Взрослая социальная сеть
 Angriel Свободен |
17-05-2010 - 12:37
Да вы теперь с месячишко примером будете)))
А зачем вам это вообще тогда надо? Зачем вообще выполнять какие то нелепые требования? Если вы не готовы выполнить любое требование верхнего зачем он вам? |
||||||||||
 Dream slave Свободна |
17-05-2010 - 12:38
Трепетно значит бережно, с заботой о здоровье, но вам наверное этого не понять. Ну хоть груди у нижней будут целы... и то хорошо. (протыкайте бедра! из двух зол выбирают как гриццо, меньшее) |
||||||||||
| Angriel Свободен |
17-05-2010 - 12:40
Не. Все мы созданы "по образу и подобию". |
||||||||||
| Dream slave Свободна |
17-05-2010 - 12:53
Мне просто необходим этот вариант отхода, что в случае чего я смогу уйти, у меня есть это право, и у меня никто его не отнимет. Это совсем не значит, что я отказываюсь исполнять приказы, такого еще не было ни разу. Мне лично для себя, важно знать, что в случае форсмажора, какой либо непредвиденной ситуации, я смогу снять ошейник и уйти. Я именно это, имела в виду. Возможно, я просто боюсь быть до конца зависимой, я не знаю. Хотя и хочу, но этот страх, он во мне есть. |
||||||||||
Белая Свободна |
17-05-2010 - 12:55
Тогда ошейник у вас бутафорский, уж извините |
||||||||||
| Angriel Свободен |
17-05-2010 - 13:02
Здесь речь то даже не о независимости. О принадлежности. Вы собственно оказались то здесь благодаря словам "возможно" и "я не знаю". Знает - Он.
Так насладитесь этим страхом. Выпейте его до дна. «Я не должна бояться. Страх убивает разум. Страх — это маленькая смерть, влекущая за собой полное уничтожение. Я встречусь лицом к лицу со своим страхом. Я позволю ему пройти надо мной и сквозь меня. И, когда он уйдет, я обращу свой внутренний взор на его путь. Там, где был страх, не будет ничего. Останусь лишь я.» Ф. Герберт |
||||||||||
| Dream slave Свободна |
17-05-2010 - 13:17
Т.е., у вас нет права снять ошейник? |
||||||||||
Sarita Замужем |
17-05-2010 - 13:18
Ты за что человека агитируешь?! А если там нет - вот жтого просчета и проч. Мож она правильно боиться?... Последнее решение нижней - прыгать и рисковать головушкой или оставлять шанс на побег - нельзя туда вмешиваться  Немного не тот случай, когда лучше сожалеть о сделанном, чем о том, что не сделал. Dream slave
А я не допускаю. Я уверена, что Его требование не нанесет серьезный вред моему здоровью, психическому или физическому. Пока у меня есть эта уверенность - на Его голове есть корона. А на моей шее ошейник. ...и у меня нет мигреней и бессоницы.
БДР - это не довести склонного к овощизму сабмиссива до состояния овоща. Но не всем Верхним это интересно. И не все готовы свою решимость расстаться реализовать последовательной реабилитацией низа. Очень часто ...он не был против. |
||||||||||
| Dream slave Свободна |
17-05-2010 - 13:45
Так я тоже уверена, что этот человек мне не сделает ничего плохого, не раз доказывал и словом и делом, но страх не исчезает. Не знаю, может это свойство личности такое, я все время думаю, а что будет дальше, а что если я ему буду не нужна, что со мной будет... Может это из-за неуверенности в себе. :( |
||||||||||
| Белая Свободна |
17-05-2010 - 13:48
Есть одно обговорённое между Ннами условие, при несоблюдении которого я вправе снять ошейник. Во всех остальных случаях - нет. Попросить могу, но решать всё равно будет Верхний. Если бы у меня были хотя бы малейшие сомнения в отношении этого человека, я бы ограничилась сессионным атрибутом и ни о какой передаче прав речи бы не шло.
+1 Правда мигрень пока есть, но мы боремся))) |
||||||||||
| Dream slave Свободна |
17-05-2010 - 14:04
Так вот оно какое настоящее рабство... я то думала нижний имеет право снять ошейник в любой момент, и припятствий со стороны Верхнего к этому быть не должно, иначе это уже насилие. |
||||||||||
n o n a m e Свободна |
17-05-2010 - 14:32
Нет) :) Больно, стыдно, унизительно и прочее что бы там ни было - еще не значит плохо) :) (в тематическом контексте) Поэтому если плохо - то это очень, очень нехороший признак. Белая, возможно я с твоих слов нарисовала не ту картинку, которую ты вкладывала) Конечно же "хорошо и плохо" - субъективные категории. Так же как и приятное/неприятное. Все же не совсем понятно что такое "отторжение", ибо если у меня что-то вызывает отторжение и мне будут пытаться навязывать сее дабы "расширить границы моего познания", я вполне могу воспринять это как насилие в плохом смысле этого слова, а не в смысле "игрового тематического насилия") Поэтому утверждение о том, что это нормально и так должно быть - меня и удивило. Это сообщение отредактировал Oksie - 17-05-2010 - 14:33 |
||||||||||
| Dream slave Свободна |
17-05-2010 - 14:35
Не хотела говорить об этом, так глубоко в себя все засунула... Я даже Верхнему об этом ничего не говорила, хотя должна была сказать, я это понимаю... У меня уже был неудачный опыт построения таких отношений, и я теперь боюсь что подобное может повториться вновь. Просто, я на собственной шкуре, ощутила как звереет человек, с которым знакома не первый день, да была не права... но тупо избить ногами, кулаками за это. Я не ожидала такого, я просто не могла себе представить, что человек может так показать себя в один момент перечеркнуть все, что было... на тот момент мы были знакомы полгода, и неадекватного поведения я не замечала, и все вроде бы шло своим чередом, а оборвалось в один момент. Извините, за сумбур... не хотела я из себя вот это вытаскивать. Просто мне лично обидно, мои чувства, мои отношения - не бутафория. Просто, я не могу избавиться от своего страха. |
||||||||||
| n o n a m e Свободна |
17-05-2010 - 14:35
Кхм...)  |
||||||||||
Tigra4ka Свободна |
17-05-2010 - 14:47
Ура! |
||||||||||
| erga Свободен |
17-05-2010 - 14:48 Ну вот, пример самопровозглашённого верха. "Скороспелого" даже. |
||||||||||
Габонская_Гадюка Замужем |
17-05-2010 - 14:49
А Вы искренне полагаете, что Верхний нужОн , главным образом для того, чтобы любые его, включая безумные, требования выполнять?) А я ничьих требований не выполняю,даже если просто не хочу , не говоря уже о том, если считаю их опасными, вредными и не нужными для меня, и что? Никогда еще мне это не мешало, ни в личных отношениях, ни в деловых, ни в прочих разных . |
||||||||||
| Белая Свободна |
17-05-2010 - 14:51
Да ну, спуститесь на землю)) "Рабыня и господин" это всего лишь ролевая игра, которая к реальности никакого отношения не имеет. И что значит "я думала"? Какой нижний имеет право? Чьих препятствий быть не должно? Нет готовой формулы, на что имеет право какой-то абстрактный нижний, а на что нет. Давайте так - каждый создаёт себе тот мир, в котором ему уютно. Мне в моём уютно и это мой выбор. И ещё. Я всё время говорю о неограниченном доверии. Так вот, в понятие неограниченного доверия к своему Верхнему, основаного на его личных качествах, входит убеждённость, что он НИКОГДА не сделает мне НИЧЕГО плохого. Если он однажды поймёт, что мне плохо рядом с ним - отпустит. |
||||||||||
| Свободен |
17-05-2010 - 14:54
Намано так, я всегда думал, что если одному плохо с другим, то тот бежит как черт от ладана, а оказывается вона как, "отпустит". А если нет? |
||||||||||
| n o n a m e Свободна |
17-05-2010 - 15:04
Ага. Да еще и имеющая способность развиваться, причем в случае с сабмиссивом это считается не деградацией, а ростом, приближением к "идеалу сабмиссивности" -как мне кажется)
Смею предположить, что желание власти со временем также растет. Не ну всегда же хочется чего-то бОльшего, правда? Опять же - по моему мнению) А наряду с возрастающей сабмиссивностью... Тут и до Майдана недалеко))
Будет то, что можно прочитать в топике о расставании Верхнего с нижней, типа с чего это я буду терпеть если он(а) мне надоел(а)?? На фоне этого очень контрастируют лозунги о доверии о об ответственности.
Ну, то что в вашей паре именно такие ограничения ухода, это ведь не означает, что у нижних, которые имеют единое и неоспоримое право нижнего уйти - бутафорский ошейник) Кроме того... Я на самом деле искренне желаю вам быть вместе долго и счастливо. Но - вот чисто теоретически. Это все равно что жениться "навсегда". Конечно, каждый хочет чтобы брак был долгим и счастливым. Но если он таким не оказался - сидеть и терпеть друг друга дальше и портить себе жизнь, потому что вот так мы когда-то договорились?
Dream slave, а что тебе может помешать уйти если ты захочешь это сделать? Это сообщение отредактировал Oksie - 17-05-2010 - 15:04 |
||||||||||
| Белая Свободна |
17-05-2010 - 15:10
Всё таки я писала не "отторжение" а "некоторое отторжение". Есть разница. Скажи, у тебя все табу из первоначального "списка" на сегодняшний день остались неизменными? Ничего не пересматривала на предмет удаления?)) Я, собственно, к чему? Многое пока не попробуешь, не узнаешь, как оно...может не так страшен чёрт... Бывают страхи надуманные, просто от отсутствия опыта. Блин, ну тут опять всё упирается в доверие и в его оправданность. Я наверное избалована отсутствием негативных результатов, поэтому моё мнение в расчёт можно брать только условно. |
||||||||||
| Sarita Замужем |
17-05-2010 - 15:18
Ну и здорово. Люди, не имеющие сабмиссивной составляющей, так и живут. Они могут быть ванилью, мазохистами, геями, комсомольцами... Кем угодно. И всем щасте. Oksie, так ты за белых или за красных?
Дык... ежели ты не прикинешься этаким заботливым душкой - кто ж к тебе пойдет в "раппство насавсем"? Dream slave
Идрит-мадрид... Сочувствую. Дай Бог вам и вашему Верхнему терпения с этим справиться. vanvan2
Этта очень хорошо. |
||||||||||
| Белая Свободна |
17-05-2010 - 15:26
Зачем терпеть-то?))) Верхний-то имеет право уйти. Причём полное, без всяких там соплей на тему "мы в ответе за тех, кого приручили" и "хвост надо рубить частями". Кстати, я сама это когда-то давно оговорила и это не то, чтобы второе условие, это было моё пожелание.
Нет, конечно. Дело не в праве нижнего уйти от Верхнего. Это право как раз есть у большинства. Но если нижний оставляет за собой право не слушаться, не подчиняться, решать самому, то передачи прав не было, а значит ошейник игровой. Разумеется ИМХО. Кстати, ничего плохого в игровом ошейнике не вижу. Зачастую это единственно верное решение для той или иной пары. Это сообщение отредактировал Белая - 17-05-2010 - 17:49 |
||||||||||
| Dream slave Свободна |
17-05-2010 - 15:30
Исходя из этого вашего утверждения, думаю не стоит вешать ярлыки на отношения других... (я про бутафорию). Хм... а я думала, что ваши отношения для вас, это часть жизни, а оказалось ролевая игра. Я на земле, не беспокойтесь... :) |
||||||||||
| Габонская_Гадюка Замужем |
17-05-2010 - 15:31
Да в природе не существует людей, не имеющих сабмиссивной составляющей.) Ровно как лишенных напрочь доминантной, тоже нет. Но если сабмиссивность=дурость & безответственность, то да, людей, у которых этого нет, придется выделять таки в группу "не имеющих сабмиссивной составляющей", вот только дурости и безответственности и среди тех, кто имеет сильную доминантную составляющую, полным полно.) Не являются критичность и ответственность показателями доминантности и антагонистами сабмиссивности. |
||||||||||
| n o n a m e Свободна |
17-05-2010 - 16:04
Нуу у меня не было списка Табу, как и стоп слова. Мне сказали - либо доверяешь, либо нет. Да и вообще наши предпочтения очень сильно совпадают (возможно, иначе мы не стали бы быть вместе), поэтому если мы что-то не делаем - то потому что он тоже не хочет этого, а не потому что у меня Табу (за исключением одного, которое я с превеликим удовольствием занесла бы в список Табу - да некуда :) ). Это сообщение отредактировал Oksie - 17-05-2010 - 16:05 |
||||||||||
| Dream slave Свободна |
17-05-2010 - 16:13
А это разьве не ваши слова: "" Рабыня и господин" это всего лишь ролевая игра, которая к реальности никакого отношения не имеет." Спуститесь с небес на землю... :)) |
||||||||||
| Dream slave Свободна |
17-05-2010 - 16:20 Окси, написала: "Dream slave, а что тебе может помешать уйти если ты захочешь это сделать?" Если действительно, захочу уйти, то ровным счетом ничего и разрешение спрашивать не буду. Но уверена такие решения не даются легко. |
||||||||||
| Sarita Замужем |
17-05-2010 - 16:34
...и вы сами пиходите к тому, что сабмиссивность НЕ РАВНО дурость & безответственность. А явление какого-то другого порядка. |
||||||||||
| n o n a m e Свободна |
17-05-2010 - 17:08
Угу. Захотеть - вообще самое сложное) |
||||||||||
| n o n a m e Свободна |
17-05-2010 - 17:40
Та я это... Когда как, в зависимости от обстоятельств)) Власть сменилась - снимай сапоги)) Не на самом деле понимаю и ту и другую позицию, инициатор всегда будет плохим и предателем, а брошеный - "не таким" ну и дальше вариации. Короче от взаимных обвинений никуда) Расстаться достойно, наверное, большая редкость и "удача", если так можно сказать. Ну или нужно совсем уже ничего не испытывать по отношению друг к другу, тода тоже можно расстаться без обид и претензий. (Кажется, теперь эта ветка о расставании))) ) |
||||||||||
| Белая Свободна |
17-05-2010 - 17:43
Вы использовали слово "рабство", я ответила, что рабов и господ не бывает, это только ролевая игра и к Ннашим отношениям эта ролевая игра отношения не имеет. Я - не рабыня, мой Верхний - не господин. Так что вы просто не поняли. На мою ИМХУ слово "рабыня" просто фетишок такой, а я вообще не фетишистка, меня от этого словечка подташнивает. Извините, если я вас обидела. Я ни в коем случае не собиралась мериться тут ошейниками. Это всего лишь моя точка зрения в отношении передачи прав и она была высказана без малейшего желания задеть вас. |
||||||||||
| Белая Свободна |
17-05-2010 - 18:15
Я помню, что у тебя нет списка, поэтому поставила список в кавычки)) Предпочтения совпадают, это чудно, есть хорошая возможность так и не узнать, где он, твой Майдан. Гы, это имя собственное вполне могло бы стать нарицательным для обозначения запредельных практик)))
Ну я так понимаю, пока в этом и нет особой необходимости. )) |
||||||||||
| n o n a m e Свободна |
17-05-2010 - 18:18
Блин, я так чувствую скоро так и будет)) Вот с этим Майданом вечно не все гаразд, всё какие-то ассоциации неправильные))
Как сказать)  Это сообщение отредактировал Oksie - 17-05-2010 - 18:18 |
||||||||||
| Белая Свободна |
17-05-2010 - 18:19
Что, не БДР-но склоняют?))) |
Я вижу в раж все так вошли, что читать уже не могут.