 (Пунктик @ 09-01-2017 - 19:41) России нет без Украины . и Украины не будет без России. как же Вы все эти годы жили без Украины?! |
lozdok Свободен |
09-01-2017 - 20:24 (1NN @ 09-01-2017 - 20:12) ... если они поймут, что являются частью большого Русского мира ... а Вы, лично, уже это поняли? вот у меня, допустим, есть большие сомнения в таком заявлении. |
Феофилакт Свободен |
09-01-2017 - 20:41 В таком виде Украина России однозначно не нужна. Не будет Россия вкладывать сотни миллиардов долларов,чтобы восстановить все то что развалено,разворовано,пропито и промотано на Украине. Но в таком виде Украина и Европе не нужна,тем более со своим бандеровским потенциалом,там с мигрантами пока не придумали что делать,а население озлобляется. Даже Польше не нужны восточные кресы,если возьмут,то точно без населения. И США она тоже не нужна (представляет интерес как раздражитель и угроза России,но вкладывать даже десятки миллиардов из-за этого в нее не будут,тем более что она в долговой кабале ближайшие 500 лет). Получается не нужна никому. Если Украина и будет как-то восстанавливаться и сохранится как единое государство,то тяжким трудом и ежедневневными лишениями самих украинцев,но они так и не смогли показать себя государствообразующей нацией,смотрели на Россию,а потом на Европу как на источник вечной халявы. Поэтому будущее Украины туманно и скорее всего негативно. |
efv Женат |
09-01-2017 - 23:54 Вот наверное хороший крик души на эту тему http://voskhodinfo.su/aktualno/16797-zache...ii-ukraina.html |
iich Свободен |
10-01-2017 - 02:24 Тяжёлый вопрос. Украина для меня - как тот пресловутый чемодан без ручки: и тащить невозможно, и бросить нельзя... |
RDR В поиске |
10-01-2017 - 11:15 (efv @ 09-01-2017 - 23:54) Вот наверное хороший крик души на эту темуhttp://voskhodinfo.su/aktualno/16797-zache...ii-ukraina.html В этой статье много правильного и нового. Но то,что правильное - не ново, а то что новое - не правильно (с). С таким же успехом можно стенать о распаде СССР, но факты - вещь упрямая: СССР нет и вряд ли возродится. А к развалу Российской империи привела большевистская национальная политика в тот самый момент, когда марксисты заговорили о "праве наций на самоопределение". Именно это идеологическая догма, прочно засевшая в мозгу "могильщиков СССР" Горбачева и Ельцина, между прочим, "верных борцов за дело Ленина", усугубили это дело Ленина на столько, что история России откатилась на много веков назад. Автор статьи - тоже человек, погрязший в идеологии марксизма. По мне, так думы мыслителя Ф.М.Достоевского от 1877 года более близки и понятны Ф.М.Достоевский: «Одно совсем особое словцо о славянах…» Это сообщение отредактировал RDR - 10-01-2017 - 11:16 |
lozdok Свободен |
10-01-2017 - 11:56 (iich @ 10-01-2017 - 02:24) Тяжёлый вопрос. у Вас с ней родственные связи? или Вы сейчас рассуждаете как политик? |
mjo Свободен |
10-01-2017 - 14:01 (RDR @ 10-01-2017 - 11:15) В этой статье много правильного и нового. Но то,что правильное - не ново, а то что новое - не правильно (с). С таким же успехом можно стенать о распаде СССР, но факты - вещь упрямая: СССР нет и вряд ли возродится. А к развалу Российской империи привела большевистская национальная политика в тот самый момент, когда марксисты заговорили о "праве наций на самоопределение". Именно это идеологическая догма, прочно засевшая в мозгу "могильщиков СССР" Горбачева и Ельцина, между прочим, "верных борцов за дело Ленина", усугубили это дело Ленина на столько, что история России откатилась на много веков назад. Автор статьи - тоже человек, погрязший в идеологии марксизма. По мне, так думы мыслителя Ф.М.Достоевского от 1877 года более близки и понятны Ф.М.Достоевский: «Одно совсем особое словцо о славянах…» Полагаю, право наций на самоопределение и развал империй и колониальных систем, это не прихоть марксистов или кого-то еще. Это часть объективного исторического процесса. Достоевский не знал диалектики и исторического материализма. И даже прочитать об этом нигде не мог. Но Вы то можете. |
Вендал Влюблен |
10-01-2017 - 14:53 Странный вопрос... А нужна ли человеку нога или рука??? России нужна Украина и Беларусь так же как Беларуси нужна Россия и Украина, так же как Украине нужна Россия и Беларусь... |
lozdok Свободен |
10-01-2017 - 16:35 (Вендал @ 10-01-2017 - 14:53) Странный вопрос... тогда давайте разбираться, кто, кому и главное, для чего нужен. а то один кричит не надо, другой кричит надо. мотивы? |
Вендал Влюблен |
10-01-2017 - 17:08 (lozdok @ 10-01-2017 - 16:35) тогда давайте разбираться, кто, кому и главное, для чего нужен. Кто кому главнее? руки - ноги - туловище... Что главнее?? |
lozdok Свободен |
10-01-2017 - 17:40 (Вендал @ 10-01-2017 - 17:08) (lozdok @ 10-01-2017 - 16:35) тогда давайте разбираться, кто, кому и главное, для чего нужен. Кто кому главнее? руки - ноги - туловище... судя по Вашему предыдущему посту - равноценны. но я спросил про мотивы? в чем нужда? |
Вендал Влюблен |
10-01-2017 - 18:02 (lozdok @ 10-01-2017 - 17:40) судя по Вашему предыдущему посту - равноценны. но я спросил про мотивы? в чем нужда? нужда в полноценной жизни, а не жизни калекой. |
Narziss Свободен |
10-01-2017 - 18:23 (Sorques @ 09-01-2017 - 02:42) Narziss, я включил, но теперь вы просто обязаны ответить очень развернуто..))) Нужна. Но после транформации включающей в себя в том числе: 1 денацификацию/дебандеризацию 2 признание суверенитета России над Крымом 3 изменения политики в отношении России на Украине ...... Нужна как торговый и транзитный партнер, как страна с близким культурно, исторически ментально по составу населением. Я не считаю, что Украина обязательно должна стать членом Евразийского экономического союза, ОДКБ и пр. достаточно просто вернуться в реальность, консолидировать общество, выбрать нейтралитет, провести реформы, нормализовать отношения с Россией. В том виде, что собой сейчас представляет Украина она никому не нужна, даже своему населению. |
lozdok Свободен |
10-01-2017 - 18:56 (Вендал @ 10-01-2017 - 18:02) (lozdok @ 10-01-2017 - 17:40) судя по Вашему предыдущему посту - равноценны. но я спросил про мотивы? в чем нужда? нужда в полноценной жизни, а не жизни калекой. я понял. от образов к конкретике Вы перейти не можете. |
lozdok Свободен |
10-01-2017 - 19:05 (Narziss @ 10-01-2017 - 18:23) Нужна как торговый и транзитный партнер ... тогда нужно ждать смены правительства и Президента, которые будут настроены на конструктивный диалог. и даже тогда останутся опасения по поводу транзита и долгосрочных договоров. лучше торговать напрямую, без транзита и долгосрочных договоров с некоторыми странами, не внушающими особого доверия. |
Macek Свободен |
10-01-2017 - 19:08 (RDR @ 08-01-2017 - 12:14) Украина постоянно готовится к агрессии со стороны России, которая, якобы, хочет "оккупировать нэньку и лишить всех украинок не только невинности, но и кружевных трусиков. А гарных хлопцев всех кастрировать и в рабы на рудники". Утрирование? Возможно! Но если почитать украинские СМИ, то "ворогы у ворот"! Мое внимание привлекло невинное интервью Историк Александр Мотыль: Выживание Украины возможно только без Донбасса и Крыма. Образованные люди рассуждают об агрессии России и будущем Украины, не задавшись главным вопросом: А нужна ли Украина России? Ага весь мир готовиться к агрессии со стороны России и Россия тоже.Только вот Россия что то никак не нападает ,заждались видно,не дождались и решили сами агрессировать в сторону России. А раз и Украина боится то походу это заразно.... |