Взрослая социальная сеть
 Антироссийский клон-28 Женат |
09-03-2020 - 06:14 (Баба Ягуша @ 03-03-2020 - 15:56) В 1944 - 45 годах советские войска при помощи союзников освободили Европу от фашистов.http://redstory.ru/education/history_rus/160.html Скажите пожалуйста, а как вы себе представляете возможность добить Гитлеровскую германию не пройдя через Европу? Давайте рассмотрим такой сценарий. Вышибли Вермахт за граны СССР и остановились. Что произойдет. У Гитлера осталась вся промышленность Европы. Немцы учли ошибки перегруппировались, не торопясь довели до ума разрабатываемые системы вооружения. То есть; Баллистические и управляемые ракеты. Ракеты ПВО, Реактивную истребительную и бомбардировочную авиацию, в том числе и дальнего действия. Атомную бомбу. Скорее всего заключили бы мир с Бритами и Американцами. Ну а потом не торопясь добили бы СССР. Как вам такая перспектива? Истина заключается в том что цели освободить Европу не было. Европу освободили только поросто тому что не было другого пути к Гитлеру. |
 Marinw Замужем |
09-03-2020 - 06:55 (sxn3536891240 @ 09-03-2020 - 03:34) (Marinw @ 09-03-2020 - 03:10) Для начала если можно напишите нам правду - Кто освободил Европу от гитлеровских войск. Как говорят англичане first things first. Не нужно бежать впереди паравозика и уходить от ответа) так что там насчет пакта?? Это Вы о себе пишите, когда не даете ответа? И при этом все сваливаете на англичан. Назовите конкретно кто освободил по Вашему Европу |
| Marinw Замужем |
09-03-2020 - 06:58 (ps2000 @ 09-03-2020 - 04:51) (Marinw @ 09-03-2020 - 03:10) Для начала если можно напишите нам правду - Кто освободил Европу от гитлеровских войск. Армии СССР, США и Великобритании. Если точнее говорить - армии антигитлеровской коалиции Почему вопрос риторический? Вот как написал пользователь, цитирую дословно его слова - "Вы реально верете в тот бред что вы непобедимы и вы освободили Европу от гитлеровских войск? " Из его слов можно смело сделать вывод, что СССР Европу от фашистов не освобождал |
Cityman Свободен |
09-03-2020 - 09:27 (ps2000 @ 08-03-2020 - 23:16) (Cityman @ 08-03-2020 - 22:09) а почему вы не упоминаете Мюнхенское соглашение? Там тоже Чехословакию делили и угрозу СССР на границе нехилую создали. Договор о ненападении и соглашение то - из разных опер А СССР разве граничил с судетами? а вы считатете, что договоры о ненападении заключенные по Мюнхенскому соглашению не одно и то же ??? Вот почему-то вы заключение этого соглашения не осуждаете. И кстати, про Судеты: "французский посол в Москве Робер Кулондр отмечал, что мюнхенское соглашение «особенно сильно угрожает Советскому Союзу. После нейтрализации Чехословакии Германии открыт путь на юго-восток». Об этом же говорится и в дипломатических документах США, Франции, Германии, Италии, Польши и других стран". (С) Википедия Вам слов дипломата конечно же окажется мало.... Это сообщение отредактировал Cityman - 09-03-2020 - 09:32 |
| sxn3536891240 Свободен |
09-03-2020 - 11:06 (Marinw @ 09-03-2020 - 06:58) Из его слов можно смело сделать вывод, что СССР Европу от фашистов не освобождал Из ваших слов можно смело сделать вывод что СССР в одиночку освободил Европу от немцев. Мне не очень охота общаться с людьми, которые намерено умалчивают или перекручивают факты, делают заведома провокативную постановку вопроса. Вам по ящику показывают что вы супер вояки и даже одни россияне могли победить третий рейх, и вы разносите такой бред везде. Тиритория Европы была освобождена от третьего рейха участниками Антигитлеровской коалиции(Англия, Франция, СССР, США, всего 26 стран на момент окончания войны). |
| Marinw Замужем |
09-03-2020 - 14:18 (sxn3536891240 @ 09-03-2020 - 11:06) Из ваших слов можно смело сделать вывод что СССР в одиночку освободил Европу от немцев. Мне не очень охота общаться с людьми, которые намерено умалчивают или перекручивают факты, делают заведома провокативную постановку вопроса. Вам по ящику показывают что вы супер вояки и даже одни россияне могли победить третий рейх, и вы разносите такой бред везде. Тиритория Европы была освобождена от третьего рейха участниками Антигитлеровской коалиции(Англия, Франция, СССР, США, всего 26 стран на момент окончания войны). Будьте так добры - процитируйте из каких слов Вы сделали вывод, что я называю освободителем только СССР? |
| Cityman Свободен |
09-03-2020 - 14:25 (sxn3536891240 @ 09-03-2020 - 12:06) (Marinw @ 09-03-2020 - 06:58) Из его слов можно смело сделать вывод, что СССР Европу от фашистов не освобождал Из ваших слов можно смело сделать вывод что СССР в одиночку освободил Европу от немцев. Мне не очень охота общаться с людьми, которые намерено умалчивают или перекручивают факты, делают заведома провокативную постановку вопроса. Вам по ящику показывают что вы супер вояки и даже одни россияне могли победить третий рейх, и вы разносите такой бред везде. Тиритория Европы была освобождена от третьего рейха участниками Антигитлеровской коалиции(Англия, Франция, СССР, США, всего 26 стран на момент окончания войны). просто не будь своевременной помощи советских войск, не начни мы Висло-Одерскую операцию на 8 дней раньше срока, после того как Черчилль упрашивал Сталина, где бы были хваленые бравые американские войска вкупе с союзниками. |
| Антироссийский клон-28 Женат |
09-03-2020 - 14:26 ( @ --) В Берлине. |
| Cityman Свободен |
09-03-2020 - 14:29 (Misha56 @ 09-03-2020 - 15:26) ( @ --) В Берлине. а что, было бы кому? |
| Антироссийский клон-28 Женат |
09-03-2020 - 14:32 (Cityman @ 09-03-2020 - 14:29) (Misha56 @ 09-03-2020 - 15:26) ( @ --) В Берлине. а что, было бы кому? Да. |
| Cityman Свободен |
09-03-2020 - 14:36 (Misha56 @ 09-03-2020 - 15:32) (Cityman @ 09-03-2020 - 14:29) (Misha56 @ 09-03-2020 - 15:26) В Берлине. а что, было бы кому? Да. ну так обоснуйте, обычно вы олее многословны |
| Антироссийский клон-28 Женат |
09-03-2020 - 14:59 (Cityman @ 09-03-2020 - 14:36) (Misha56 @ 09-03-2020 - 15:32) (Cityman @ 09-03-2020 - 14:29) а что, было бы кому? Да. ну так обоснуйте, обычно вы олее многословны Уже не один раз обосновывал, если не дошло нет смысла повторятся. |
| Cityman Свободен |
09-03-2020 - 15:05 (Misha56 @ 09-03-2020 - 15:59) (Cityman @ 09-03-2020 - 14:36) (Misha56 @ 09-03-2020 - 15:32) Да. ну так обоснуйте, обычно вы олее многословны Уже не один раз обосновывал, если не дошло нет смысла повторятся. ну так дайте ссылку, я почитаю. За военные действия в Западной Европе войска союзников понесли потери, несопоставимые со всеми бывшими и будущими военными конфликтами. |
| Антироссийский клон-28 Женат |
09-03-2020 - 15:17 (Cityman @ 09-03-2020 - 15:05) (Misha56 @ 09-03-2020 - 15:59) (Cityman @ 09-03-2020 - 14:36) ну так обоснуйте, обычно вы олее многословны Уже не один раз обосновывал, если не дошло нет смысла повторятся. ну так дайте ссылку, я почитаю. За военные действия в Западной Европе войска союзников понесли потери, несопоставимые со всеми бывшими и будущими военными конфликтами. Потрудиетесь найти, дискуссия велась не один раз и вы в ней участвовали. Если на то пошло то ССР в начальном этапе войны понёс такие потери какие до этого, и после этого ни кто и не где не нёс. А Немцы в Арденнах банально выдохлись оставшись без топлива. Более из пустого в порожнее я переливать не намерен. |
| Cityman Свободен |
09-03-2020 - 15:43 (Misha56 @ 09-03-2020 - 16:17) (Cityman @ 09-03-2020 - 15:05) (Misha56 @ 09-03-2020 - 15:59) Уже не один раз обосновывал, если не дошло нет смысла повторятся. ну так дайте ссылку, я почитаю. За военные действия в Западной Европе войска союзников понесли потери, несопоставимые со всеми бывшими и будущими военными конфликтами. Потрудиетесь найти, дискуссия велась не один раз и вы в ней участвовали. Если на то пошло то ССР в начальном этапе войны понёс такие потери какие до этого, и после этого ни кто и не где не нёс. А Немцы в Арденнах банально выдохлись оставшись без топлива. Более из пустого в порожнее я переливать не намерен. а мне оно надо искать, вы утверждаете, вы и предоставляйте, а перерывать тысячи страниц на СР или Политике или Истории, мне нет никакого кайфа да и времени тоже. Да и не мудрено выдохнуться, когда против них действует противник в разы сильнее, особенно это чувствовалось я январе 45-го. И ответь мне, Миша, на какой ляд просить помощи имея такое преимущество? Уменя только один вывод: одержать легкую поеду когда на Восточный фронт будут оттянуты значительные силы германских войск. Ладно, слив защитан  Это сообщение отредактировал Cityman - 09-03-2020 - 15:57 |
| ps2000 Свободен |
09-03-2020 - 15:52 (Marinw @ 09-03-2020 - 06:58) Из его слов можно смело сделать вывод, что СССР Европу от фашистов не освобождал Неверный Вывод всегда можно сделать  Было бы желание |
| ps2000 Свободен |
09-03-2020 - 16:00 (Cityman @ 09-03-2020 - 09:27) а вы считатете, что договоры о ненападении заключенные по Мюнхенскому соглашению не одно и то же ??? Вот почему-то вы заключение этого соглашения не осуждаете. Что значит "договоры о ненападении заключенные по Мюнхенскому соглашению" - мне не понятно. Вы почему-то решили, что я поддерживаю то соглашение - это не так. И не считаю соглашение одним и тем же с договором И слов дипломата - мне действительно мало, т.к. ход истории показал несколько другие расклады |
| Антироссийский клон-28 Женат |
09-03-2020 - 16:10 (Cityman @ 09-03-2020 - 15:43) (Misha56 @ 09-03-2020 - 16:17) (Cityman @ 09-03-2020 - 15:05) ну так дайте ссылку, я почитаю. За военные действия в Западной Европе войска союзников понесли потери, несопоставимые со всеми бывшими и будущими военными конфликтами. Потрудиетесь найти, дискуссия велась не один раз и вы в ней участвовали. а мне оно надо искать, вы утверждаете, вы и предоставляйте, а перерывать тысячи страниц на СР или Политике или Истории, мне нет никакого кайфа да и времени тоже. Да и не мудрено выдохнуться, когда против них действует противник в разы сильнее, особенно это чувствовалось я январе 45-го. И ответь мне, Миша, на какой ляд просить помощи имея такое преимущество? Уменя только один вывод: одержать легкую поеду когда на Восточный фронт будут оттянуты значительные силы германских войск. А почему не попросить помощи если это сохранит жизни солдат. Американцы и британцы в отличии от россиян жизни своих солдат всегда ценили. Впрочем вам этого не понять. |
yellowfox Женат |
09-03-2020 - 16:15 (Misha56 @ 09-03-2020 - 15:10) А почему не попросить помощи если это сохранит жизни солдат. Так ценили, так ценили... Особенно при высадке в Нормандии, там весь берег был трупами усеян. |
| Cityman Свободен |
09-03-2020 - 16:17 (ps2000 @ 09-03-2020 - 17:00) (Cityman @ 09-03-2020 - 09:27) а вы считатете, что договоры о ненападении заключенные по Мюнхенскому соглашению не одно и то же ??? Вот почему-то вы заключение этого соглашения не осуждаете. Что значит "договоры о ненападении заключенные по Мюнхенскому соглашению" - мне не понятно. вы бы читали внимательней, в моем посте про Мюнхенские согашения было написано, что в рамках соглашения были заключены договоры о ненападении с Британией, а потом и со Францией. По результатам соглашения поделили Чехословакию и при союзничестве Германии и Польши, дорога на Юго-восточное направление открыта. Нет? Но почему-то все осуждают Пакт Молотова-Риббентропа и умалчивают про Мюнхен. |
| Cityman Свободен |
09-03-2020 - 16:19 (yellowfox @ 09-03-2020 - 17:15) (Misha56 @ 09-03-2020 - 15:10) А почему не попросить помощи если это сохранит жизни солдат. Так ценили, так ценили... Особенно при высадке в Нормандии, там весь берег был трупами усеян. и в Дьепе облажались |
King Candy Свободен |
09-03-2020 - 16:53 (Misha56 @ 09-03-2020 - 07:14) Истина заключается в том что цели освободить Европу не было. Цели освободить Европу не было ? Пффф!!! да коммуняки спали и видели как бы им Зохватить Мiр, вторгнуться в Старый свет, завалить кОпыталЫстов проклятых и насадить везде свои красные флажки под советский гимн Империя же. Тем более одержимая мессианской идеей |
| King Candy Свободен |
09-03-2020 - 16:55 Только угроза начала ядерной войны против СССР Америкой остановила СССР от дальнейших бросков на запад многомиллионных танковых колонн, проутюжить луга Туманного Альбиона А так сожрали все что могли сожрать, 2/3 Европы Это сообщение отредактировал King Candy - 09-03-2020 - 16:55 |
| ps2000 Свободен |
09-03-2020 - 17:30 (Cityman @ 09-03-2020 - 16:17) Но почему-то все осуждают Пакт Молотова-Риббентропа и умалчивают про Мюнхен. Мюнхен - это плохо. В договоре СССР-Германия прописано - какие территории других стран будут под эгидой СССР, какие - под эгидой Германии - приложение к договору. В договорах других стран такого нет И именно пакт открыл краник к началу войны. СССР пообещал не вмешиваться - это в договоре прописано. В других договорах ни слова не сказано о том, что вмешиваться не будут |
| Антироссийский клон-28 Женат |
09-03-2020 - 18:24 (yellowfox @ 09-03-2020 - 16:15) (Misha56 @ 09-03-2020 - 15:10) А почему не попросить помощи если это сохранит жизни солдат. Так ценили, так ценили... Особенно при высадке в Нормандии, там весь берег был трупами усеян. Имеете пример высадки морского десанта на сильно укреплённое побережья без потерь? Приведите? Или как всегда в лужу дёрнул и убежал? Хотя можно сравнить потери в Нормандии с потерями при переправе через Днепр. И посчитать % потерь в обоих случаях А можно посчитать и потери от первой высадки на малую землю. Хотя кто штрафников то считал. |
| Marinw Замужем |
09-03-2020 - 18:31 (King Candy @ 09-03-2020 - 16:55) Только угроза начала ядерной войны против СССР Америкой остановила СССР от дальнейших бросков на запад многомиллионных танковых колонн, проутюжить луга Туманного Альбиона Какая угроза ядерной войны в мае 45 года. СССР ведь был на пределе своих возможностей и идти до Ламанша не мог планировать |
| yellowfox Женат |
09-03-2020 - 18:34 (Misha56 @ 09-03-2020 - 17:24) Имеете пример высадки морского десанта на сильно укреплённое побережья без потерь? Война без потерь не бывает. И.Сталин. Смотрел фильм, "Спасти рядового Райяна". И думал, почему корабли не обработали берег из орудий, где была американская авиация? Если бы немецких войск не было на Восточном фронте, то все ваши десанты в море утопили. |
| Антироссийский клон-28 Женат |
09-03-2020 - 18:50 (yellowfox @ 09-03-2020 - 18:34) (Misha56 @ 09-03-2020 - 17:24) Имеете пример высадки морского десанта на сильно укреплённое побережья без потерь? Война без потерь не бывает. И.Сталин. Если бы у бабушки был член она была бы дедушкой. А кино лучше смотрите Кубанские Казаки, Премия, и Иван Васильевич меняет профессию. Очень правдивые фильмы. |
| sxn3536891240 Свободен |
09-03-2020 - 19:02 (Marinw @ 09-03-2020 - 14:18) Будьте так добры - процитируйте из каких слов Вы сделали вывод, что я называю освободителем только СССР? Таких слов не было. Мне не понятна причина сильно настойчивого вопроса "кто освободил европу". Если вы прекрасно знаете что это была коалиция, зачем делать на этом акцент? Хотите выделит СССР как наиболее значимого игрока в то время? |
| sxn3536891240 Свободен |
09-03-2020 - 19:09 (Misha56 @ 09-03-2020 - 18:50) Если бы у бабушки был член она была бы дедушкой. Полностью вас поддерживаю. Еслибы!!! совок в обход санкций, после первой мировой войны, не откормил немецкого бульдога(аля Гитлера), которого кормил очень сытно, и тот жирку себе нагулял, мама не горюй, всего этого о чем здесь говорится не было. А еще если бы гитлера застрелили во время его первого путча, тоже все было бы по другому. Разговор в таком русле, просто неочем, как торгаши на базаре |
| Cityman Свободен |
09-03-2020 - 19:11 (ps2000 @ 09-03-2020 - 18:30) (Cityman @ 09-03-2020 - 16:17) Но почему-то все осуждают Пакт Молотова-Риббентропа и умалчивают про Мюнхен. Мюнхен - это плохо. В договоре СССР-Германия прописано - какие территории других стран будут под эгидой СССР, какие - под эгидой Германии - приложение к договору. В договорах других стран такого нет И именно пакт открыл краник к началу войны. СССР пообещал не вмешиваться - это в договоре прописано. В других договорах ни слова не сказано о том, что вмешиваться не будут а чего же одной Польшей ограничились? Да, кстати, мир начали кроить в 43-ем на Тегеранской конференции. Это сообщение отредактировал Cityman - 09-03-2020 - 19:13 |
| Антироссийский клон-28 Женат |
09-03-2020 - 19:12 (Cityman @ 09-03-2020 - 19:11) (ps2000 @ 09-03-2020 - 18:30) (Cityman @ 09-03-2020 - 16:17) Но почему-то все осуждают Пакт Молотова-Риббентропа и умалчивают про Мюнхен. Мюнхен - это плохо. а чего же одной Польшей ограничились? Прибалтику вы забыли? |
| ps2000 Свободен |
09-03-2020 - 19:14 (Cityman @ 09-03-2020 - 19:11) а чего же одной Польшей ограничились? Не совсем понял - кто Польшей ограничился? Гитлер - не ограничился. Сталин тоже все по протоколу сделал. Гитлер ему даже кусок земель польских вернул - случайно захваченных |
| ps2000 Свободен |
09-03-2020 - 19:15 (Cityman @ 09-03-2020 - 19:11) Да, кстати, мир начали кроить в 43-ем на Тегеранской конференции. Начали. И о чем это говорит  |
dedO'K Женат |
09-03-2020 - 19:20 Интересно, а от чего, именно, освободили Европу? |