Взрослая социальная сеть
 ИЛ68 Женат |
09-04-2016 - 15:10 (Sаndrо @ 09.04.2016 - время: 14:53) Ну так если ответов нет, зачем троллить? Дело в том, уважаемый Сандро, что в любой теме, любой пользователь имеет право высказывать свое мнение, в том числе и в случае, если оно не совпадает с мнением автора темы, при условии, что он не нарушает правил общения. И то, что вы мнение не совпадающее с вашим пытаетесь тут обзывать троллингом, никак не отменяет вышеизложенного. |
Раймонд Свободен |
09-04-2016 - 15:50 (Буддлея @ 09.04.2016 - время: 00:47) Пока - естественная физиологическая потребность удовлетворяется скромно и не демостративно. И никто не страдает. Надеюсь, так будет и дальше, до естественного угасания этой потребности. Никто не страдает,все довольны и улыбаются,а это главное!!!) |
 Neizvestnay Свободна |
09-04-2016 - 16:08 (Медвежонка @ 08.04.2016 - время: 21:54) (Марьямка @ 08.04.2016 - время: 14:27) Та трещина в отношениях, которую не склеишь. Все разделится на до и после. Только наоборот: сначала появилась трещина в отношениях, а потом случилась измена. Я это из своего прошлого опыта писала. Именно так я чувствовала. Мои ощущения. Ссоры это одно, даже плохие отношения. А вот отношения после знания об измене, совсем иное. Я думаю, что, если бы у меня не было таких чувств к мужчине, тогда этого бы не было. Я встречалась с другим мужчиной, зная,как здесь выразились,что я не эксклюзив. Мне было абсолютно нормально. Но это были совсем иные отношения. |
Sаndrо Женат |
09-04-2016 - 16:29 (ИЛ68 @ 09.04.2016 - время: 15:10) (Sаndrо @ 09.04.2016 - время: 14:53) Ну так если ответов нет, зачем троллить? Дело в том, уважаемый Сандро, что в любой теме, любой пользователь имеет право высказывать свое мнение, в том числе и в случае, если оно не совпадает с мнением автора темы, при условии, что он не нарушает правил общения. И то, что вы мнение не совпадающее с вашим пытаетесь тут обзывать троллингом, никак не отменяет вышеизложенного. Я ответил вам в теме Разговор с модератором, дабы не загружать мою тему и не скатиться во флуд.  |
la fee Замужем |
09-04-2016 - 17:32 Не знаю, здесь так сложно что-то конкретно ответить. Конкретно выделить. Из своего опыта могу сказать, что согласна с Rubia, это страшно, когда ты понимаешь, что вот этого Мы нет и ты остался один. Сначала ты один душевно, потом в любой момент можешь остаться один и физически. И ужас ожидания этого просто парализует. И медленно убивает в тебе не просто чувства, а само желание жить дальше. Это не потеря эксклюзивности, потеря самого смысла в жизни. Смогла ли я понять, почему мой муж ходил налево до развода? Смогла. Перестала ли я его любить? Нет, любила и люблю. Перестала ли я его хотеть? Нет, хотела и хочу. Научилась ли доверять вновь. доверяю, до определенного предела. хочу ли быть с ним дальше? Да, хочу. Простила ли я его? Нет. Не простила и не прощу. Хотела бы, не получается. Скорее смирилась, что это было. И забыть не получается. Вроде все хорошо, а потом раз и... Опять душа болит. Вроде бы уже и без причины. Это сообщение отредактировал dragonette - 09-04-2016 - 17:37 |
Просто Кошка Замужем |
09-04-2016 - 19:08 (Rubia @ 09.04.2016 - время: 00:13) Как мне видится, что самое болезненное, и вредоносное, это то, что человек думал, есть Мы. Нет в семье отдельных Я, есть Мы. Нет в семье твоих и моих проблем, есть наши. И когда вот это Мы рушится, это очень болезненно. Понимаешь, что нет никакого Мы. Есть два Я. И одному можно больше чем второму. И не понятно, где кончается Мы и начинается Я. И вот уже половинка этого Мы становится одинока в семье, ожидая что в любой момент партнер этому Мы предпочтет свое Я. Поэтому и ГС воспринимается подругому, потому что там учитываются желания двоих, сохраняются интересы этих Мы. МЫ = Я+Я. МЫ - это больше чем одно Я. НО!!! Это все равно сумма неких Я. МЫ в чистом (едином виде) как некая единица не существует в природе. Это иллюзия. И те кто этого не понимает в конце концов получают в ответ разочарование и обиду в виде мысли, что их иллюзорное МЫ кто-то взял и разделил. А его не было. Было Я+Я которое называлось МЫ. Это сообщение отредактировал Просто Кошка - 09-04-2016 - 19:09 |
| la fee Замужем |
09-04-2016 - 22:04 (Просто Кошка @ 09.04.2016 - время: 19:08) МЫ = Я+Я. МЫ - это больше чем одно Я. НО!!! Это все равно сумма неких Я. существует. И эта единица называется семья. |
| Раймонд Свободен |
09-04-2016 - 22:11 (Просто Кошка @ 09.04.2016 - время: 19:08) МЫ в чистом (едином виде) как некая единица не существует в природе. Это иллюзия. Совершенно правильно,две индивидуальности не могут быть одним целым, "МЫ",это союз двух индивидуальностей! |
Wiya Свободна |
09-04-2016 - 22:32 (Просто Кошка @ 09.04.2016 - время: 19:08) МЫ в чистом (едином виде) как некая единица не существует в природе. Это иллюзия. это ощущения)) что такое мы в чистом виде? это как?) |
Просто Кошка Замужем |
09-04-2016 - 23:22 (dragonette @ 09.04.2016 - время: 22:04) (Просто Кошка @ 09.04.2016 - время: 19:08) МЫ = Я+Я. МЫ - это больше чем одно Я. НО!!! Это все равно сумма неких Я. существует. И эта единица называется семья. Если рассматривать с точки зрения личности, то семья - это не единица. Это союз (группа) людей. В самом имени СЕМЬЯ = семь Я. МЫ это все равно набор неких Я. И эти Я разные. И думать, что другие Я будут поступать так как нужно мне (Вам) глупо. Это изначально самообман. Обида - это неоправданные ожидания. А кто сказал, что должно быть так как мы ждем? Если нет озвученных договоренностей, то это всего лишь наша иллюзия. |
| Просто Кошка Замужем |
09-04-2016 - 23:34 (Wiya @ 09.04.2016 - время: 22:32) (Просто Кошка @ 09.04.2016 - время: 19:08) МЫ в чистом (едином виде) как некая единица не существует в природе. Это иллюзия. это ощущения)) да никак...потому что не существует. |
| Wiya Свободна |
09-04-2016 - 23:59 (Просто Кошка @ 09.04.2016 - время: 23:34) (Wiya @ 09.04.2016 - время: 22:32) (Просто Кошка @ 09.04.2016 - время: 19:08) МЫ в чистом (едином виде) как некая единица не существует в природе. Это иллюзия. это ощущения)) да никак...потому что не существует. существуют собственные ощущения МЫ, остальное-игра слов) |
| Просто Кошка Замужем |
10-04-2016 - 00:06 (Wiya @ 09.04.2016 - время: 23:59) существуют собственные ощущения МЫ так и я о том же речь веду. Это наши ощущения...НО!! Вы ощущаете это МЫ в одном аспекте, я в другом, а наши мужья возможно в третьем и четверном. Нет абсолютно одинаковых ощущений этого МЫ у каждого конкретного Я. Это утопия. |
Wiya Свободна |
10-04-2016 - 00:22 (Просто Кошка @ 10.04.2016 - время: 00:06) (Wiya @ 09.04.2016 - время: 23:59) существуют собственные ощущения МЫ так и я о том же речь веду. Это наши ощущения...НО!! Вы ощущаете это МЫ в одном аспекте, я в другом, а наши мужья возможно в третьем и четверном. Нет абсолютно одинаковых ощущений этого МЫ у каждого конкретного Я. Это утопия. я уже давно не ощущаю этого состояния, слава вселенной, что меня попустило) в жизни больше не пошла бы на такой эксперемент еще) гадость редкостная) Это сообщение отредактировал Wiya - 10-04-2016 - 00:40 |
Affinity int Замужем |
10-04-2016 - 07:54 (dragonette @ 09.04.2016 - время: 17:32) это страшно, когда ты понимаешь, что вот этого Мы нет и ты остался один. Сначала ты один душевно, потом в любой момент можешь остаться один и физически. И ужас ожидания этого просто парализует. И медленно убивает в тебе не просто чувства, а само желание жить дальше. Это не потеря эксклюзивности, потеря самого смысла в жизни. Как по мне, так страшнее вот такое абсолютное слияние... При условии его любое расхождение интересов повлечет за собой распад отношений и разделение на отдельные Я. По пунктам опроса... Не могу выделить что-то одно... Возможность передачи ЗППП. Получается, что мой партнер не беспокоится не только обо мне, но и о всей семье в целом, если не в состоянии подумать о предохранении, ведь передача некоторых заболеваний происходит и бытовым путем Соглашусь с ЛЕОНИДом ОМ, утечка определенных ресурсов из семьи тоже не есть хорошо, поскольку незапланированная и ущемляет других членов семьи. Это сообщение отредактировал Affinity int - 10-04-2016 - 08:46 |
...tesoro mio... Влюблена |
10-04-2016 - 13:05 тоже тяжеловато переносить ситуацию на себя, т.к. в сложившейся конкретно у меня жизненной ситуации переживать за измену особо не буду... проголосовала за ущемление гордости, т.к. именно так это вижу. оч.наглядный пример этого - жена моего любовника: когда она выявляет измену, то - по стандартному сценарию - выставляет мужа из дома, долго его "динамит", а потом, когда видит, что он продолжает за ней "бегать", то успокаивает себя тем, что всё же именно она ему нужна, а не какая-то очередная девица, и "прощает". Утешила своё самолюбие и всё опять в норме (до следующего раза  ) |
Mart@ Свободна |
10-04-2016 - 22:02 (Sаndrо @ 08.04.2016 - время: 13:27) Тут часто обсуждают, что измена - зло,предательство и т.п. Но хотелось бы понять, что именно на самом деле заставляет считать измену чем-то неприемлемым. Например, кто-то считает - это возможность внеплановой беременности на стороне или получение ЗПП, но ведь все это можно как-то предотвратить. Живут же люди в браке с носителями СПИД, не бросают. В то же время многие приемлют секс с партнером одного пола, а ведь там тоже может быть ЗПП. Если же считать, что главным является сокрытие информации - кого-то ведь и ГС устраивает - то как тогда быть с бытовым враньем? Человек прежде всего изменил СЕБЕ и своему выбору),не говоря о том,что пошел собирать:)грязь,фиг с ним,что "себе намотает на кнехты"-он грязный,кроме ЗПП еще куча всего есть,в НАШ дом вернется,как ни в чем не бывало:)Так и зачем он такой нужен-свободен)Мне от этого:)никак.Ничего,кроме облегчения и счастья не испытала от расставания(с полным правом выставила из своей жизни чемодан без ручки:как прежде ничего бы не было,зачем мешать человеку строить свое счастье :) ),что открыло мне возможность к созданию новых отношений) |
Ventura34 Женат |
11-04-2016 - 12:30 В широком смысле понятие зло , может включать в себя все пункты..с первого по седьмой. Если они причиняют ущерб, или приносят страдания.. Единственный нюанс я считаю в следующем.. кто то наносит вред и приносит эти страдания умышленно и намеренно, а кто то, неосознанно..(хотя неосознанность -от лукавого, тут уместней сказать случайно)  Это сообщение отредактировал Ventura34 - 11-04-2016 - 12:32 |
| Sаndrо Женат |
11-04-2016 - 15:27 (Mart@ @ 10.04.2016 - время: 22:02) (Sаndrо @ 08.04.2016 - время: 13:27) Тут часто обсуждают, что измена - зло,предательство и т.п. Но хотелось бы понять, что именно на самом деле заставляет считать измену чем-то неприемлемым. Например, кто-то считает - это возможность внеплановой беременности на стороне или получение ЗПП, но ведь все это можно как-то предотвратить. Живут же люди в браке с носителями СПИД, не бросают. В то же время многие приемлют секс с партнером одного пола, а ведь там тоже может быть ЗПП. Если же считать, что главным является сокрытие информации - кого-то ведь и ГС устраивает - то как тогда быть с бытовым враньем? Человек прежде всего изменил СЕБЕ и своему выбору),не говоря о том,что пошел собирать:)грязь,фиг с ним,что "себе намотает на кнехты"-он грязный,кроме ЗПП еще куча всего есть,в НАШ дом вернется,как ни в чем не бывало:)Так и зачем он такой нужен-свободен)Мне от этого:)никак.Ничего,кроме облегчения и счастья не испытала от расставания(с полным правом выставила из своей жизни чемодан без ручки:как прежде ничего бы не было,зачем мешать человеку строить свое счастье :) ),что открыло мне возможность к созданию новых отношений) Стало быть, если НЕ намотал и остался чистым, сама измена зла не имеет с вашей точки зрения. Я павильон понял?  |
| Sаndrо Женат |
11-04-2016 - 15:32 (Ventura34 @ 11.04.2016 - время: 12:30) В широком смысле понятие зло , может включать в себя все пункты..с первого по седьмой. Так ведь задача - не обелить или оправдал измену, понятно, что она нравится далеко не всем, и что есть люди, которые её переживают тяжело, задача - понять, ЧТО ИМЕННО напрягает в ней обиженную сторону. Ну в самом деле, у второй половины может быть множество контактов с другими людьми (мы живем не на обитаемом острове), но именно ТАКОЙ контакт ввергает некоторых из нас в наибольшие переживания. Почему? Где КОРЕНЬ зла? |
Буддлея Замужем |
11-04-2016 - 15:48 (Sаndrо @ 11.04.2016 - время: 15:32) ... но именно ТАКОЙ контакт ввергает некоторых из нас в наибольшие переживания. Почему? Где КОРЕНЬ зла? Мне было-бы невозможно перенести измену сопряженную ещё с чем-то ещё. Недопустимым в моём понимании. Вроде насилия или педофилии. Тогда разочарование было-бы полным. |
Xyлiган Свободен |
11-04-2016 - 16:47 Ответил так - Зло отсутствует, как оказалось ответ был мой не очень популярным среди проголосовавших. Не буду рекламой заниматься препарата измена от резкого обострения хандры и угасающих эмоций, но во всяком случае, кому то кратковременное принятие помогает, кому то однократное, а у кого то наркотическое привыкание. измена не антибиотики, она при правильном предохранении не вредит организму. Это сообщение отредактировал -ХУЛИ-GUN- - 11-04-2016 - 16:47 |
Ник 35 Женат |
11-04-2016 - 16:56 (Sаndrо @ 08.04.2016 - время: 22:01) Поясните плиз, ложь ВО ВСЕМ или только в походе налево? Ложь, в данной теме в походе налево. Ну и по жизни - ложь между двумя любящими недопустима. |
Влекущая взгляды Замужем |
11-04-2016 - 17:08 (Mart@ @ 10.04.2016 - время: 22:02) (Sаndrо @ 08.04.2016 - время: 13:27) Тут часто обсуждают, что измена - зло,предательство и т.п. Но хотелось бы понять, что именно на самом деле заставляет считать измену чем-то неприемлемым. Например, кто-то считает - это возможность внеплановой беременности на стороне или получение ЗПП, но ведь все это можно как-то предотвратить. Живут же люди в браке с носителями СПИД, не бросают. В то же время многие приемлют секс с партнером одного пола, а ведь там тоже может быть ЗПП. Если же считать, что главным является сокрытие информации - кого-то ведь и ГС устраивает - то как тогда быть с бытовым враньем? Человек прежде всего изменил СЕБЕ и своему выбору),не говоря о том,что пошел собирать:)грязь,фиг с ним,что "себе намотает на кнехты"-он грязный,кроме ЗПП еще куча всего есть,в НАШ дом вернется,как ни в чем не бывало:)Так и зачем он такой нужен-свободен)Мне от этого:)никак.Ничего,кроме облегчения и счастья не испытала от расставания(с полным правом выставила из своей жизни чемодан без ручки:как прежде ничего бы не было,зачем мешать человеку строить свое счастье :) ),что открыло мне возможность к созданию новых отношений) Грязный???...ээээ,страна проживания вроде как Великобритания,судя по флагу))) Там принято изменять с бомжами с помоек ? Столько рассуждений о физической грязи,словно все изменяющие готовы совать член во что ни попадя и раздвигать ноги на обочине дороги ))) Вы об чем,народ? |
| Sаndrо Женат |
11-04-2016 - 18:47 (Ник 35 @ 11.04.2016 - время: 16:56) (Sаndrо @ 08.04.2016 - время: 22:01) Поясните плиз, ложь ВО ВСЕМ или только в походе налево? Ложь, в данной теме в походе налево. Ну и по жизни - ложь между двумя любящими недопустима. То есть вы согласны, что ЛЮБАЯ ложь, включая измену, действует ОДИНАКОВО негативно с точки зрения супружеских отношений? Или какая-то "равнее"? И если да, то почему? Это сообщение отредактировал Sаndrо - 12-04-2016 - 11:08 |
Mart@ Свободна |
11-04-2016 - 19:24 (Sаndrо @ 11.04.2016 - время: 15:27) (Mart @ @ 10.04.2016 - время: 22:02) (Sаndrо @ 08.04.2016 - время: 13:27) Тут часто обсуждают, что измена - зло,предательство и т.п. Но хотелось бы понять, что именно на самом деле заставляет считать измену чем-то неприемлемым. Например, кто-то считает - это возможность внеплановой беременности на стороне или получение ЗПП, но ведь все это можно как-то предотвратить. Живут же люди в браке с носителями СПИД, не бросают. В то же время многие приемлют секс с партнером одного пола, а ведь там тоже может быть ЗПП. Если же считать, что главным является сокрытие информации - кого-то ведь и ГС устраивает - то как тогда быть с бытовым враньем? Человек прежде всего изменил СЕБЕ и своему выбору),не говоря о том,что пошел собирать:)грязь,фиг с ним,что "себе намотает на кнехты"-он грязный,кроме ЗПП еще куча всего есть,в НАШ дом вернется,как ни в чем не бывало:)Так и зачем он такой нужен-свободен)Мне от этого:)никак.Ничего,кроме облегчения и счастья не испытала от расставания(с полным правом выставила из своей жизни чемодан без ручки:как прежде ничего бы не было,зачем мешать человеку строить свое счастье :) ),что открыло мне возможность к созданию новых отношений) Стало быть, если НЕ намотал и остался чистым, сама измена зла не имеет с вашей точки зрения. Я павильон понял? Не было моего пункта,поэтому ответила свой вариант)А в ответе каждый видит то,что он видит) |
Баба Ягуша Замужем |
11-04-2016 - 19:46 (Rubia @ 09.04.2016 - время: 00:13) Не согласна о собственности. Как мне видится, что самое болезненное, и вредоносное, это то, что человек думал, есть Мы. Нет в семье отдельных Я, есть Мы. Нет в семье твоих и моих проблем, есть наши. И когда вот это Мы рушится, это очень болезненно. Понимаешь, что нет никакого Мы. Есть два Я. И одному можно больше чем второму. И не понятно, где кончается Мы и начинается Я. И вот уже половинка этого Мы становится одинока в семье, ожидая что в любой момент партнер этому Мы предпочтет свое Я. К сожалению, это горькая правда жизни. Не у всех получается поставить свое Я ниже, чем общее МЫ. И это печально и неправильно. |
Баба Ягуша Замужем |
11-04-2016 - 19:50 (dragonette @ 09.04.2016 - время: 17:32) Не знаю, здесь так сложно что-то конкретно ответить. Конкретно выделить. Я тоже прошла через такой страх и ужас. И такого я не пожелаю никому. |
Atra Mors Влюблен |
11-04-2016 - 20:22 (Баба Ягуша @ 11.04.2016 - время: 19:50) (dragonette @ 09.04.2016 - время: 17:32) Не знаю, здесь так сложно что-то конкретно ответить. Конкретно выделить. Я тоже прошла через такой страх и ужас. И такого я не пожелаю никому. Согласен... |
| Neizvestnay Свободна |
11-04-2016 - 23:51 (Sаndrо @ 08.04.2016 - время: 13:27) Тут часто обсуждают, что измена - зло, предательство и т.п. Но хотелось бы понять, что именно на самом деле заставляет считать измену чем-то неприемлемым. Например, кто-то считает - это возможность внеплановой беременности на стороне или получение ЗПП, но ведь все это можно как-то предотвратить. Живут же люди в браке с носителями СПИД, не бросают. В то же время многие приемлют секс с партнером одного пола, а ведь там тоже может быть ЗПП. Если же считать, что главным является сокрытие информации - кого-то ведь и ГС устраивает - то как тогда быть с бытовым враньем? Хотелось бы задать пару вопросов вам. Вы что считаете основным злом? Является ли для вас измена вашей партнерши-злом? Будь то жена или любовница. |
1201den Женат |
12-04-2016 - 00:14 по моему глубокому убеждению, самое мерзкое в изменах это ложь родному человеку! Сам в молодости гулял и когда врал, противно самому перед собой было, сейчас на старости лет супруга загуляла с мужичком еще старше меня, там своя тема, попытался объясниться, врет напропалую, хоть и доки предъявлял! все понимаю, что секса ей не хватает видимо, но мне теперь просто противно заниматься сексом с ней! Люблю ее, 27 лет вместе, места себе не нахожу! Она тоже клянется что любит и менять не на кого не хочет, но с тем питерцем все равно общается, что делать х/з! |
| Affinity int Замужем |
12-04-2016 - 09:12 (1201den @ 12.04.2016 - время: 00:14) по моему глубокому убеждению, самое мерзкое в изменах это ложь родному человеку! Сам в молодости гулял и когда врал, противно самому перед собой было, сейчас на старости лет супруга загуляла с мужичком еще старше меня, там своя тема, попытался объясниться, врет напропалую, хоть и доки предъявлял! все понимаю, что секса ей не хватает видимо, но мне теперь просто противно заниматься сексом с ней! Люблю ее, 27 лет вместе, места себе не нахожу! Она тоже клянется что любит и менять не на кого не хочет, но с тем питерцем все равно общается, что делать х/з! Попробуйте ей на собственном примере показать, что ложь усугубляет ее положение. Признайтесь в своих гульках и посмотрите на ее реакцию. Думаю, ей будет так же неприятно, хоть и измены Ваши были давно И сразу попутный вопрос... В случае ее признания, Вы разрешите ей продолжать общаться с тем мужчиной, Вас уже не будет цеплять этот факт как ранее? Это сообщение отредактировал Affinity int - 12-04-2016 - 09:39 |
| Neizvestnay Свободна |
12-04-2016 - 10:52 (1201den @ 12.04.2016 - время: 00:14) по моему глубокому убеждению, самое мерзкое в изменах это ложь родному человеку! А она знает о ваших изменах? |
Zандали Замужем |
12-04-2016 - 10:58 (1201den @ 12.04.2016 - время: 00:14) Люблю ее, 27 лет вместе, места себе не нахожу! Простите мой цинизм,но это не любовь,а банальная привязанность. За 27 лет и к черепашке можно привязаться. А что места себе не находите-самолюбие пострадало. Видно,у нее здоровье лучше вашего на настоящий момент. |
| Sаndrо Женат |
12-04-2016 - 11:15 (Марьямка @ 11.04.2016 - время: 23:51) (Sаndrо @ 08.04.2016 - время: 13:27) Тут часто обсуждают, что измена - зло, предательство и т.п. Но хотелось бы понять, что именно на самом деле заставляет считать измену чем-то неприемлемым. Например, кто-то считает - это возможность внеплановой беременности на стороне или получение ЗПП, но ведь все это можно как-то предотвратить. Живут же люди в браке с носителями СПИД, не бросают. В то же время многие приемлют секс с партнером одного пола, а ведь там тоже может быть ЗПП. Если же считать, что главным является сокрытие информации - кого-то ведь и ГС устраивает - то как тогда быть с бытовым враньем? Хотелось бы задать пару вопросов вам. Спасибо за вопрос. Я проголосовал за то, что зла как такового и нет. Просто понимаешь это лишь с возрастом, когда начинаешь ценить больше другое. Я согласен с одним из мнений выше, что любовь со временем становится все более похожей на высшую степень дружбы/партнерства, слишком много доводится пережить вместе за долгий период. Естественно, это партнерство подкрепляется сексом, иначе я не понимаю семейной жизни, вот только вычисление его процента в общем эмоциональном потоке становится все менее актуальным. И если вдруг выяснится, что часть этого секса прошла мимо, особенно если это не в ущерб получаемому, я не склонен делать из этого трагедию как раз потому, что люди - не вещи, чтобы находиться в собственности друг у друга. |
Тем более, что модераторы как раз следят, чтобы троллинга не было, разве нет?