Взрослая социальная сеть
 gucker Свободен |
16-08-2012 - 00:48
Что будет? Будет Голландия, Австрия, Швейцария, Швеция, Норвегия. Южная Германия наконец. Вы видите скрюченного клерка, а я законопослушного гражданина страны, полноправного члена Это сообщение отредактировал gucker - 16-08-2012 - 00:49 |
||||||||||
Юля К Свободен |
16-08-2012 - 00:51
вот люди от этого в Голландии и вешаются,от хваленого "социального благополучия". значит брешь есть некоторая в понимании того,что нужно человеку,и ничем ему не будет лучше в другом месте,если ему плохо в каком то конкретном. |
||||||||||
| gucker Свободен |
16-08-2012 - 00:55
Я не хотел развивать эту тему, но у Вас ложные данные. http://epp.eurostat.ec.europa.eu/tgm/refre...122&language=en |
||||||||||
| Юля К Свободен |
16-08-2012 - 01:04
Голландию я привела как общий пример сравнительно привлекательных государств для порицания устройства Российского при сравнении. и данные там тоже не свежачок. |
||||||||||
| Юля К Свободен |
16-08-2012 - 01:16 :) все равно разницы нет.все уравновешивается. |
||||||||||
| gucker Свободен |
16-08-2012 - 01:19
Усрамся - не поддамся. На том стоит и будет стоять Россия-матушка :) |
||||||||||
| Юля К Свободен |
16-08-2012 - 01:45 а и то верно:)) |
||||||||||
 Lena _3 Свободна |
16-08-2012 - 04:33
А с чего это? Вернее, откуда такие выводы? |
||||||||||
| gucker Свободен |
16-08-2012 - 04:43
Я привёл принципы, на которые ориентируется среднестатистический голландец/австриец/швейцарец/швед. Вы схожести с русскими, кажется, не узрели. Вот и разница. Аль нет? |
||||||||||
| Lena _3 Свободна |
16-08-2012 - 05:14
Неа. Это ВЫ ХОТИТЕ, что бы среднестатистический европеец ориентировался на эти принципы. А на самом деле у него другие принципы. Главный - я готов на все, что бы сохранить работу, буду улыбаться, кивать, поддакивать, ходить в чулках, и если надо лизать... потому что без работы я никто, мою машину, дом, мебель заберет банк... Следующий - не тронь меня, но знай, что я в любой момент могу заложить тебя полиции, и мне еще за это заплатят. Но самый-самый главный - Деньги это все! А те что вы привели, уже два тысячелетия пытается насадить церковь, но как-то слабо получается... |
||||||||||
| ps2000 Свободен |
16-08-2012 - 07:45
Как я понимаю - Вы все свободное время заботитесь о малознакомых Вам убогих и обиженных  Ну а выделенной фразой Вы просто подтверждаете мое мнение. Ваш субъективный взгляд на жизнь. Очень негативный. С таким настроем Вы слона не продадите  |
||||||||||
| Lena _3 Свободна |
16-08-2012 - 09:12
Да, это моя профессия, я врач скорой помощи. ...
Ничего я не подтверждаю... я спрашиваю.
Удобно жить в розовых очках? Нет, я понимаю, что хочется верить, что где-то там хорошо живут люди... Верьте в то, что хорошо в раю. Правда, никто еще не возвращался оттуда, что б поделиться впечатлениями. А слонами я не торгую... у меня более конкретные обязанности...)))) |
||||||||||
| gucker Свободен |
16-08-2012 - 09:47
Похоже на среднестатистического русского? |
||||||||||
| ps2000 Свободен |
16-08-2012 - 10:50
Вы за это денюшку получаете. Я другое имел в виду Да, я верю в стат. данные. Но, зачастую, не верю их трактовкам. Предпочитаю трактовать сам Зачем нужны розовые очки. А вот озлобленность на всех и вся - это плохо. Тем более при Вашей, такой гуманной профессии. Меня не интересует как живут где-то. Интересует как живут близкие мне люди. В целом не так уж и плохо. Проблемы есть - как без этого. Так что позитивный взгляд на жизнь - это не розовые очки. Розовые очки - это когда думаете, что кто-то что-то сделает для Вас Про слона - это анекдот такой |
||||||||||
| Lena _3 Свободна |
16-08-2012 - 23:16
Нет, не похоже. Мы другие. Хотя очень много изменилось и роль денег выходит на первый план. Особенно это видно в крупных городах... |
||||||||||
k-113 Женат |
16-08-2012 - 23:31 Э, как говорят франкофоны, миль пардон, а мы что рисуем? "Образ врага"? Деньги, работа, личные устремления соседа - мне как-то по сараю. Вот отношение его к общей улице, его собственному дому - волнует. И как раз это отношение у европейцев (в Штатах не бывал) - весьма мне импонирует. Они живут у себя дома. А мы - на съёмной хате. Причины известны и понятны, но вот как это изменить - не знаю. "Если б я был царь" - ещё можно было бы подёргаться, а снизу - просто нет вариантов. "Начать с себя" и так далее - дык давно, но этого совершенно недостаточно. |
||||||||||
| gucker Свободен |
16-08-2012 - 23:32
|
||||||||||
| Lena _3 Свободна |
16-08-2012 - 23:33
Вот именно "денюшку", зарплатой это трудно назвать.
А я не верю. Потому что представляю, как эти данные собираются...
Да нет у меня никакой озлобленности. На кого мне злиться? Тема то не про зло.
Я ж не говорю, что плохо. Я говорю, что везде есть проблемы. И опускать Россию, тыкая ее носом в ее недостатки, указывая при этом на Запад - глупо.
Да? А я не знаю такого анекдота...  |
||||||||||
| Lena _3 Свободна |
16-08-2012 - 23:34
"Ой, вы разные слова говорите..."© Так к чему это вы? Это сообщение отредактировал Lena _3 - 16-08-2012 - 23:35 |
||||||||||
| gucker Свободен |
16-08-2012 - 23:41
К тому, с чего начали:
|
||||||||||
| Юля К Свободен |
17-08-2012 - 00:01
Ага!:)вот оно!Смотрите: "У осла длинные уши?-Да.У зайца длинные уши?-Да.ЗНАЧИТ ВСЕ ЗАЙЦЫ-ЭТО ОСЛЫ" Gacker,не играйте с этим:))))) |
||||||||||
| gucker Свободен |
17-08-2012 - 00:09
я есть немношко софсем не понимайт што ви хатели сказайт :) Я Вам популярно показал, чем среднестатистический западноевропеец отличается от турка и русского. И люди себя там чувствуют свободней (от догм), и женщины светят сиськами на пляже, и никто не говорил о грядущей революции. Но обстриженный наголо заяц есть верблюд, т.к. не сможет доказать обратное. Это сообщение отредактировал gucker - 17-08-2012 - 00:10 |
||||||||||
| Lena _3 Свободна |
17-08-2012 - 00:13
Мы с вами по разному трактуем слово "другие", уважаемый! Люди одинаковые, а вот жизненные принципы у них разные. К тому же ваше утверждение про сознание и бытие, точнее не ваше, а Маркса, но вами приведенное - спорно. Во-первых, вы его привели не точно, на смаом деле оно звучит так: "Не сознание людей определяет их бытие, а, наоборот, их общественное бытие определяет их сознание" Разницу улавливаете? Во-вторых, уже доказано, что не только бытие определяет сознание , но и сознание определяет бытие. И более того, "в жизни каждого человека наступает момент когда сознание уже определяет бытие!" Подумайте сами. Они правы! |
||||||||||
| gucker Свободен |
17-08-2012 - 00:15
Про бытие я не писал. Покажите. |
||||||||||
| Lena _3 Свободна |
17-08-2012 - 00:38
Пардонте-с, в ваших хитросплетениях юмора трудно разобраться... "бИтие", автоматически читается как "бЫтие"... Но вынуждена признаться, что потеряла нить вашего рассуждения... Если не трудно, изложите по порядку, то что вы хотите сказать. |
||||||||||
| Юля К Свободен |
17-08-2012 - 00:39
в том то и дело,что отличаться-то они отличаются,но не в фундаментальном человеческом факторе и общем состоянии государства,вот я о чем.то есть в том,про что вы говорите,различий как раз так и нет.и риски революции бывают почти везде. |
||||||||||
| zLoyyyy Свободен |
17-08-2012 - 08:52
Не понимаю. Одно дело предотвратить месяцами готовящийся теракт, в котором участвуют десятки людей, в стране, ведущей военные действия и совсем другое - предотвратить эскападу психа-одиночки в стране, которая последний раз нюхала порох в 1945 году. |
||||||||||
Кэп Женат |
17-08-2012 - 22:10
как на счёт того факта, что дворы домов ломятся от автомобилей ))) и эти автомобили не принадлежат одному хозяину ) и там процент "жигулей" стремительно сокращается ))) и если не верить ничему - кто вам-то верить будет? ) в чём тогда смысл разговора вообще? топик замутили на информации, которой изначально доверять нельзя - пресса. тупик. |
||||||||||
| Кэп Женат |
17-08-2012 - 22:49
разница лишь в базовом уровне. в окружающем пространстве: тепло/холодно. но отступающие от законов, соблазняющиеся на что-либо (нахапать себе/раздать людям) характеризуются принадлежностью к разумному существу, а не к координатам на карте и не к национальности. Евросоюз, как и СССР, начинает шататься. крайне сложно уживаются разные менталитеты в одной упряжке, когда эти менталитеты насильно воссоединяют и насаждают условия, неприемлимые их устоям и порядку в условиях отсутствия объединяющего большинства. сколько мифов не создавай о "суперчеловекаи за бугром" и о "недочеловеки наши" - все они схожи - меньшинство не будет управлять большинством! и тем более уравновешено положение в стране, чем более мощная экономика+политика. USA, при всей своей относительной устойчивости, после падения доллара превратятся в то месево, как в фильме "Банды в Нью-Йорке". не смотрели фильм? советую посмотреть ) я некое переосмыслил после просмотра. не мало критиков восторгалось правдивостью в этом фильме. а я известную долю симпатии к Штатам потерял. не чиновники, не чинуши, не верхушка - большинство всем управляет. нужно только найти ключ к интересу большинства - и Зимний снова будет в руках тех, кто... "перемен! требуют наши сердца...". сейчас перемен требует меньшинство. за стабильность и я. но кто против? - те, кто знает, что на стабильности особо не заработаешь )) P.S. а я сейчас кое-чего потребую у жены!!! позитив в студию!  |
||||||||||
| Lena _3 Свободна |
17-08-2012 - 23:46
Чёит? Официальное заявление независимой комиссии, есть текст отчета. Оправдание главы полиции Норвегии... Какой тупик? Какая пресса? Вы путаете что-то.... |
||||||||||
| Кэп Женат |
18-08-2012 - 00:38
ваши слова:
вы про какую статистику? почему считаете её ложной? статистику пресса публикует. почему вы верите заявлению норвежцев и не верите росстату?)) верю тому, кому хочу верить?))) двойные стандарты? |
||||||||||
| Lena _3 Свободна |
18-08-2012 - 12:58
Мир гораздо шире телевизора! Давайте расставим точки... Статистику, которую публикует пресса, вообще читать вредно! Там только те цифры, которые интересны конкретному журналисту и приводятся они для шокирования читающих. Для того, что бы ознакомиться с полными выкладками, существуют официальные издания и сайты. Размещенные там документы являются официальными и содержат полный пакет данных, будь то: закон, статистическое исследование, итоги опроса, доклад председателя комиссии, заключение экспертов и проч. Так вот, заявление норвежцев относится ко второму. И им я верю в большей мере. А росстат - хоть и уважаемая организация, но более тенденциозная. Ей я верю в меньшей степени. |
||||||||||
| ps2000 Свободен |
18-08-2012 - 13:34
как то Вы пытались меня критиковать за мое отношение к статистике Или Вы считаете, что все кроме Вас черпают статистику из желтой прессы |
||||||||||
| Lena _3 Свободна |
18-08-2012 - 18:01
Статистика статистике рознь! Это я писала уже. И давайте отделим мух от котлет. Статистика это одно, а заключение независимой комиссии это другое. Согласны? Так вот, говоря о норвежцах, я имела ввиду только результат работы независимой комиссии, по факту двойного теракта 22 июля 2011 года. И ничего больше! А вас почему-то потянуло на статистику, причем в словах про торжество закона... Мне, лично, не понятно, как можно подтвердить статистикой торжествует ли закон в какой-то точке на планете или нет... |
||||||||||
| Lena _3 Свободна |
18-08-2012 - 22:30
Прочитайте все что написано в моем посте после вопросительного знака. Я ж расшифровала.
скрытый текст Значит можно. Надо только захотеть... или к работе относится добросовестно. |