Взрослая социальная сеть
Поиск секса поблизости, а также
тематические знакомства и виртуальное общение

ВХОД РЕГИСТРАЦИЯ
Все о сексе Секс чат Блоги Группы

Страницы: (19) 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19
Женщина Lileo
Замужем
27-03-2020 - 03:14
(Вендал @ 27-03-2020 - 03:51)
О как... 54,8 % зажиточные и весьма зажиточные граждане!!!
Что подтверждает пои утверждения, что Россия не такая нища страна и мы не такие уж нищие...
Нужно учитывать, что далеко не у всех есть вклады. Думаю даже, что у большей части населения нет.

Это сообщение отредактировал Lileo - 27-03-2020 - 03:14
Мужчина Вендал
Влюблен
27-03-2020 - 03:17
(Lileo @ 27-03-2020 - 03:14)
Нужно учитывать, что далеко не у всех есть вклады. Думаю даже, что у большей части населения нет.
Таки о чем я и пишу..С ПАРАНДом..

основную массу населения (более 50%) это нисколько не затронет...

Это сообщение отредактировал Вендал - 27-03-2020 - 03:17
Женщина Lileo
Замужем
27-03-2020 - 03:20
Скажем, мою семью это может затронуть, если постараемся.
Но таки да, социальная справедливость.
Я не против платить такой налог, если тем, у кого совсем плохо с деньгами, станет от этого немного легче (может, потому что сама много лет была в их шкуре).

Хотя, конечно, как и все, предпочла бы, чтобы брали с действительно богатых.

Это сообщение отредактировал Lileo - 27-03-2020 - 03:22
Мужчина Вендал
Влюблен
27-03-2020 - 03:23
(Lileo @ 27-03-2020 - 03:20)
Я не против платить такой налог, если тем, у кого совсем плохо с деньгами, станет от этого немного легче (может, потому что сама много лет была в их шкуре).

Я то же не против и надеюсь что деньги пойдут по назначению и адресно, а не в карман или еще куда.либо..
Мужчина ps2000
Свободен
27-03-2020 - 03:39
(Безумный Иван @ 27-03-2020 - 03:09)
Среднее специальное

Если нормы советских времен брать - техникум закончила
Мужчина ps2000
Свободен
27-03-2020 - 03:42
(Lileo @ 27-03-2020 - 03:11)
Это сейчас воспринимается уныло, но по сравнению с 90-ми - это рай стабильности.
На 20к вполне можно нормально жить. Естественно, без заграниц и ипотек, с отпуском на даче, а не в Сочи, но точно без голода и в одежде по сезону.

И миллион в загашнике доступен действительно очень немногим.

Так о чем и говорить - если к этому стремились.
И не надо тогда кричать - как все плохо.
Достигли же того, чего хотели.
Главное, что бы войны не было 00064.gif
Женщина Lileo
Замужем
27-03-2020 - 03:57
(ps2000 @ 27-03-2020 - 04:42)
И не надо тогда кричать - как все плохо.

Так кричат в основном те, для кого 90-е - святые, и кому очень хочется, чтобы Россия туда вернулась.
Мужчина Sorques
Женат
27-03-2020 - 04:07
(Вендал @ 27-03-2020 - 02:51)
О как... 54,8 % зажиточные и весьма зажиточные граждане!!!
Что подтверждает пои утверждения, что Россия не такая нища страна и мы не такие уж нищие...

Получается мы в целом то зажиточные и очень зажиточные...
Опровергает ваш тезис, о том что все вокруг нищие.. Вы мне это сутки доказываете..

Вандал, я кстати знал что вы не станете отвечать на мой пост.. 00003.gif

Это сообщение отредактировал Sorques - 27-03-2020 - 04:09
Мужчина Sorques
Женат
27-03-2020 - 04:14
(ps2000 @ 27-03-2020 - 03:42)
И не надо тогда кричать - как все плохо.

У некоторых каша в головах.. Они и За и Против одновременно.. Сегодня стонут что все плохо, а завтра какого нибудь критика отдельных недостатков в оченители записывают..
Мужчина Cityman
Свободен
27-03-2020 - 04:26
(Sorques @ 27-03-2020 - 00:42)
(Cityman @ 26-03-2020 - 23:30)
Вам надо просто самому выехать в регион и лучше не в один, а не рассуждать из Москвы, вот тогда вы может и поймете про реальные з/п по региону и по профессии, да и еще при этом полюбопытствовать, какая з/п стоит в трудовом договоре и на каких условиях чел принят (соцпакет и прочие бонусы).
Сергей, вот скажи, ты правда считаешь, что я нигде не был в регионах и вот такой сибарит из пределов Садового кольца?
Безусловно регионы, это не Москва -Питер, но большинство в них живет не на 300-400$..600-700$ средние зарплаты по стране.. Хотя найти можно, что угодно..

не, может и был, но еще до кризиса 2008 года
Мужчина ps2000
Свободен
27-03-2020 - 04:38
(Lileo @ 27-03-2020 - 03:57)
(ps2000 @ 27-03-2020 - 04:42)
И не надо тогда кричать - как все плохо.
Так кричат в основном те, для кого 90-е - святые, и кому очень хочется, чтобы Россия туда вернулась.

Ну если тока уважаемый PARAND, да и Вы иногда недовольство высказываете. Ну или еще кто из любителей мертвецов.
От меня, или уважаемого Sorques Вы жалоб на плачевное материальное положение или на то, что нас кто-то постоянно грабит - Вы не слышали.

Но разговор то несколько о другом я вел с уважаемым Вендал - не понятно мне - как может быть одновременно и хорошо и плохо по одному и тому же вопросу и по одним и тем же показателям.
Как Вы отнесетесь к введению для среднего класса повышенного подоходного?
Мужчина ps2000
Свободен
27-03-2020 - 04:40
(Cityman @ 27-03-2020 - 04:26)
но еще до кризиса 2008 года

А Вы разве прочувствовали этот кризис? В чем для Вас он выразился?
Мужчина Cityman
Свободен
27-03-2020 - 04:41
(ps2000 @ 27-03-2020 - 04:39)
(Безумный Иван @ 27-03-2020 - 03:09)
Среднее специальное
Если нормы советских времен брать - техникум закончила

У меня бывшая коллега (высшее образование) ушла в ПФР работать, з/п там действительно маленькая, у нее н-р 16 тыс. Но в конце года у них начинаются "печеньки" в виде премий. Так что держится за место уже 4-й год.
Мужчина Cityman
Свободен
27-03-2020 - 04:50
(ps2000 @ 27-03-2020 - 05:40)
(Cityman @ 27-03-2020 - 04:26)
но еще до кризиса 2008 года
А Вы разве прочувствовали этот кризис? В чем для Вас он выразился?
на своем предприятии - да, ровно через 5 лет оно закрылось. Когда случился кризис, в тендерах началась вакханалия - начальная цена падала до 70% - это нормально по вашему? В итоге выигрывает какая-нибудь низвестная в регионе фирма, чаще всего москвичи, нанимает за копейки мигрантов и они.... работают, а нормальные фирмы в регионе, перебиваются копеечными суподрядами, причем не всегда официальными, т.к. во многих тендерах условие - выполнение работ своими силами. Это я ситуацию на рынке услуг по благоустройству и озеленению описал после 2008 года. До этого у нас годовой доход по тендерам выходил 20-30 лямов, а если еще Север был, до и до 60 было (озеленяли и в Сургуте, и в Излучинске, и в Новом Уренгое) И что самое прикольное - з/п у меня выше 25 не поднималась )))))

Это сообщение отредактировал Cityman - 27-03-2020 - 04:55
Женщина Marinw
Замужем
27-03-2020 - 05:30
Народ заговорил о доходах и вкладах.
Стала приводить в какую-то систему нынешние доходы, стала делить зарплаты и пенсии на 75 рублей (нынешняя цена доллара). Вышло не густо. Особенно, когда не знаешь как подскочат цены за это смутное время.
И по части вкладов в банки. Количество вкладов большое, но это в основном вклады пенсионеров, а у них вряд ли эти вклады более миллиона.

Так что надо пожить нам в новой реалии, а потом начнем подсчитывать новые "синяки и шишки" финансовые
Мужчина Антироссийский клон-28
Женат
27-03-2020 - 06:48
(Lileo @ 27-03-2020 - 03:14)
(Вендал @ 27-03-2020 - 03:51)
О как... 54,8 % зажиточные и весьма зажиточные граждане!!!
Что подтверждает пои утверждения, что Россия не такая нища страна и мы не такие уж нищие...
Нужно учитывать, что далеко не у всех есть вклады. Думаю даже, что у большей части населения нет.

Просто нет культуры накопления и инвестирования, ну а государство делает всё что бы её и не появилось.
Женщина Marinw
Замужем
27-03-2020 - 07:09
(Misha56 @ 27-03-2020 - 06:48)
Просто нет культуры накопления и инвестирования, ну а государство делает всё что бы её и не появилось.

Точнее нет средств для накопления.
Те кто зарабатывают в среднем больше чем остальные платят ипотеку и свободных денег тоже не имеют
Мужчина Безумный Иван
Свободен
27-03-2020 - 08:34
(ps2000 @ 27-03-2020 - 04:38)
Но разговор то несколько о другом я вел с уважаемым Вендал - не понятно мне - как может быть одновременно и хорошо и плохо по одному и тому же вопросу и по одним и тем же показателям.

Смотря относительно чего.
Мне вот например жизнь при Путине гораздо лучше чем в 90-е, но хуже чем при СССР.
Женщина Marinw
Замужем
27-03-2020 - 08:41
(Безумный Иван @ 27-03-2020 - 08:34)
Мне вот например жизнь при Путине гораздо лучше чем в 90-е, но хуже чем при СССР.

Согласна.
Особенно сейчас, когда впереди сплошная неизвестность и никакой стабильности не ожидается
Мужчина Молодой Вулкан
Свободен
27-03-2020 - 08:49
(Marinw @ 27-03-2020 - 08:41)
(Безумный Иван @ 27-03-2020 - 08:34)
Мне вот например жизнь при Путине гораздо лучше чем в 90-е, но хуже чем при СССР.
Согласна.
Особенно сейчас, когда впереди сплошная неизвестность и никакой стабильности не ожидается

Ну, можно навскидку назвать одну вещь, которая выгодно отличает 90-е и от нынешних времен, и тем более от СССР.
Это ощущение того, что впереди хорошие перспективы.

А сейчас, как и при СССР в 80-х - сплошное ощущение полной безнадеги и возможно, даже предчувствие гражданской войны.
Мужчина Безумный Иван
Свободен
27-03-2020 - 08:52
(Uno Bono Rogazzo @ 27-03-2020 - 08:49)
Ну, можно навскидку назвать одну вещь, которая выгодно отличает 90-е и от нынешних времен, и тем более от СССР.
Это ощущение того, что впереди хорошие перспективы.

А вот это как раз то, что во всех темах так жарко обсуждается


А сейчас, как и при СССР в 80-х - сплошное ощущение полной безнадеги и возможно, даже предчувствие гражданской войны.

Гражданская война? У нас общество расколото по какому признаку?
Мужчина Молодой Вулкан
Свободен
27-03-2020 - 09:29
(Безумный Иван @ 27-03-2020 - 08:52)
(Uno Bono Rogazzo @ 27-03-2020 - 08:49)
Ну, можно навскидку назвать одну вещь, которая выгодно отличает 90-е и от нынешних времен, и тем более от СССР.
Это ощущение того, что впереди хорошие перспективы.
А вот это как раз то, что во всех темах так жарко обсуждается

А что обсуждать? У РФ сейчас нет никаких перспектив, кроме самих мрачных... Все 80-ые про СССР были те же ощущения. Но тогда хоть без большой войны обошлось... И не факт, что обошлось сейчас.




А сейчас, как и при СССР в 80-х - сплошное ощущение полной безнадеги и возможно, даже предчувствие гражданской войны.

Гражданская война? У нас общество расколото по какому признаку?

на богачей-мироедов, которые за Путина, и на нищих, которым он надоел.
Мужчина Агроном 71
Свободен
27-03-2020 - 09:34
Бизнес сейчас в лёгком офигивание - у них так у некоторых банкротство маячит , а тут царь подкинул новые налоги . Всё это напоминает свалить свои проблемы на других , а мы типа только рулим .
Мужчина alexalex83
Свободен
27-03-2020 - 11:04
(Вендал @ 27-03-2020 - 02:51)
(Island Girl @ 27-03-2020 - 02:29)
Где вместо поддержки к кризис новый налог ввели, а?
Его не ввели... Его введут с 2021 г...

Будем смотреть в чужой карман. Вклады населения в банках на 1 июля 2019 г. - 28983 млрд руб. (АСВ)
Доля вкладов от 1 до 1,4 млн руб. - 12,3%
Доля вкладов от 1,4 до 3 млн руб. - 10,4%
Доля вкладов свыше 3 млн руб. - 32,1%
Итого доля вкладов, попадающих в зону налогообложения - 54,8%

О как... 54,8 % зажиточные и весьма зажиточные граждане!!!
Что подтверждает пои утверждения, что Россия не такая нища страна и мы не такие уж нищие...

Получается мы в целом то зажиточные и очень зажиточные...

Далее.. 45,2 % вкладов - ниже 1 млн, а это значит. что мои выводы о том, что многих это ну нисколько не затронит, то же верны..

НО.. 54,8 % - это только вклады.. т.е 10 млн чел...зажиточная прослойка...

А где остальные 130 млн чел???

А остальные имеют вклады либо менее 1 млн, либо не имеют их вовсе и живут на кредиты...

Из чего следует, что основная масса населения (более 50% от общей численности) не имеет вкладов более 1 млн, и налоги им просто не страшны)..

Так что и Я и ПАРАНД правы..

Богачи должны немного раскошелиться.

И я полагаю что налог с дохода будут брать с депозитов от 1,4 млн либо от 3 млн.. Вроде как до 1,4 млн - депозиты страховые и проценты облагаться налогом не будут...
Но я могу и ошибаться.. Ибо я не вхож во власть....

Но все же я думаю это будет с более 1,4 млн

Вы и Паранд бредите.
Кстати, президент сказал,что налог коснется 1% вкладчиков.
Вы показали- что 54%.
Кто из вас звездит то?
Мужчина alexalex83
Свободен
27-03-2020 - 11:07
(Безумный Иван @ 27-03-2020 - 08:52)
(Uno Bono Rogazzo @ 27-03-2020 - 08:49)
Ну, можно навскидку назвать одну вещь, которая выгодно отличает 90-е и от нынешних времен, и тем более от СССР.
Это ощущение того, что впереди хорошие перспективы.
А вот это как раз то, что во всех темах так жарко обсуждается

А сейчас, как и при СССР в 80-х - сплошное ощущение полной безнадеги и возможно, даже предчувствие гражданской войны.
Гражданская война? У нас общество расколото по какому признаку?

Да вот хотя бы самому простому- сторонники идеи "отнять и поделить" и их противники.
Мужчина Mamont
Свободен
27-03-2020 - 11:10
(Агроном 71 @ 27-03-2020 - 09:34)
Бизнес сейчас в лёгком офигивание - у них так у некоторых банкротство маячит , а тут царь подкинул новые налоги . Всё это напоминает свалить свои проблемы на других , а мы типа только рулим .

анекдот в тему
Знакомая девочка, работающая в подмосковном научном институте за зарплату в 13 500 рублей в месяц, рассказала, что Путин издал указ о повышении средних зарплат учёных, поэтому теперь ей назначили зарплату в 135 000 рублей и перевели на 0.1 (одну десятую) ставки.

Слава науке!
Мужчина alexalex83
Свободен
27-03-2020 - 11:13
(Mamont @ 27-03-2020 - 11:10)
(Агроном 71 @ 27-03-2020 - 09:34)
Бизнес сейчас в лёгком офигивание - у них так у некоторых банкротство маячит , а тут царь подкинул новые налоги . Всё это напоминает свалить свои проблемы на других , а мы типа только рулим .
анекдот в тему
Знакомая девочка, работающая в подмосковном научном институте за зарплату в 13 500 рублей в месяц, рассказала, что Путин издал указ о повышении средних зарплат учёных, поэтому теперь ей назначили зарплату в 135 000 рублей и перевели на 0.1 (одну десятую) ставки.

Слава науке!

Это не анекдот- это росс. реальность.
Следующий шаг- громадный научный прорыв))

Кстати, почему решили обложить вкладчиков-"богатеев", а не владельцев нескольких квартир или громадных домов?
Женщина Island Girl
Свободна
27-03-2020 - 11:32
(Вендал @ 27-03-2020 - 02:51)
(Island Girl @ 27-03-2020 - 02:29)
Где вместо поддержки к кризис новый налог ввели, а?
Его не ввели...
Для особо одаренных: введут в этом году, начнет действовать со следующего. Так, в какой стране под прикрытием эпидемии новые налоги протащили?

Как в других странах:
"...в Швеции ввели годовые налоговые каникулы для бизнеса, пострадавшего из-за пандемии, а Германия обязалась выплачивать 60% потерь в зарплате всем сотрудникам, которых сократили или перевели на неполный рабочий день. На подобные меры выделяется от 5,4 млрд евро в Литве (население 2,8 млн человек) и до 500 млрд евро в Германии (население 83 млн человек) — по сравнению с 3,5 млрд евро, пока что выделенных на Россию с ее 146 млн граждан.
Некоторые правительства решили напрямую «раздавать» деньги населению. Например, власти Гонконга решили выплатить каждому гражданину по 10 тысяч гонконгских долларов (около 1300 долларов США), а власти США предложили выплатить по 1200 долларов тем, чей доход составляет менее 75 тысяч долларов в год, и еще по 500 долларов на каждого ребенка в семье"
.
https://novayagazeta.ru/articles/2020/03/21...hih-traditsiyah


О как... 54,8 % зажиточные и весьма зажиточные граждане!!!

Ну и бред. Вы даже не способны понять, что вклады и граждане - не одно и то же.

Это сообщение отредактировал Island Girl - 27-03-2020 - 13:48
Мужчина Victor665
Женат
27-03-2020 - 11:42
(Cityman @ 26-03-2020 - 23:30)
(Sorques @ 27-03-2020 - 00:20)
Не ожидал, что те, кто называет либерастов очернителями действительности в России, начнут писать о том, что у нас доходы как очень бедных странах..
Тебе более, это не соответствует действительности.. Вот о чем речь..
Вам надо просто самому выехать в регион и лучше не в один, а не рассуждать из Москвы, вот тогда вы может и поймете про реальные з/п по региону и по профессии, да и еще при этом полюбопытствовать, какая з/п стоит в трудовом договоре и на каких условиях чел принят (соцпакет и прочие бонусы).

1. Еще раз- значит вы признаете что действия нынешней гос власти привели к расслоению, проблемам и прямому беззаконию, верно?
2. Что предлагаете для уравнивания зарплат (особенно в гос предприятиях и у бюджетников!) по регионам с Москвой, всероссийскую стачку, забастовку?
3. Как предлагаете избавляться от Путина, если остальные империалисты, кроме вас по прежнему считают что в стране всё зашибись с зарплатами и пенсиями и с медициной гыыыыы ))
Мужчина Cityman
Свободен
27-03-2020 - 11:46
(Victor665 @ 27-03-2020 - 12:42)
(Cityman @ 26-03-2020 - 23:30)
(Sorques @ 27-03-2020 - 00:20)
Не ожидал, что те, кто называет либерастов очернителями действительности в России, начнут писать о том, что у нас доходы как очень бедных странах..
Тебе более, это не соответствует действительности.. Вот о чем речь..
Вам надо просто самому выехать в регион и лучше не в один, а не рассуждать из Москвы, вот тогда вы может и поймете про реальные з/п по региону и по профессии, да и еще при этом полюбопытствовать, какая з/п стоит в трудовом договоре и на каких условиях чел принят (соцпакет и прочие бонусы).
1. Еще раз- значит вы признаете что действия нынешней гос власти привели к расслоению, проблемам и прямому беззаконию, верно?
2. Что предлагаете для уравнивания зарплат (особенно в гос предприятиях и у бюджетников!) по регионам с Москвой, всероссийскую стачку, забастовку?
3. Как предлагаете избавляться от Путина, если остальные империалисты, кроме вас по прежнему считают что в стране всё зашибись с зарплатами и пенсиями и с медициной гыыыыы ))
вы бы про избавление аккуратней писали, а-то писалку отнимут. А расслоение началось еще при Ельцине.

Это сообщение отредактировал Cityman - 27-03-2020 - 11:48
Мужчина Victor665
Женат
27-03-2020 - 11:50
по сути темы считаю что уже все ясно и очень просто-
1. Без официального карантина и введения ЧП все указы Путина и особенно местечковые указы губернаторов незаконны
2. Для введения НОВЫХ выходных дней надо отменить решение Правительства которое заблаговременно перед концом года указывает полный точный список выходных и праздничных дней
3. Выходные дни это повод развлекательным предприятиям и сфере питания и туризму БОЛЬШЕ работать и увеличивать посещяемость гыгы ))
4. Запрет на любую деятельность без режима ЧП сразу означает что Гос Власть обязана компенсировать убытки.
Заранее пишу самым глупеньким империалистам, что ДА, и законные решения Гос Органов тоже могут приводить к обязанности компенсировать ущерб действиями государства. Взял машину полицай чтобы догнать преступника- нет проблем имеет право- но компенсировать ущерб придется.
Закрыл стадионы и рестораны без объявления ЧП и без права сослаться на форс мажор чтобы не платить поставщикам и работникам- нет проблем- компенсируй ущерб!
5. Точный перечень "товаров и услуг первой необходимости" которые не уходят на выходные- не установлен законом.

Кому-то нужно лечить зубик, кому-то срочно нужны штаны и обувь ибо порвались. Кто-то инвалид без руки но с ногами и поэтому не может готовить сам и кушает ТОЛЬКО в общепите!

Итого- без решения правительства о новых графиках выходных дней, без объявления карантина и ЧП в стране, все указы президента и губернаторов очевидно незаконны, это мое мнение.
Мужчина Victor665
Женат
27-03-2020 - 11:52
(Cityman @ 27-03-2020 - 11:46)
вы бы про избавление аккуратней писали, а-то писалку отнимут. А расслоение началось еще при Ельцине.
а что такое? нельзя предлагать избавиться от президента официальным судебным путем или переизбранием или ограничением двумя сроками как в Конституции?

И я не понял- так вы ЗА то чтобы в стране было расслоение? Почему вы ПОЗОРНО ССЫТЕ ответить на вопрос многократно заданный всем местным лояльным лже-патриотом, ЕСЛИ вы вдруг видите проблемы, значит вы НЕдовольны Путиным?

И где ответ на мой вопрос раз уж изображаете что отвечаете а не флудите, где коммент о том как предлагаете СЕЙЧАС когда Ельцина уже нету гыгы, бороться с расслоением Москвы и Регионов?

Предлагаете всероссийскую стачку или вы болтун и демагог который на самом деле поддерживает бедность в стране при зажравшейся Москве?

Это сообщение отредактировал Victor665 - 27-03-2020 - 11:56
Мужчина Cityman
Свободен
27-03-2020 - 12:05
(Victor665 @ 27-03-2020 - 12:52)
(Cityman @ 27-03-2020 - 11:46)
вы бы про избавление аккуратней писали, а-то писалку отнимут. А расслоение началось еще при Ельцине.
а что такое? нельзя предлагать избавиться от президента официальным судебным путем или переизбранием или ограничением двумя сроками как в Конституции?

И я не понял- так вы ЗА то чтобы в стране было расслоение? Почему вы ПОЗОРНО ССЫТЕ ответить на вопрос многократно заданный всем местным лояльным лже-патриотом, ЕСЛИ вы вдруг видите проблемы, значит вы НЕдовольны Путиным?

И где ответ на мой вопрос раз уж изображаете что отвечаете а не флудите, где коммент о том как предлагаете СЕЙЧАС когда Ельцина уже нету гыгы, бороться с расслоением Москвы и Регионов?

Предлагаете всероссийскую стачку или вы болтун и демагог который на самом деле поддерживает бедность в стране при зажравшейся Москве?

с вами я точно такое не буду обсуждать, мне люди с таким взглядами неинтересны
Мужчина Вендал
Влюблен
27-03-2020 - 12:15
(Sorques @ 27-03-2020 - 04:07)
Опровергает ваш тезис, о том что все вокруг нищие.. Вы мне это сутки доказываете..

Вандал, я кстати знал что вы не станете отвечать на мой пост.. 00003.gif

Вы прочтите дальше..

И на все вопросы я ответил...
Мужчина Ором
Женат
27-03-2020 - 12:22
(Victor665 @ 27-03-2020 - 11:52)
ЗА то чтобы в стране было расслоение?

Общество не имеющее цветовой дифиренсации штанов это просто КЮ. Мы за.
0 Пользователей читают эту тему

Страницы: (19) 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 ...
  Наверх