Свободен |
01-11-2007 - 15:57 Правду говорите, по сути от вас давненько никто ничего не слышал, одно только трень-брень... |
||||||
Handmen Свободен |
01-11-2007 - 17:19
???????? (долгое втыкание в смысл сказанного... очень долгое...) Совсем я в Вас запутался. Ну да, односторонний, понятно. Только как такой ОДНОСТОРОННИЙ режим вписывается в Вашу концепцию недопущения НА НАШУ ТЕРРИТОРИЮ нежелательных элементов - это, видимо, понятно может быть только Вам
Далековато? Вы, часом, не на телеге, волами запряженной, путешествовать привыкли? А то вон на днях один британец запросто на обычном байке к нам прикатил, и ничуть этого Вашего "далеко" он не заметил Ну а то, что все британские спецслужбы заняты исключительно недопущением всякого непотребного элемента на территорию Украины - это же, выражаясь Вашими же убойными доказательствами, "Всем известно!"
Боже, как мило, какая трогательная забота! Я прям расстаял и влюбился без памяти в Вас Вон даже от волнения снова оборот неправильный написал, будете указывать на ошибки? Может еще и расслабляющий масажик мне сделаете? Насколько помню, Вы недавно как раз и выражали искренее желание именно азиопа у своего "одного места" увидеть, так я он по Вашей классификации и есть |
||||||
Свободен |
01-11-2007 - 18:09 Сложно однозначно ответить. Я был в Польше, Испании, Франции Во Францию труднее всего ИМНО попасть. Правда есть еще Великобритания... Именно из-за трудностей (тысяча и одна бумажка, + перевод всего на англицкий, +отпечатки пальцев) я отказываюсь сейчас от халявной поездки в Шотландию. Когда приехал из Франции тоже было желание, сделать и им визовый режим с переводом на наш язык... Но высказывались тут уже, что туризм у нас вообще умрет в таком случае. Ну и кроме того, посещая нашу Украину европейцы хоть немного понимают что есть такая страна с мощной историей. P.S. Приятно наблюдать за ошарашенными Европейцами при виде КиевскойЛавры, Святогорской Лавры, СофииКиевской, других историч. памятников. Они то думали что у нас до 18века с дубинками бегали... :-) А тут на тебе Это сообщение отредактировал Andaluziec - 01-11-2007 - 18:09 |
||||||
Handmen Свободен |
01-11-2007 - 19:58
Приятно видеть трезвомыслящее и логичное мнение. Насколько я понимаю, у Вас есть и опыт путешествий, и опыт общения с иностранными туристами. Хотелось бы узнать Ваше мнение вот о чем. Если бы у нас все же был визовый режим с вышеперечисленными странами, и при этом получение ими нашей визы было бы без тех трудностей и заморочек, о которых Вы говорите в отношении Франции и Британии, то есть эта процдура была бы максимально быстрой и простой - это бы сильно оттолкнуло от Украины среднего европейского туриста? И второй вопрос - насколько отсутствие визового режима на Ваш взгляд увеличивает поток туристов на Украину? Ведь как ни крути, но если сейчас даже президент устами МИДа заговорил о том, что таки не совсем правильно, когда мы к ним с распростертыми объятиями, а они нам дулю с маком, то даже его, так влюбленного в запад, эта явная игра в одни ворота задевает. Ведь понятно, что просто так в ближайшее время для Украины ЕС и Штаты ни за что визы не отменят. Так что, стоит и дальше делать вид, что нас все устраивает? |
||||||
kkklan Женат |
02-11-2007 - 18:36 для меня лично безвизовый режим стал благом. Так как отпала необходимость морочиться с украинскими визами для многочисленных иностранцев работающих в/с нашей компании. С другой стороны конечно обидно, что с украинским паспортом требуется еще и виза в страны для которых у нас визы нет. Однако для меня главным раздражителем в этом вопросе являеться наличие в иностранных консульствах в Украине наших тупоголовых уродов и свиней, которые считают, что работа на иностранное государство делает их значительно выше своих соотечественников и позволяет относиться к ним как к унтерменшен (недолюдям) и всячески хамить и показывать свое мнимое превосходство. Вот если бы убрали этих козлов, то и сам процесс получения иностранных виз стал бы проще и комфортнее. |
||||||
Radex Свободен |
07-11-2007 - 12:25 Пока национально-озабоченые рассуждают о односторонней визовой политике Украины Россия принимает меры: Уже в будущем году украинцам, въезжающим в Россию, может понадобиться официальная постановка на учет в миграционной службе вместо практикуемых сегодня льготных 90 дней без нее. Как сообщил руководитель пресс-службы МИД Украины Андрей Дощица, данное предложение поступило в украинское внешнеполитическое ведомство из МИД РФ. так что... |
||||||
Asstorroid Свободен |
07-11-2007 - 12:46
Я думаю и Украина поступит аналогично. А то право как то скучно без проблем матушку в Харькове навещать! А так будет все как у приличных людей - матушка мне приглашение будет высылать с обоснованием необходимости проведать сыном старушку, ну а я ноги в зубы и марш в визовый отдел оформлять вьездную визу. Вот только если не приведи Господь что то серьезное случится боюсь не успею к ней вовремя. Чур меня! Это сообщение отредактировал Asstorroid - 07-11-2007 - 12:51 |
||||||
Свободен |
07-11-2007 - 12:48
1.С первым вопросом не разобрался. "Если бы у нас все же был визовый режим с вышеперечисленными странами, и при этом получение ими нашей визы было бы без тех трудностей и заморочек, о которых Вы говорите в отношении Франции и Британии, то есть эта процдура была бы максимально быстрой и простой - это бы сильно оттолкнуло от Украины среднего европейского туриста" - если не ошибаюсь сейчас именно так и есть для них - европецев. 2. "И второй вопрос - насколько отсутствие визового режима на Ваш взгляд увеличивает поток туристов на Украину? " - на это может ответить только таможня - у которой есть данные. Я думаю введение визового режима, с процедурой сбора и перевода справок на "державну мову" там - в Англии, Германии, Франции и т.д. сократит кол-во туристов минимум в 3-5 раз, но это ИМНО (т.к. я все же не компетентен в этом вопросе). 3. " Ведь как ни крути, но если сейчас даже президент устами МИДа заговорил о том, что таки не совсем правильно, когда мы к ним с распростертыми объятиями, а они нам дулю с маком, то даже его, так влюбленного в запад, эта явная игра в одни ворота задевает. Ведь понятно, что просто так в ближайшее время для Украины ЕС и Штаты ни за что визы не отменят. Так что, стоит и дальше делать вид, что нас все устраивает?" Думаю тут вопрос упирается в следующее "Насколько нам нужны их деньги?". Турции тоже обидно, что ее Европа носом тыкает, но не вводит полноценный визовый режим (все оформляется на месте за 10у.е.) - ибо ее южному побережью настанут ЛАСТЫ! Посему это палка о двух концах, и при принятии любого решения, будут пострадавшие... Мое ИМНО - сейчас полноценный визовый режим для иностранцев воодить нельзя, но КРИЧАть об этом мин.иностр.дел надо об этом на всех ассамблях, советах, форумах и кворумах |
||||||
Свободен |
07-11-2007 - 13:07 К сожалению визовый режим по отношению к гражданам Украины во многом определяется самим консульством на местах. Европейские бюрократы в Брюсселе думают одно, а на местах делается совсем другое. И этот "беспредел" будет продолжаться пока сами власти Украины не начнут защищать права граждан. Какой переполох поднялся в Брюсселе когда показали видео с детьми поющими под греческим посольством. Подобный же прецедент был и с французским консульством. Уверена, что сейчас самыми "отвратительными" с точки зрения выдачи виз станут шенгенские неофиты. |
||||||
Handmen Свободен |
07-11-2007 - 14:40
Меры принимает не только Россия. На днях проскочила информация о том, что Европейская комиссия рекомендует старнам-членам ЕС ужесточить контроль за въездом на их территорию как мигрантов, так и просто туристов. С максимальным сбором инфы по личности въезжающих, вполоть до контроля их финансовых операций. И хотя это все оправдывается борьбой с терроризмом, Украина по-прежнему и запросту пускает к себе очень многих безо всяких виз в одностороннем порядке |
||||||
Handmen Свободен |
07-11-2007 - 14:46
Интересно, а сколько вообще этих самых туристов из вышеперечисленных стран к нам приезжает? Потому как если там и впрямь внушительное их количество - то это одно, а если раз-два и обчелся - то уже немного другое
Логично. Тут палка вообще о многих концах. Где-то была летом темка об отдыхе в Крыму, и немало там народу высказывалось, что за такие деньги да при нашем сервисе они больше в Крым не ногой, Турция и прочие куррорты выглядят во всех отношениях и не дороже, и привлекательнее. Конечно каждому свое, для меня как раз отсутствие в Крыму сервиса - это плюс, но нужно же понимать, что избалованного европейского туриста к нам просто так не заманишь. Так что одновременно есть шанс сделать себе и антирекламу. |
||||||
Handmen Свободен |
07-11-2007 - 14:56
Мне кажется, что вопрос визового режима с ЕС выглядит несколько в ином аспекте, если посмотреть на него в предверии ЧЕ-2012. Время летит быстро, а всякие международные соглашения за один день не решаются. Вряд ли кто-то тут станет возражать против того, что в 2012-м, если мы, конечно, с подготовкой ЧЕ не обкакаемся окончательно, наплыв к нам импортного народа обеспечен на запредельном уровне, превышающем все, что было до сих пор. И вряд ли кого-то из болельщиков отановит в 2012-м необходимость получения виз. А это, как ни крути, кое-какие дополнительные денежки. С другой стороны обеспечение безопасности такого форума - дело архиважное. А сам ЧЕ крайне привлекателен для всевозможных террористов, которым никто не помешает безвизово проскочить к нам из Европы. |
||||||
SexПарочка Свободен |
07-11-2007 - 14:58 Handmen
По информации Государственной службы туризма и курортов, в первом полугодии текущего года Украину посетило 9,5 миллиона иностранных туристов. Это на 2 миллиона больше, чем за аналогичный период прошлого года. http://turportal.com.ua/?mid=3&action=arti...&article_id=435 Это правда цифра по всем туристам и из СНГ в том числе. |
||||||
Handmen Свободен |
07-11-2007 - 15:11
Очень важное уточнение, потому как летом Крым буквально наводнен отдыхающими из России и Белорусии. Да и просто так россияне к нам мотаются на раз. Так что ни о чем в контексте обсуждаемого вопроса эта цифра не говорит. За Киев не скажу, но вот в городах восточной Украины и в Крыму настоящий импортный турист из Европы или Штатов - очень большая редкость и диковинка. |
||||||
SexПарочка Свободен |
07-11-2007 - 15:17 Handmen
А у нас их навалом преобладают конечно поляки. |
||||||
Свободен |
07-11-2007 - 16:35
Точно также как не помешает "проскочить" и визовый режим. Вопрос в другом: кому и что надо взрывать в Украине? Сомневаюсь в этом. Визовый режим нужен на восточной границе для другого - предотвращения бесконтрольной миграции через территорию России выходцев из Пакистана, Афганистана, Бангладеш. Плюс террористы с Северного Кавказа. |
||||||
Radex Свободен |
07-11-2007 - 17:05
если это бесконтрольная миграция т.е. нелегалы, то к чему визовый режим? это их не остановит, как не останавливает и сейчас |
||||||
Свободен |
07-11-2007 - 17:12 Еще как остановит: визовый режим + соглашение о реадмиссии с Россией. Тогда власти последней не будут пропускать потоки беженцев через свою территорию. |
||||||
Handmen Свободен |
07-11-2007 - 17:22
Ну, поляки у Вас, это практически то же, что россияне у нас. Поляки не в счет |
||||||
Handmen Свободен |
07-11-2007 - 17:28
Читайте внимательнее, речь шла о ЧЕ-2012, а подобные глобальные мероприятия, на которых присутствует масса народу со всех стран, всегда были и будут лакомым кусочком для террора. Вне зависимости от страны их проведения. Теракт на олимпиаде в Мюнхене в 1972-м отнюдь не против немцев был направлен, не забыли? А если учесть откровенную слабость Украины в плане серьезной борьбы с терроризмом, то кусочек становится еще более привлекательным. |
||||||
Radex Свободен |
07-11-2007 - 17:34
вы наверное не поняли. если идет речь о нелегалах, то они пересекали и будут пересекать границу незаконно, и наличие или отсутствие визового режима для них не имеет принципиального значения про власти темной России коварно запускающие толпы нелегалов в просвященую и цивилизованую Украину смолчу)) |
||||||
Свободен |
07-11-2007 - 17:49 Я прекраснот все поняла: как раз реадмиссия и является самым эффективным средством для борьбы с нелегалами. |