de loin Свободен |
29-09-2019 - 04:14 (Sorques @ 29-09-2019 - 02:27) Флеминг, романист, изначально писал художественные произведения.. А когда "я знаю! я знаю", то это уже другое дело.. Если вы читали подобные тексты, то понимаете, что в них нужно только верить.. Вопрос откуда инфа, вызовет подозрение в причастности к пятой колонне и мировому правительству.. А то, что он был офицером британской разведки во время II M.B. – это не существенно?.. |
de loin Свободен |
29-09-2019 - 11:23 Пять разведчиков, которые стали знаменитыми писателями. Тут Это сообщение отредактировал de loin - 29-09-2019 - 11:23 |
Безумный Иван Свободен |
29-09-2019 - 12:08 (de loin @ 29-09-2019 - 11:23) Пять разведчиков, которые стали знаменитыми писателями. Тут Тома Клэнси не хватает. Кстати удивился что Иван Тургенев был разведчиком. Это с его-то русофобскими взглядами |
Sinnerbi Свободен |
29-09-2019 - 14:10 (de loin @ 28-09-2019 - 20:38) Тема про то, насколько основательны подозрения некоторых о том, что смерть некоторых известных людей не произошла естественным путём, а им каким-то скрытым от общества образом кто-то «помог» умереть. Безусловно, чтотакие случаи есть, но всё же, на мой взгляд, их гораздо меньше, чем пытаются представить, в погоне за сенсациями. Самоубийство Есенина не инсценировка? Травмы на лице он сам себе нанес? А как самому повеситься на том куске шнура? |
yellowfox Женат |
29-09-2019 - 14:21 (Sinnerbi @ 29-09-2019 - 13:10) (de loin @ 28-09-2019 - 20:38) Тема про то, насколько основательны подозрения некоторых о том, что смерть некоторых известных людей не произошла естественным путём, а им каким-то скрытым от общества образом кто-то «помог» умереть. Безусловно, чтотакие случаи есть, но всё же, на мой взгляд, их гораздо меньше, чем пытаются представить, в погоне за сенсациями. Самоубийство Есенина не инсценировка? Травмы на лице он сам себе нанес? А как самому повеситься на том куске шнура? Есенина убили, в отличие от Маяковского. |
de loin Свободен |
29-09-2019 - 14:28 (Sinnerbi @ 29-09-2019 - 14:10) Самоубийство Есенина не инсценировка? Травмы на лице он сам себе нанес? А как самому повеситься на том куске шнура? Я и говорю, что в каждом случае по-разному бывает. Маяковского в пример привёл. Стартпост и так большой получился, да и все примеры не втиснуть в одно сообщение. |
de loin Свободен |
29-09-2019 - 14:36 (Безумный Иван @ 28-09-2019 - 21:17) (de loin @ 28-09-2019 - 21:07) Но когда добавляют с досадой фразу о том, сколько они могли бы ещё в жизни успеть, тут стоп. Ну это же стандартные фразы. А что надо говорить? Нет, но и говорить очевидно несбыточное всё же не стóит. Ограничиться тёплыми воспоминаниями и похвалами прошлого. |
Sorques Женат |
29-09-2019 - 16:09 (Безумный Иван @ 29-09-2019 - 12:08) . А что русофобского, у Тургенева, который искренне переживал за Россию и очень ее любил, что чувствуется в каждой строчке его произведений? Нужно только Ура! кричать и проявлять квасной патриотизм в описании действительности? |
Sorques Женат |
29-09-2019 - 16:11 (Cityman @ 29-09-2019 - 10:50) Флеминг еще и офицер военно-морской разведки И что? Он художественные произведения писал и не выдавал их за истину.. Я ошибаюсь? |
de loin Свободен |
29-09-2019 - 17:16 (Sorques @ 29-09-2019 - 16:11) (Cityman @ 29-09-2019 - 10:50) Флеминг еще и офицер военно-морской разведки И что? Он художественные произведения писал и не выдавал их за истину.. Я ошибаюсь? Но писал их со знанием дела, основываясь на своём опыте работы в разведке. Не помню фамилии реального прототипа главного героя французского фильма «Профессионал» и соответствующего литературного сочинения. Но он существовал в реальности, факты его биографии использованы в книге и фильме. Кстати, в реале там был хэппи энд, и тот, кого изображал Бельмондо, улетел на вертолёте. И было две версии финала. Остановились на трагической, так красивее, эпичнее и вроде даже правдоподобнее смотрится, придаёт больше веса и серьёзности, хлещет зрителя по эмоциям... Это сообщение отредактировал de loin - 29-09-2019 - 17:25 |
Безумный Иван Свободен |
29-09-2019 - 17:37 (Sorques @ 29-09-2019 - 16:09) (Безумный Иван @ 29-09-2019 - 12:08) . А что русофобского, у Тургенева, который искренне переживал за Россию и очень ее любил, что чувствуется в каждой строчке его произведений? Нужно только Ура! кричать и проявлять квасной патриотизм в описании действительности? — Куда уезжаете, Иван Сергеевич? — спросил Достоевский накануне отъезда. — На Родину? В Россию? — Нет, Фёдор Михайлович — ответил Тургенев, — в России я родился, это верно, но разве ж это Родина? Разве можно назвать Родиной место, где убивают свободу мысли? Где царит произвол? https://pravoslavie.fm/discussion/spor-dost...lizme-i-rossii/ |
ps2000 Свободен |
29-09-2019 - 18:26 (Безумный Иван @ 29-09-2019 - 17:37) — Куда уезжаете, Иван Сергеевич? — спросил Достоевский накануне отъезда. — На Родину? В Россию? И что Вы здесь русофобского узрели |
Безумный Иван Свободен |
29-09-2019 - 18:35 (ps2000 @ 29-09-2019 - 18:26) И что Вы здесь русофобского узрели Если в Родине Тургенева что-то не устраивает, он перестает считать ее Родиной. Интересно, насчет Матери то же самое? |
ps2000 Свободен |
29-09-2019 - 18:56 (Безумный Иван @ 29-09-2019 - 18:35) (ps2000 @ 29-09-2019 - 18:26) И что Вы здесь русофобского узрели Если в Родине Тургенева что-то не устраивает, он перестает считать ее Родиной. Интересно, насчет Матери то же самое? Это слова. Утрирование. На деле он желал, что бы в России свободу мысли не убивали. Понимаю, что с Ваших позиций - это лютое русофобство, но даже Достоевский не считал Тургенева русофобом |
de loin Свободен |
30-09-2019 - 11:01 Подозревали (возможно и до сих пор), что убийство Игоря Талькова было не случайным, а спланированным. Доходили даже до того, что и автокатастрофа с Виктором Цоем не была несчастным случаем, а кто-то строил козни. Шофёр того автобуса, спешивший в тот день на обеденный перерыв, до сих пор возлагает цветы на месте трагедии... |
Безумный Иван Свободен |
30-09-2019 - 13:05 (de loin @ 30-09-2019 - 11:01) Подозревали (возможно и до сих пор), что убийство Игоря Талькова было не случайным, а спланированным. Доходили даже до того, что и автокатастрофа с Виктором Цоем не была несчастным случаем, а кто-то строил козни. Шофёр того автобуса, спешивший в тот день на обеденный перерыв, до сих пор возлагает цветы на месте трагедии... Если гибнет преждевременно известный человек, это всегда вызывает такие дискуссии. Саманта Смит погибшая в авиакатастрофе девочка 12 лет. Тоже говорили что правительство США отомстило ей за то что она написала письмо Андропову с просьбой прекратить гонку вооружений и тот пригласил ее в Москву что бы та убедилась в том кто на самом деле эту гонку раскручивает. Владислав Галкин, тоже отец его не унимался доказывая что его убили Это сообщение отредактировал Безумный Иван - 30-09-2019 - 13:06 |
Sorques Женат |
30-09-2019 - 13:22 (Безумный Иван @ 29-09-2019 - 18:35) (ps2000 @ 29-09-2019 - 18:26) И что Вы здесь русофобского узрели Если в Родине Тургенева что-то не устраивает, он перестает считать ее Родиной. Интересно, насчет Матери то же самое? Как те, кто пишет, что после 1991 типа потерял Родину.. Но русофобия здесь причем? Где негатив о русских? |
Безумный Иван Свободен |
30-09-2019 - 15:51 (Sorques @ 30-09-2019 - 13:22) (Безумный Иван @ 29-09-2019 - 18:35) (ps2000 @ 29-09-2019 - 18:26) И что Вы здесь русофобского узрели Если в Родине Тургенева что-то не устраивает, он перестает считать ее Родиной. Интересно, насчет Матери то же самое? Как те, кто пишет, что после 1991 типа потерял Родину.. Но русофобия здесь причем? Где негатив о русских? Если бы провалилась Россия, то не было бы никакого ни убытка, ни волнения в человечестве. русские должны ползать перед немцами, ибо есть одна общая и неминуемая всем дорога — цивилизация, а все эти попытки русизма — свинство и глупость © И.Тургенев https://tanya-mass.livejournal.com/2574572.html |
de loin Свободен |
30-09-2019 - 20:40 (Безумный Иван @ 30-09-2019 - 15:51) (Sorques @ 30-09-2019 - 13:22) (Безумный Иван @ 29-09-2019 - 18:35) Если в Родине Тургенева что-то не устраивает, он перестает считать ее Родиной. Интересно, насчет Матери то же самое? Как те, кто пишет, что после 1991 типа потерял Родину.. Но русофобия здесь причем? Где негатив о русских? Если бы провалилась Россия, то не было бы никакого ни убытка, ни волнения в человечестве. русские должны ползать перед немцами, ибо есть одна общая и неминуемая всем дорога — цивилизация, а все эти попытки русизма — свинство и глупость © И.Тургенев https://tanya-mass.livejournal.com/2574572.html Красноречиво... Если славянофилы тоже отмечали, что народ в массе своей тёмен, не просвещён, то сами брали дело в свои руки, занявшись народным просвещением в частном порядке, за свой счёт в основном. Они не были иностранцами в собственной стране. Иван Кириевский из чистого западника трансформировался в славянофила. Не отвергая и продолжая ценить культурное и интеллектуальное наследие Западной Европы, в дополнение открыл для себя ещё и сокровище русской культуры. Кстати, в тему «пожили бы ещё». А.С.Хомяков в процессе лечения крестьян от холеры сам заразился болезнью и умер. А скажем, А.С. Пушкин, будучи в Болдино под разными предлогами отказывался принять участие в антихолерных мероприятиях, организованных местным комитетом дворянства Нижегородской губернии. Так и не стал. Писал в ответ, мол, я петербургский дворянин, а не нижегородский, поэтому отстаньте от меня. Типа в «прописка» у меня столичная, все дела.... Это сообщение отредактировал de loin - 30-09-2019 - 20:52 |
Sorques Женат |
30-09-2019 - 21:46 (Безумный Иван @ 30-09-2019 - 15:51) ] Если бы провалилась Россия, то не было бы никакого ни убытка, ни волнения в человечестве. Ты невнимателен как всегда.. Это интерпретация его слов Достоевским, каких неизвестно, возможно просто его взгляд на Тургенева.. Кроме того, милая дама, на чью бложку, ты сослался, даже ссылки на слова Достоевского не предоставила.. Но ты же Охранитель и это съел.. |
Безумный Иван Свободен |
30-09-2019 - 21:50 (Sorques @ 30-09-2019 - 21:46) Ты невнимателен как всегда.. Это интерпретация его слов Достоевским, каких неизвестно, возможно просто его взгляд на Тургенева.. Кроме того, милая дама, на чью бложку, ты сослался, даже ссылки на слова Достоевского не предоставила.. Но ты же Охранитель и это съел.. Ах извини. Может когда-нибудь буду в музее Достоевского, найду это в его рукописях, скопирую и заверю у нотариуса. А то ведь бложка та, мать ее ети, выдумывает про наших писателей невесть что. |
Sorques Женат |
30-09-2019 - 22:50 (Безумный Иван @ 30-09-2019 - 21:50) Ах извини. Может когда-нибудь буду в музее Достоевского, найду это в его рукописях, скопирую и заверю у нотариуса. А то ведь бложка та, мать ее ети, выдумывает про наших писателей невесть что. Все слова Достоевского доступны в сети, как и Тургенева или прочих людей такого уровня.., Кроме того..Всем известно, что Достоевский и Тургенев находились в плохих отношениях, Достоевский вообще отличался дурным характером, поэтому собственные негативные интерпретации слов, текстов Тургенева, это нормальные явление, но не факт.. Автор бложки, вполне мог и исказить еще и сказанное Достоевским.. Она кто вообще? А вот настоящие слова Тургенева.. Россия без каждого из нас обойтись может, но никто из нас без нее не может обойтись Цитата из романа "Рудин".. Полностью она выглядит так.. Лежнев, обращаясь к Пегасову.. - Несчастье Рудина состоит в том, что он России не знает, и это точно большое несчастье. Россия без каждого из нас обойтись может, но никто из нас без нее не может обойтись. Горе тому, кто это думает, двойное горе тому, кто действительно без нее обходится! Космополитизм - чепуха, космополит - нуль, хуже нуля; вне народности ни художества, ни истины, ни жизни, ничего нет."(с) |
Fleur de Lys Замужем |
01-10-2019 - 18:38 (Инертный газ @ 28-09-2019 - 20:55) А кто убил Кеннеди? Сволочи! © А, нет, перепутала, это был Кенни скрытый текст |
de loin Свободен |
01-10-2019 - 18:53 (Fleur de Lys @ 01-10-2019 - 18:38) (Инертный газ @ 28-09-2019 - 20:55) А кто убил Кеннеди? Сволочи! © Это их так «учили», ставили на место (скорее загоняли под лавку), теперь представители этого клана тише воды, ниже травы. Их заткнули не на одно поколение вперёд. |
Fleur de Lys Замужем |
02-10-2019 - 19:57 (de loin @ 01-10-2019 - 18:53) (Fleur de Lys @ 01-10-2019 - 18:38) (Инертный газ @ 28-09-2019 - 20:55) А кто убил Кеннеди? Сволочи! © Это их так «учили», ставили на место (скорее загоняли под лавку), теперь представители этого клана тише воды, ниже травы. Их заткнули не на одно поколение вперёд. Что, правда? Осталось сообщить это самим Кеннеди. А то они не знают и продолжают тусоваться в высших слоях американского политического истеблишмента, делая политические карьеры. |
de loin Свободен |
03-10-2019 - 04:38 (Fleur de Lys @ 02-10-2019 - 19:57) (de loin @ 01-10-2019 - 18:53) (Fleur de Lys @ 01-10-2019 - 18:38) Сволочи! © Это их так «учили», ставили на место (скорее загоняли под лавку), теперь представители этого клана тише воды, ниже травы. Их заткнули не на одно поколение вперёд. Что, правда? Правда. Истеблишмент имеет свою иерархию. Им очень доходчиво объяснили где их место. Что людям из 2-й, 3-й сотни не следует быть выскочками и пытаться перебежать дорогу людям из 50-ки. Клинтоны, например, могут вести какую-то свою игру, а Кеннеди нет. |
Fleur de Lys Замужем |
03-10-2019 - 21:31 (de loin @ 03-10-2019 - 04:38) Правда. Истеблишмент имеет свою иерархию. Им очень доходчиво объяснили где их место. Что людям из 2-й, 3-й сотни не следует быть выскочками и пытаться перебежать дорогу людям из 50-ки. Клинтоны, например, могут вести какую-то свою игру, а Кеннеди нет. Ох. Может хватит упорствовать в своих фантазиях, а? Признайте уже, что Ваши высказывания абсолютно противоречат фактам. Кеннеди остаются на самом верху и продолжают иметь прежние амбиции – и в президентских кампаниях участвовали, между прочим. Пусть и менее успешно, чем когда-то сумел Джон. |
Sorques Женат |
03-10-2019 - 22:04 (de loin @ 03-10-2019 - 04:38) . Истеблишмент имеет свою иерархию. За счет чего она выстраивается? На бирже обвал, акции некой компании на 70% опустились.. Иерархия поменялась? Это очень советское представление о системе элит, на основе прочтения классики 19 века... |
de loin Свободен |
04-10-2019 - 07:08 (Sorques @ 03-10-2019 - 22:04) (de loin @ 03-10-2019 - 04:38) . Истеблишмент имеет свою иерархию. За счет чего она выстраивается? На бирже обвал, акции некой компании на 70% опустились.. Иерархия поменялась? Это очень советское представление о системе элит, на основе прочтения классики 19 века... Акции некой компании опускаются на 70% на какой срок в среднем, на 20–30–40 лет? И с точки зрения представителя истеблишмента разумно ли «складывать все яйца в одну корзину»? Если они не в курсе, что существует возможность падения акций, то это, наверное, не истеблишмент. Это сообщение отредактировал de loin - 04-10-2019 - 07:09 |
de loin Свободен |
04-10-2019 - 09:49 (Fleur de Lys @ 03-10-2019 - 21:31) Ох. Понимание того, что такое «самый верх» бывает разным. Амбиции могут быть у кого угодно, в т.ч. у дворника или безработного. В одном из определений элиты говорится о том, что к элите относятся те, кто изменяет мир вокруг, а все остальные – те кто меняется. Элита устанавливает правила, все остальные по ним живут. Естественно, что неудачные попытки (как в случае с Кеннеди) сюда не относятся. |
Sorques Женат |
04-10-2019 - 14:42 (de loin @ 04-10-2019 - 07:08) Акции некой компании опускаются на 70% на какой срок в среднем, на 20–30–40 лет? Я о том, что сейчас не 17-18 век и стабильной элиты, в классическом понимании нет... Актеры, музыканты, спортсмены, как и все self-made-man элита? Баффет, элита? |
de loin Свободен |
04-10-2019 - 16:15 (Sorques @ 04-10-2019 - 14:42) Я о том, что сейчас не 17-18 век и стабильной элиты, в классическом понимании нет... Актеры, музыканты, спортсмены, как и все self-made-man элита? Обслуживающий персонал элиты. К нему можно также отнести представителей более серьёзных профессий. Баффет, элита? Зависит от степени его суверенитета. Элита – это те, кому никто не может давать указания, распоряжаться его волей. Элиты ведут состязания друг с другом на равных, выигрывая или проигрывая друг другу с переменным успехом. Но на их поле всё равно «чужие не ходят». Воюющие друг с другом элитарии ближе между собой, нежели к своим помощникам, подчинённым, союзникам рангом ниже. Это сообщение отредактировал de loin - 04-10-2019 - 16:18 |
Sorques Женат |
04-10-2019 - 19:16 (de loin @ 04-10-2019 - 16:15) Баффет, элита?Зависит от степени его суверенитета.Элита – это те, кому никто не может давать указания, распоряжаться его волей. Элиты ведут состязания друг с другом на равных, выигрывая или проигрывая друг другу с переменным успехом. Но на их поле всё равно «чужие не ходят». Воюющие друг с другом элитарии ближе между собой, нежели к своим помощникам, подчинённым, союзникам рангом ниже. Мне кажется, что элита, это тамплиеры.. Правда.. Читаю вас и представляется некий таинственный закрытый клуб, где не бывает даже утечек информации.. Назовите пример элиты.. Только умоляю, без РиР.. |
Fleur de Lys Замужем |
04-10-2019 - 19:28 (de loin @ 04-10-2019 - 09:49) (Fleur de Lys @ 03-10-2019 - 21:31) Ох. Понимание того, что такое «самый верх» бывает разным. Амбиции могут быть у кого угодно, в т.ч. у дворника или безработного. Вот Вы уже почти перешли к сепулькам Рассуждаете о каких-то "элитах", наделяя их полуфэнтезийными свойствами. Тем более смешно рассуждать о какой-то игре, якобы доступной Клинтонам, но ,внезапно, запрещенной для всех Кеннеди. Впрочем ,конспирология - она такая! Если пафосная теория противоречит фактам ,то тем хуже для этих фактов |
Fleur de Lys Замужем |
04-10-2019 - 19:35 (Sorques @ 04-10-2019 - 19:16) Мне кажется, что элита, это тамплиеры.. Правда.. Читаю вас и представляется некий таинственный закрытый клуб, где не бывает даже утечек информации.. Фигня, эти тамплиеры! Всего-то в Высокое Средневековье они возникли. Совсем другое дело - это Вампиры! Почти бессмертные, могущественные, красивые, неимоверно богатые, с непостижимыми для людей замыслами, да еще и связанные друг с другом Правом Древней Крови Вот они-то и правят всем миром из сумерек. |