Гость жизни Женат |
17-02-2006 - 15:40
Ну уж не знаю насколько для памяти... не похожи эти снимки на "на память". |
||||||
Гость жизни Женат |
17-02-2006 - 15:43 Таки откопал эти фотки дома на компе. |
||||||
tyoma Свободен |
17-02-2006 - 17:46
Позируют америкосы, на самом деле так свободно в Ираке не походишь. |
||||||
srg2003 Женат |
17-02-2006 - 19:04
лично я бы предпочел в городких условиях ППШ вместо М16 |
||||||
tyoma Свободен |
17-02-2006 - 19:55
А я бы калашников или "бизон". |
||||||
Свободен |
17-02-2006 - 23:52
Для городских боёв они используют М4 Carabine... И он куда лучше тех же ППШ... Дело в том, что оружие это сильно устарело с времён войны... Да.. Когда то оно было среди лучших, потому что и конкуренты были не ахти по современным меркам.. Но воевать сейчас с таким против тех же АК - почти самоубийство... |
||||||
Гость жизни Женат |
20-02-2006 - 14:30 Ну уж не знаю, наскока позируют - морды очень уж серьёные. На других пендосовских позёрских фотах - лица обычно идиотско-весёлые. По поводу предыдущего поста - не соглашусь. В условиях боя в здании любой ПП был и остаётся лидером, пусть даже и изготовленный 50 с лишним лет назад. Здесь не играют особой роли такие критерии, присущие штурмовым винтовкам, как дальность и кучность, здесь главное - останавливающее действие пули, малая кинетика пули (чтобы минимизировать рикошеты) и большой объём магазина - в CQB момент смены магазина может сталь фатальным. |
||||||
tyoma Свободен |
20-02-2006 - 20:18
1. Почему американцев называют пендосами? Они же янки были... 2. Вообще-то это так. Именно поэтому УЗИ так популярны. Ведь из крупнокалиберного оружия можно самого себя убить. |
||||||
Свободен |
20-02-2006 - 20:39 Хорошо... Теперь давай разберёмся... То что ПП удобней штурмовой винтовки в зданиях - не спорю... Но ведь тот же М4 уже не штурмовая винтовка... И вплотную по эргономике подходит к ПП... А если из советских аналогов, то АКСУ и проч. Далее... останавливающее действие у пистолетной 7.62х25 - хреновое... Патрончик мощный для пистолетных, но он просто проходит насквозь, а не даёт импульс тушке... Рикошет конечно минимален, но учитывая что отрикошетившие пули теряют убойные качества, то это не так уж и значимо... А что касается объёма магазина, то во-первых: ППШ всё равно не позволит постоянно бегать с 70 патронами в магазине.. часто будет выходить пружина из строя... Во-вторых: коробочные магазины часто подвергают склейке и процесс перезарядки происходит секунду-полторы, при том что у тебя 60 патронов... И ещё интересная деталь... дело в том, что ППШ выпускались во время войны на разных заводах и магазины к ним выполнялись впритирку... За одной единицой оружия сразу прикреплялось 4 магазина... И очень часто магазины с другого завода или другой серии не подходили к ППШ... Так что вопрос смены магазина тоже спорный.. Не так уж и легко найти подходящие... Да и сами ППШ довольно ненадёжны были.. Для войны - отличные ПП, т.к. были дёшевы и относительно просты в производстве, поэтому брали количеством... Но сейчас всё таки тем же пендосам в Ираке куда предпочтительней с M4 в ближний бой ходить... Да и я молчу о оффициальном запрете на пользование трофейным оружием, т.к. часты были случаи стрельбы по звуку вражеского оружия... Тёма, Узи - редкостное гумно... Его только в фильмах показывают... По своим характеристикам сииильно уступает всем современным и не очень ПП... А насчёт пендосов...
|
||||||
tyoma Свободен |
20-02-2006 - 22:04 А никто не говорил, что надо именно старые ППШ брать. Их после войны тоже прилично делали и качество было гораздо выше. Вообще они устарели конечно. МОжно взять тот-же "Бизон". Оружие с калашом не сравнить, но тоже ничего. Сейчас многие мен... милиционеры с такими ходят. |
||||||
volunteer Свободен |
20-02-2006 - 22:30 Ходят с тем, что дают, а не с тем, с чем хотят. |
||||||
Свободен |
20-02-2006 - 22:35 Да речь не о том, что надо брать, а что не надо... Я к тому, что это полная чушь, будто бы они с ППШ там воюют... |
||||||
tyoma Свободен |
20-02-2006 - 23:31
Да я тоже так думаю. Что-то мы слишком ПП увлеклись, давайте другое оружие разберём. Предлагайте... |
||||||
Alexandra28 Свободна |
23-06-2006 - 12:07 Расхваливать ППШ может только тот кто его ни разу не брал в руки ...Оружее мягко говоря плохое по любым его характеристикам.... говорю об этом со знанием дела так как мой папа имел этот экспонат в личной коллекции .Единственный плюс этого экспоната в большой ёмкости магазина (70 паронов ) Калибр - 7.62 мм. Длина - 842 мм. Вес - 3.5 кг. Начальная скорость пули - 500 м/с. Темп стрельбы - 1000 выс/мин. Скорострельность - 100 выс/мин. Емкость магазина: секторного - 35 патронов, дискового - 71 патрон. Прицельная дальность: 500 метров. Патроны - 7.62*25 мм (ТТ). |
||||||
Alexandra28 Свободна |
23-06-2006 - 12:21 Хочу ещё возразить товарищу который так (лестно) отозвался о УЗИ...Странное дело но до последнего времени мне казалось что именно УЗИ держал пальму первенства среди ПП . Это общеизвестно хотя вам как (специалисту ) у меня нет основания не верить .... Узи является простым, надежным и достаточно эффективным образцом оружия, одним из самых популярных ПП в мире, выпущенным в огромных колличествах (миллионы экземпляров). |
||||||
Свободен |
23-06-2006 - 13:17 Предлагаю к обсуждению немецкий PANZERFAUST модель 150м,которая к сожалению появилась слишком поздно.Вообще фаустпатроны являлись лучшим пехотным средством борьбы с танком. |
||||||
kill-o-metor Свободен |
23-06-2006 - 15:16
Страна проживания автора всё объясняет. В каждой(ну почти) стране своё оружие считается лучшим. Узи(особенно первый) ТЯЖЕЛЕЕ АКМ! Сравнивать УЗИ вообще можно только с ППШ. Тогда он хоть выглядит не так ущербно. |
||||||
kill-o-metor Свободен |
23-06-2006 - 15:26
Ну, наверно всётаки К СЧАСТЬЮ, что они появились слишком поздно, меньше наших танков сожгли.
Лучше сказать, что они были единственными п\т гранатомётами с кумулятивной б\ч на восточном фронте. Хотя нет, были панцершеки(или как-то так). Что мощнее - не помню. |
||||||
srg2003 Женат |
23-06-2006 - 18:47
Я держал в руках и стрелял из него,давайте обсудим достоинства и недостатки, какие характеристики кроме веса плохие? и то сопоставим с МР-40/2 И с чем сравнивать будем? Тем более что ППШ и ППС стоят в ряде стран на вооружении и сейчас |
||||||
srg2003 Женат |
23-06-2006 - 18:49
была еще модель 54 "печная труба" |
||||||
kill-o-metor Свободен |
23-06-2006 - 19:30
Дык это, ППШ тяжелее МП-40 только из-за диска на 71 патрон. ППШ без патронов легче пустого МП-40. Эффективная дальность у ППШ вообще больше в два раза. Так что для своего времени он очень и очень. |
||||||
srg2003 Женат |
23-06-2006 - 21:03
Для своего времени отличная машинка, но ППС лично мне намного больше нравится)) |
||||||
kill-o-metor Свободен |
23-06-2006 - 21:09
Я ни из того, ни из другог не стрелял, так что ничегосказать не могу. Но в теории ППС и ППШ машинки схожие(патрон один, длина ствола одинаковая, принцип работы одинаковый), так что дело в основном в удобстве. |
||||||
srg2003 Женат |
23-06-2006 - 22:06
при тех же самых характеристиках, только у ППС темп стрельбы 600, а не 1000 в/мин вес почти в 2 раза меньше, менее 3 кг, к тому же у ПППш, что не понравилось выброс гильзы вверх |
||||||
kill-o-metor Свободен |
23-06-2006 - 22:54
|
||||||
srg2003 Женат |
24-06-2006 - 00:53
ППС 43 весит действительно 3.67 с магазином, ППШ41 5,3 кг с магазином, в руках разница ощутима. Хотя согласен дисковый магазин тяжелее рожкового где-то на килограмм |
||||||
kill-o-metor Свободен |
24-06-2006 - 01:40
А как оно выглядит? |
||||||
srg2003 Женат |
24-06-2006 - 10:35
на американскую базуку похоже, варианты со щитом и без |
||||||
kill-o-metor Свободен |
24-06-2006 - 12:04
Ну и чем это не панцершек? |
||||||
srg2003 Женат |
24-06-2006 - 21:48
ну в немецком справочнике INFANTERIENWAFFEN GESTERN он называется так)) |