 Свободен |
23-10-2009 - 21:03
| QUOTE (чипа @ 23.10.2009 - время: 09:11) | | Если народ потеряет 95% мужского населения, то через 2-3 поколения это уже практически не будет заметно и популяция восстановится. |
..не..это просто шудевр..от слова ..шудра))..
если страна потеряеть 95% мужчин..то ихние женщины будут уже развивать популяцию народа победителя.. |
 Ингрид
 Свободна |
23-10-2009 - 21:05
| QUOTE (лефт @ 23.10.2009 - время: 20:58) | | QUOTE (Ингрид @ 23.10.2009 - время: 19:45) | | Ну, не спорю, у каждого свое мнение, как и моей знакомой, которая твердо считает всех прокесаренных истеричками, которые просто постарались увильнуть от тяжелой и неприятной работы. |
..а знакомые некоторых знакомых..так неумело по- детски тужатся на провокацию..чём вызывают подозрение ,что и рожают они тем же местом .. задницей)) |
А я все жду, когда лефт объявится. Здравствуйте, лефт. Как там ваши знакомые поживают? |
Ингрид
Свободна |
23-10-2009 - 21:06
| QUOTE (чипа @ 23.10.2009 - время: 21:02) | | QUOTE | | Зато есть целая куча сфер, куда во-первых мужчин в принципе на работу стараются не брать, ибо вроде как "не мужское это дело"; во-вторых, на некоторые специальности стараются не брать мужчин только потому, что считается, что по многим показателям женщина справится с поставленной задачей лучше. Особенно это заметно например в рекламе. Так что дискриминация мужчин в каком-то роде тоже есть, не только женщин. |
С точки зрения работодателя все совершенно логично. Зачем брать мужчину, если можно взять женщину и платить ей меньше, чем мужчине... Типа ее мужик кормить будет, а мужику платить надо, ему семью кормить... Вот и вся дискриминация... |
Кстати, это часто встречающееся объяснение. |
 Tuzik12
 Свободен |
23-10-2009 - 21:07
| QUOTE (чипа @ 23.10.2009 - время: 08:11) | Про армию и ценность для народа мужчины и женщины...
Если народ потеряет 95% мужского населения, то через 2-3 поколения это уже практически не будет заметно и популяция восстановится. А вот если 95% женского, то народа просто исчезнет. |
Это только в теории. Я сомневаюсь, что нормальный мужчина будет осеменять 20 женщин только ради восстановления населения. Да и среди женщин тоже не знаю примеров, чтобы рожали для Родины. Об увеличении численности населения страны и мужчины и женщины в последнюю очередь думают, когда планируют детей. Если вообще думают.
Да, если уж речь идет об осеменении 20 женщин....
В теории женщина тоже может родить 12-15 детей (как в беднейших странах Африки). Но вот захочет ли? Даже если речь идет о вымирании народа? Сомневаюсь. И вправе ли кто-то ее заставлять? Не думаю.
Так что соотношение 5/95 не совсем правильное. Т.е. совсем неправильное. |
Abmms
 Свободен |
23-10-2009 - 21:09
| QUOTE (Tuzik12 @ 23.10.2009 - время: 23:07) | | QUOTE (чипа @ 23.10.2009 - время: 08:11) | Про армию и ценность для народа мужчины и женщины...
Если народ потеряет 95% мужского населения, то через 2-3 поколения это уже практически не будет заметно и популяция восстановится. А вот если 95% женского, то народа просто исчезнет. |
Это только в теории. Я сомневаюсь, что нормальный мужчина будет осеменять 20 женщин только ради восстановления населения. Да и среди женщин тоже не знаю примеров, чтобы рожали для Родины. Об увеличении численности населения страны и мужчины и женщины в последнюю очередь думают, когда планируют детей. Если вообще думают.
Да, если уж речь идет об осеменении 20 женщин....
В теории женщина тоже может родить 12-15 детей (как в беднейших странах Африки). Но вот захочет ли? Даже если речь идет о вымирании народа? Сомневаюсь. И вправе ли кто-то ее заставлять? Не думаю.
Так что соотношение 5/95 не совсем правильное. Т.е. совсем неправильное. |
Дак оно то верно, но вы это феминисткам докажите 
Вот они то вам объяснят, что вы не правы просто потому что вы мужчина...  |
Ингрид
Свободна |
23-10-2009 - 21:11
Кстати, лефт, а почему бы нас не вернуться к теме? Вы часто подвергаетесь дискриминации? Ваш характер формировался под тяжелым дискриминационным гнетом?
Это сообщение отредактировал ANATASNELLI - 29-10-2009 - 14:16 |
Tuzik12
Свободен |
23-10-2009 - 21:13
| QUOTE (Abmms) | Дак оно то верно, но вы это феминисткам докажите
Вот они то вам объяснят, что вы не правы просто потому что вы мужчина... |
Феминисткам я вообще ничего доказывать не собираюсь. Мое отношение к данной категории человекоподобных, мягко говоря, далеко от уважения. |
Ингрид
Свободна |
23-10-2009 - 21:14
| QUOTE (Tuzik12 @ 23.10.2009 - время: 21:07) | | QUOTE (чипа @ 23.10.2009 - время: 08:11) | Про армию и ценность для народа мужчины и женщины...
Если народ потеряет 95% мужского населения, то через 2-3 поколения это уже практически не будет заметно и популяция восстановится. А вот если 95% женского, то народа просто исчезнет. |
Это только в теории. Я сомневаюсь, что нормальный мужчина будет осеменять 20 женщин только ради восстановления населения. Да и среди женщин тоже не знаю примеров, чтобы рожали для Родины. Об увеличении численности населения страны и мужчины и женщины в последнюю очередь думают, когда планируют детей. Если вообще думают.
Да, если уж речь идет об осеменении 20 женщин....
В теории женщина тоже может родить 12-15 детей (как в беднейших странах Африки). Но вот захочет ли? Даже если речь идет о вымирании народа? Сомневаюсь. И вправе ли кто-то ее заставлять? Не думаю.
Так что соотношение 5/95 не совсем правильное. Т.е. совсем неправильное. |
Вообще-то, это - социологическая модель. Вероятностная. Теоретическая. С точки зрения природы так. Если мы сейчас начнем о практике говорить, то мы вообще придем к тому, что 95 процентов мужчин не погибнет. Ибо большинство из них отсидится в погребах и подвалах, за бабскими спинами.
Это сообщение отредактировал Ингрид - 23-10-2009 - 21:14 |
Tuzik12
Свободен |
23-10-2009 - 21:17
Вот и я говорю, только теория, причем весьма непродуманная, а потому не имеющая смысла.
С точки зрения природы я вам привел в пример еще Африку. Та же природа. |
Nikion
 Свободна |
23-10-2009 - 21:23
| QUOTE (Искатель наслаждений @ 23.10.2009 - время: 19:31) | | Это ли не абсурд, это сомнительное "достижение" пресловутого воинствующего американского феминизма? В чем и кому тут польза, что физически уступающая мужчине женщина в штыковые атаки рядом с здоровенными накачанными мужиками ходит? |
Абсурд, конечно. |
Nikion
Свободна |
23-10-2009 - 21:26
| QUOTE (Abmms @ 23.10.2009 - время: 19:46) | | QUOTE (Nikion) | | Иногда традиции мешают. Вот, к примеру, в фигурном катании на олимпийских играх женское одиночное катание традиционно закрывает соревнования в этом виде спорта. Если одна страна забрала золотые медали в парном, мужском одиночном и в танцах, то фигуристке-одиночнице из этой страны практически нереально получить золото - "утопят". |
Это не коректный пример. Потому что вопрос судейства на олимпийских всегда был проблемой. |
Пример не очень удачный, но все же: факт остается фактом.
Может просто согласимся на том, что в мире пока очень много самой разной дискриминации?:) |
Свободен |
23-10-2009 - 21:29
прочитала вашу тему и возникло желание ответить только одно-МУЖЧИНЫ, РОЖАЙТЕ ДЕТЕЙ САМИ!!!!!  |
Свободен |
23-10-2009 - 21:31
| QUOTE (vikki2 @ 23.10.2009 - время: 21:29) | | прочитала вашу тему и возникло желание ответить только одно-МУЖЧИНЫ, РОЖАЙТЕ ДЕТЕЙ САМИ!!!!! |
..да ты что?!?!??...это единственное(рожАние)..что оправдывает ваше существование на этой Земле)) |
Abmms
Свободен |
23-10-2009 - 21:32
| QUOTE (Nikion) | | Может просто согласимся на том, что в мире пока очень много самой разной дискриминации?:) |
Ну в этом вы правы и я согласен с вами полностью. Но всеже в теме идет речь именно о дискриминации мужчин.
Мне как бы добавить по факту нечего, у нас в Магнитке как раз таки мужчины в более выгодном положении относительно женщин в вопросах трудоустройства. В остальных вопросах по разному, где-как... |
Nikion
Свободна |
23-10-2009 - 21:45
| QUOTE (Искатель наслаждений @ 23.10.2009 - время: 19:47) | | Для примера: если взять, допустим, одинаково умственно развитых парня и девушку, только что закончивших школу, не имеющих авто и НЕ ИМЕЮЩИХ какого-либо образования - у кого больше и куда возможностей устроиться на приличную работу? Мой ответ - у девушки, ее возьмут охотнее на большинство офисных должностей. А парням - дорога разве что на стройку... |
Странно... В Германии огромное кол-во симпатичных мужчин сидит именно на таких работах, на которых, как мы привыкли, должны быть девушки (в офисах, банках, в общем там, где людей обслуживать надо). Я просто поражаюсь: ну мужик же, как он может такой ерундой заниматься.
И Кирси, я видела, тоже об этом написала выше. |
Свободен |
23-10-2009 - 21:53
| QUOTE (Nikion @ 23.10.2009 - время: 21:45) | | В Германии огромное кол-во симпатичных мужчин сидит именно на таких работах, на которых, как мы привыкли, должны быть девушки |
..значит у германца напряг с симпатичными девушками..вот и всё..
ну зачем же клиента то отпугивать прямо с порога??  |
Nikion
Свободна |
23-10-2009 - 21:56
| QUOTE (Abmms @ 23.10.2009 - время: 20:32) | | Мне как бы добавить по факту нечего, у нас в Магнитке как раз таки мужчины в более выгодном положении относительно женщин в вопросах трудоустройства. В остальных вопросах по разному, где-как... |
Меня вот обижало несколько, что в СПбГУ на мат-мехе очень многие преподы считали, что девушки - по определению глупее юношей.
И когда я там училась, то постоянно вокруг говорили, что на программистскую должность скорее возьмут парня, чем девушку. Но я в это верить не хотела:)
В любом случае, в Германии я учусь на математике (без программирования уже), девушек у нас тут много, и, вроде, никто не говорит, что мы глупее. А что думают - не знаю:) Среди преподов (т.е. со степенью) тоже девушек и молодых женщин хватает. |
Nikion
Свободна |
23-10-2009 - 21:59
| QUOTE (лефт @ 23.10.2009 - время: 20:53) | | QUOTE (Nikion @ 23.10.2009 - время: 21:45) | | В Германии огромное кол-во симпатичных мужчин сидит именно на таких работах, на которых, как мы привыкли, должны быть девушки |
..значит у германца напряг с симпатичными девушками..вот и всё..
ну зачем же клиента то отпугивать прямо с порога?? |
Вы думаете, что в банках, к примеру, чаще приходится обслуживать мужчин?:)
Сейчас ведь все операции стараются делать в инете, а с вопросами к клеркам приходят чаще пожилые люди обоих полов:) |
чипа
 Свободна |
23-10-2009 - 22:01
| QUOTE (лефт @ 23.10.2009 - время: 21:31) | | QUOTE (vikki2 @ 23.10.2009 - время: 21:29) | | прочитала вашу тему и возникло желание ответить только одно-МУЖЧИНЫ, РОЖАЙТЕ ДЕТЕЙ САМИ!!!!! |
..да ты что?!?!??...это единственное(рожАние)..что оправдывает ваше существование на этой Земле)) |
Ну у женщин хоть есть оправдание их существования... У мужчин и того нет...Обделили значить-)) |
Ингрид
Свободна |
23-10-2009 - 22:01
| QUOTE (Nikion @ 23.10.2009 - время: 21:45) | Странно... В Германии огромное кол-во симпатичных мужчин сидит именно на таких работах, на которых, как мы привыкли, должны быть девушки (в офисах, банках, в общем там, где людей обслуживать надо). Я просто поражаюсь: ну мужик же, как он может такой ерундой заниматься.
И Кирси, я видела, тоже об этом написала выше. |
Кстати, у нас в офисах считается шиком, когда там работают парни. Это сразу считается организацией более высокого ранга. В банках тоже. Первый раз слышу, что парней туда не берут. Единственное, кассиров в супермаркете парней никогда не видела. |
Свободен |
23-10-2009 - 22:02
| QUOTE (Nikion @ 23.10.2009 - время: 21:45) | Странно... В Германии огромное кол-во симпатичных мужчин сидит именно на таких работах, на которых, как мы привыкли, должны быть девушки (в офисах, банках, в общем там, где людей обслуживать надо). Я просто поражаюсь: ну мужик же, как он может такой ерундой заниматься.
|
Никион, мне пофиг на Германию и вообще на Запад - я живу в России. И в России работодатели на "офисные", "кабинетные" должности (ну по крайней мере у нас в регионе) типа провизоров, администраторов, юристов, бухгалтеров, секретарей, переводчиков и т.п. берут именно женщин. И вовсе не для того, чтобы меньше платить - если мужчине получается туда устроиться, он получает столько-же, как и женщины. У моей матери на работе работает молодой юрист после института, у него з/п - в районе 10 тыщ. Как и у женщин, работающих на этой должности до него...
Что касается "ерунды" - а почему это ерунда, если оплачивается нормально? Здесь есть возможность карьерного роста. А вот на заводах, на стройках и в такси - извините, но ее нет... |
Nikion
Свободна |
23-10-2009 - 22:04
| QUOTE (чипа @ 23.10.2009 - время: 21:01) | | Ну у женщин хоть есть оправдание их существования... У мужчин и того нет...Обделили значить-)) |
А как же ЗАЧАТИЕ? Такой тяжелый труд:) |
чипа
Свободна |
23-10-2009 - 22:06
| QUOTE | | У моей матери на работе работает молодой юрист после института, у него з/п - в районе 10 тыщ. Как и у женщин, работающих на этой должности до него... |
Только мальчик отработает год, максимум 2, получит стаж и зщапись в трудовой книжке по специальности и уйдет искать лучшее место с большей зарплатой, а женщина с большей вероятностью будет работать на этом месте за эту зарплату и дальше. Работодатель учитывает массу ньюансов в том числе и перспективность сотрудника со своей точи зрения. Поэтому женщина в возрасте от 40 предпочтительнее молого парня. |
Abmms
Свободен |
23-10-2009 - 22:07
| QUOTE (Nikion @ 23.10.2009 - время: 23:56) | | QUOTE (Abmms @ 23.10.2009 - время: 20:32) | | Мне как бы добавить по факту нечего, у нас в Магнитке как раз таки мужчины в более выгодном положении относительно женщин в вопросах трудоустройства. В остальных вопросах по разному, где-как... |
Меня вот обижало несколько, что в СПбГУ на мат-мехе очень многие преподы считали, что девушки - по определению глупее юношей.
И когда я там училась, то постоянно вокруг говорили, что на программистскую должность скорее возьмут парня, чем девушку. Но я в это верить не хотела:)
В любом случае, в Германии я учусь на математике (без программирования уже), девушек у нас тут много, и, вроде, никто не говорит, что мы глупее. А что думают - не знаю:) Среди преподов (т.е. со степенью) тоже девушек и молодых женщин хватает. |
Ну у нас в МаГУ, большая часть преподавателей женщины, да и вообще по университету преподавателей мужчин мало. Так же много молодых женщин преподавателей, некоторые и вовсе на лет 5-6 старше меня всего лишь...
Ну так скажу, не замечал у нас деления по гендерному принципу, может потому, преподавательский состав такой, а может просто потому, что отношение к студентам у нас в университете хорошее (причем такой преподавательский состав и такой подход к студентам заложен был нашим бывшим ректором, а он мужчина)... Вообщем не знаю 
Это сообщение отредактировал Abmms - 23-10-2009 - 22:10 |
чипа
Свободна |
23-10-2009 - 22:09
| QUOTE (Nikion @ 23.10.2009 - время: 22:04) | | QUOTE (чипа @ 23.10.2009 - время: 21:01) | | Ну у женщин хоть есть оправдание их существования... У мужчин и того нет...Обделили значить-)) |
А как же ЗАЧАТИЕ? Такой тяжелый труд:) |
"Час зачатья я помню не точно.
Значит память моя однобока..." (с) |
дамисс
 Свободен |
23-10-2009 - 22:09
| QUOTE (чипа @ 23.10.2009 - время: 22:01) | | QUOTE (лефт @ 23.10.2009 - время: 21:31) | | QUOTE (vikki2 @ 23.10.2009 - время: 21:29) | | прочитала вашу тему и возникло желание ответить только одно-МУЖЧИНЫ, РОЖАЙТЕ ДЕТЕЙ САМИ!!!!! |
..да ты что?!?!??...это единственное(рожАние)..что оправдывает ваше существование на этой Земле)) |
Ну у женщин хоть есть оправдание их существования... У мужчин и того нет...Обделили значить-)) |
Вот и первый пунктик дискриминации |
Nikion
Свободна |
23-10-2009 - 22:12
| QUOTE (Искатель наслаждений @ 23.10.2009 - время: 21:02) | | Никион, мне пофиг на Германию и вообще на Запад - я живу в России. |
Ради бога. Я просто рассказала.
| QUOTE |
Что касается "ерунды" - а почему это ерунда, если оплачивается нормально? Здесь есть возможность карьерного роста. А вот на заводах, на стройках и в такси - извините, но ее нет... |
Я в том смысле, что привыкла, что мужчины стараются выбирать выбирать что-то более серьезное...
А что такси? Тут и девушки их водят:) Дороги хорошие, в машинах есть навигатор - разве это очень плохая работа (если не укачивает, водить и умеешь и нравится)?:) Я, правда, не знаю, сколько им платят.
Неужели лучше улыбаться одинаковой улыбкой в банке?... |
Свободен |
23-10-2009 - 22:14
| QUOTE (Nikion @ 23.10.2009 - время: 21:59) | | QUOTE (лефт @ 23.10.2009 - время: 20:53) | | QUOTE (Nikion @ 23.10.2009 - время: 21:45) | | В Германии огромное кол-во симпатичных мужчин сидит именно на таких работах, на которых, как мы привыкли, должны быть девушки |
..значит у германца напряг с симпатичными девушками..вот и всё..
ну зачем же клиента то отпугивать прямо с порога?? |
Вы думаете, что в банках, к примеру, чаще приходится обслуживать мужчин?:)
|
..я думаю что в банках чаще приходится обслуживать ЛЮДЕЙ...которым не чуждо чувство прекрасного))..всего лишь... |
Nikion
Свободна |
23-10-2009 - 22:18
| QUOTE (Abmms @ 23.10.2009 - время: 21:07) | | Ну так скажу, не замечал у нас деления по гендерному принципу, может потому, преподавательский состав такой, а может просто потому, что отношение к студентам у нас в университете хорошее (причем такой преподавательский состав и такой подход к студентам заложен был нашим бывшим ректором, а он мужчина)... Вообщем не знаю |
Хорошо, если так:)
Но тут многое от факультета зависит. Скажем, на факультете машиностроения девочки, конечно, учатся, но профессорш не видела, кажется, ни одной:) Я думаю, что дело, конечно, не в дискриминации, хотя слышала разговоры на эту тему:)
У нас в вузе наоборот хотели бы, чтобы девушки чаще выбирали технические специальности и чтобы степени получали:) НО: честным путем, а не так, что вот женщина и мужчина пришли, а мы возьмем женщину только потому, что она женщина. |
Свободен |
23-10-2009 - 22:19
| QUOTE (Nikion @ 23.10.2009 - время: 22:12) | Я в том смысле, что привыкла, что мужчины стараются выбирать выбирать что-то более серьезное...
А что такси? Тут и девушки их водят:) Дороги хорошие, в машинах есть навигатор - разве это очень плохая работа (если не укачивает, водить и умеешь и нравится)?:) Я, правда, не знаю, сколько им платят.
Неужели лучше улыбаться одинаковой улыбкой в банке?... |
А что в вашем понятии "более серьезное" для мужчины, применительно к работе? Сталеваром работать, или на буровых вышках?
ИМХО, если у человека есть склонность к конторской бумажной работе и способности - пусть работает. Или мужчина должен только мешки тягать?
З.С. У нас в городе тоже есть минимум одна женщина-таксист, я слыхал. Вроде ничего, клиенты не жалуются.  |
чипа
Свободна |
23-10-2009 - 22:20
| QUOTE | | Вот и первый пунктик дискриминации 00003.gif |
Да. дискриминация по физиологии...
Зато мужчины могут пИсать стоя...-)))
Это сообщение отредактировал чипа - 23-10-2009 - 22:21 |
Свободен |
23-10-2009 - 22:23
| QUOTE (чипа @ 23.10.2009 - время: 22:20) | | QUOTE | | Вот и первый пунктик дискриминации 00003.gif |
Да. дискриминация по физиологии...
Зато мужчины могут пИсать стоя...-))) |
И женщины прекрасно это могут. Могу дать сцылку на соответствующий топик на форуме. |
Nikion
Свободна |
23-10-2009 - 22:23
| QUOTE (лефт @ 23.10.2009 - время: 21:14) | | ..я думаю что в банках чаще приходится обслуживать ЛЮДЕЙ...которым не чуждо чувство прекрасного))..всего лишь... |
Так и говорю, что объективно внешне привлекательные парни сидят:) Ну или хоты бы смазливые:)
А на скамейке в ВУЗе - уже с внешностью попроще:)
И не думайте, что немки - некрасивые. У них бывают настоящие изольдины золот(ист)ые волосы. Я вообще не раньше не верила, что такое встречается в реальной жизни.
|
Tuzik12
Свободен |
23-10-2009 - 22:24
| QUOTE (чипа @ 23.10.2009 - время: 21:20) | | QUOTE | | Вот и первый пунктик дискриминации 00003.gif |
Да. дискриминация по физиологии...
Зато мужчины могут пИсать стоя...-))) |
Ну так женщины тоже могут.  Но предпочитают сидя |
Свободен |
23-10-2009 - 22:29
| QUOTE (чипа @ 23.10.2009 - время: 22:01) | | QUOTE (лефт @ 23.10.2009 - время: 21:31) | | ..да ты что?!?!??...это единственное(рожАние)..что оправдывает ваше существование на этой Земле)) |
Ну у женщин хоть есть оправдание их существования... У мужчин и того нет...Обделили значить-)) |
..медам..сильным не нужно оправдывать своё существование..а вот слабым как раз жизненно необходимо..
подумайте на досуге над этим))) |
Взрослая социальная сеть